Iz tjednika Globus prenosimo razgovor s predsjednicom hrvatske Vlade Jadrankom Kosor koji dobrim dijelom potvrđuje mnogo toga o čemu je nemali broj ljudi na ovom portalu tijekom posljednjih godina često, jasno, opširno i argumentirano pisao. Da elementi bivše Udbe imaju utjecaj u hrvatskom društvu, da se medijima manipulira do krajnjih granica, ili da se manipulira vukovarskom svetinjom uradcima KOS-a u dnevnopolitičke svrhe naravno znamo i sami, međutim kada to napokon javno potvrdi vrh izvršne vlasti onda to ima dodatnu težinu, makar nekoliko dana prije izbora.(mm)

Razgovor s Jadrankom Kosor u tjedniku Globus

Gospođo Kosor, ulazimo u završnicu izborne kampanje u kojoj su, prema svim dosad objavljenim istraživanjima, vaši najveći politički protivnici, SDP i HNS, izraziti favoriti. Vi svejedno tvrdite da ćete iznenaditi rezultatima 4. prosinca. Zbog čega ste toliko optimistični?

Medijska slika odudara od slike koju vidimo među ljudima. Po medijima bi se reklo da HDZ više ne postoji. Slika o meni u medijima je strašna. Ali, ovih dana sam među ljudima koji mi govore: Hvala što ste napravili ovo, hvala za ono...

Mediji govore da nema optimizma među našim članovima, da smo potonuli i da se u vodstvu HDZ-a vodi bratoubilački rat, a to jednostavno nije istina. Pitali ste me na čemu temeljim optimizam - evo, na tome ga temeljim. Dobro znam da bez snažnog i stabilnog HDZ-a nema stabilne Hrvatske. Takozvani analitičari koji su protiv HDZ-a moraju to napokon shvatiti.

Jeste li početkom mandata, kad se počelo otkrivati što se to krije iza Sanaderova odlaska, razmišljali kako će teško koji uspjeh iz vašeg mandata uspjeti kod građana nadjačati bijes zbog korupcijskih skandala koji su najednom izašli na površinu? Jeste li ijednom pomislili da će bilo koji vaš napor zbog toga biti uzaludan? Da ne ćete uspjeti?

U startu sam dočekana tako da bi se mnogi na mojem mjestu, vjerojatno, okrenuli na peti i odmah otišli. U tim uvjetima bilo je nemoguće raditi. Ipak, završili smo pregovore, održali stabilnu vladu i izdržali do kraja mandata, iako je opozicija cijelu prošlu godinu rušila Vladu. Proveli smo reforme, smanjili smo proračun za milijardu eura. I stabilizirali smo stranku, a to je najvažnije.

Kad sam išla u rekonstrukciju Vlade, svi su se, logično, najviše bavili mnome. I tada su mi predviđali da to ne ću preživjeti. Od trenutka kad sam preuzela Vladu, ja se svaki mjesec barem po jednom suočim s prognozom: "E, ovo sigurno neće preživjeti." Ipak, pored svog tog navijanja, Medijski napadiZato što s urednicima nisam išla na ručkove ili večere. Nisam ih, na primjer, vodila u Ameriku. Nisam ih vodila ni po Londonu ili Parizu. Dakle, nikad se nisam dodvoravala novinarima, a osobito ne urednicima. Smatrala sam da svi radimo svoj posao. Nemam ni vremena sjesti na ručak koji traje dva ili tri sata. Meni je to gubitak vremena. I vjerojatno je tu nastao problem. Navikli su se ljudi na drugi stilmi smo uspjeli stabilizirati stranku. Ona je oštećena istragama i procesima, to je nesporno, ali je stabilizirana. Vratilo se samopouzdanje našim članovima. To je bio moj prvi cilj i uspjela sam. Prema tome, dvogodišnji mandat završavam zadovoljna. Sve što sam obećala, napravila sam. Najavila sam 2009. da ćemo završiti pregovore. Tada je to dočekano s podsmijehom. I dan danas se sjećam ruganja opozicijskih zastupnika koji su dobacivali iz klupa.

Što su vam vikali?

Vikali su mi: "Makni se!" "Idi!".

Jesu li dobacivali svima u HDZ-u ili samo vama?

Najviše meni, ali očvrsnula sam u ove dvije godine. Unatoč svemu nisam odustala od glavnih projekata - ni od završetka pregovora, niti od borbe protiv korupcije. Sve što je dobro za Hrvatsku mora biti dobro za HDZ.

U početku ste uživali veliku podršku javnosti, čak i izvan kruga simpatizera HDZ-a, i to baš zbog namjere da krenete u borbu protiv korupcije. No ta se opća potpora brzo istopila, počeli su napadi, što mislite u kojem se trenutku dogodio taj preokret, jeste li razmišljali o tome da ste ipak u nečemu pogriješili?

Čini mi se da je tu veliku ulogu odigrala krvoločna mržnja koju neki mediji, novinari i komentatori neprekidno siju prema meni.

Toga nije bilo kad ste bili ministrica?

A je, je... Dok sam bila ministrica, doživjela sam jako puno napada. Pa sjetite se. Svaki dan su neke novine donosile afere s braniteljima. Stalno je bilo nešto na naslovnicama poput: "Branitelj izvršio samoubojstvo, za to je kriva Jadranka Kosor". Otkad nisam ministrica nema takvih naslovnica o braniteljima, a stopa suicida kod branitelja je, ista kao kad sam bila ministrica.

Mora postojati neko objašnjenje?

Ajde vi analizirajte.

Mislite li da je to zato što ste žena, ili niste dovoljno simpatični ili jednostavno zato što žele skinuti HDZ s vlast, zašto...?

Zato što s urednicima nisam išla na ručkove ili večere. Nisam ih, na primjer, vodila u Ameriku. Nisam ih vodila ni po Londonu ili Parizu. Dakle, nikad se nisam dodvoravala novinarima, a osobito ne urednicima. Smatrala sam da svi radimo svoj posao. Nemam ni vremena sjesti na ručak koji traje dva ili tri sata. Meni je to gubitak vremena. I vjerojatno je tu nastao problem. Navikli su se ljudi na drugi stil.

Možda je to zbog poItike HDZ-a,a ne zbog vas osobno?

Uvjerena sam da je to dijelom osobno, a dijelom zbog mržnje prema HDZ-u.

Biste li se uopće vratili novinarstvu? Danas o njemu očito nemate najbolje mišljenje?

Mislim da zapravo nisam nikad ni ostavila novinarstvo jer i u ovom političkom životu često mi se čini da reagiram kao novinar. Mislim da mnogo više vidim i čujem jer sam se bavila novinarstvom. Vidim detalje, nijanse, uočavam svašta. I što bih trebala, i što ne bih.

Tko god pobijedi na izborima, čeka ga stravičan posao. Svi prognostičari govore o najtežoj 2012. godini, novom padu standarda, gubitku radnih mjesta, slabom ili nikakvom rastu, padu kreditnog rejtinga, da ne govorimo o neizvjesnosti oko eura. Zašto ni vi ni vaši glavni izazivači na izborima ne govorite o tome nego ste naprotiv suglasni da neće biti bolnih rezova?

Gledajte, mi ćemo nastaviti raditi. Još 2009. smanjili smo plaće u javnim i državnim službama. Mi smo ti koji smo smanjili proračun 2009. godine za milijardu eura. Napravili smo niz manjih i većih reformi. Izmijenili smo Zakon o mirovinskom osiguranju. Kukuriku-koalicija bila je protiv toga, Zoran Milanović prvi. Sve ono što su radile druge zemlje - Francuska, Njemačka - oko produženja radnog vijeka, sve smo to mi učinili prije. Milanović je rekao da će kad dođe na vlast sve to vratiti na staro. Zatim, Zakon o radu. Moramo izmijeniti Zakon o radu, i to je jedina mjera iz programa gospodarskog oporavka koju nismo proveli.

To su dvije banalne izmjene, a Milanović je išao prvi potpisati peticiju sa sindikatima. A sad kad je došlo do organiziranja referenduma za koji sam potpisala da će se održati isti dan kad i referendum za EU, sad Milanović kaže da to ne će.

Kažu da će ukinuti javne ovršitelje. Pa oni su za taj Zakon glasali u Saboru. Zoran Milanović vodi licemjernu politiku. Pod žestokim utjecajem PR-ovaca i ljudi oko sebe zašutio je. I govori isključivo o načelnim stvarima. Recimo, o važnosti rada. To Zoran MilanovićNjemu je ispod časti raspravljati kao zastupnik. Biti zastupnik prilika je koja se pruža rijetkima. To je ogromna čast. Pogledajte njegovu raspravu kad smo predlagali proračun za ovu godinu. Pripremila sam se da će kao šef opozicije izaći i u svojih 15 minuta reći: "Ovo ne valja, ovo također ne valja, a mi bismo to ovako..." On je izašao, rekao tri i pol rečenice koje bi rijetko tko mogao razumjeti i onda je, umjesto da iskoristi svojih 15 minuta, najavio da će dalje govoriti Grčić. Mediji su to prešutjelimi je smiješno, da o važnosti rada govori čovjek koji, otkad je zastupnik, nije imao nijednu raspravu kao zastupnik. On je nešto sitno govorio u ime Kluba, i to je sve. Četiri godine je šef oporbe, a on u rubrici "rasprave zastupnika" ima nulu.

Možda smatra da se kao kandidat za premijera ne bi u raspravama trebao javljati kao zastupnik?

To je problem. Njemu je ispod časti raspravljati kao zastupnik. Biti zastupnik prilika je koja se pruža rijetkima. To je ogromna čast. Pogledajte njegovu raspravu kad smo predlagali proračun za ovu godinu. Pripremila sam se da će kao šef opozicije izaći i u svojih 15 minuta reći: "Ovo ne valja, ovo također ne valja, a mi bismo to ovako..." On je izašao, rekao tri i pol rečenice koje bi rijetko tko mogao razumjeti i onda je, umjesto da iskoristi svojih 15 minuta, najavio da će dalje govoriti Grčić. Mediji su to prešutjeli.

Što mislite, zašto tada nije govorio?

Zato što ne zna što bi rekao o financijama. On je priznao da ništa ne zna o gospodarstvu i da ga to ne zanima. Međutim, to je jedna prilika svake godine. Proračun se jednom predlaže. Ako ne zna ništa o tome, mogao se pripremiti. Ako mu je i to bilo teško, mogli su mu napisati što da kaže. Milanović ne bi bio dobar premijer jer ga ljudi ne zanimaju. Ima previsoko mišljenje o sebi, smatra da mu drugi nisu ni do gležnja, a o mnogim stvarima ne zna ništa. Pored svega toga, tu je i ta ogromna taština!

S tako negativnim mišljenjem o Milanoviću, kako uopće zamišljate SDP na vlasti?

Vjerujem da bi ta vlast, kada bi pobijedili, a vjerujem da ne će, bila loša. Hrvatska bi zbog njih trpjela ogromne posljedice. Oni nemaju ljude. Planirali su da sektor socijale vodi osoba koja nikad ništa nije radila osim što je bila političarka i sjedila u Saboru, a kad nije bila izabrana, onda je bila tajnica Kluba SDP-a. I drugo, to je osoba koja smatra kako je logično da ljetuje za sedam kuna po danu i da je brod Hrvatske ratne mornarice vozi na Vangu da se tamo kupa.

Govorite o gospodi Milanki Opačić?

Da, o njoj. Ljudi koje sam predložila na liste imaju radne biografije. Mi smo svi nešto radili, negdje smo nešto postigli i imamo rezultate. Za njihove ljude koje ističu kao najbolje, poput gospodina Čačića, dobro se zna što su radili. Oni su gradili ceste. No, radnici Željezare Split rekli su mi da je Čačić željezo za ceste kupovao u Rumunjskoj, a ne od Željezare Split.

Kad bi se sve ove ankete pokazale nevjerodostojnima i vi uspjeli nanovo formirati vlast, što biste konkretno poduzeli na gospodarskom planu?

Moja Vlada bit će odgovorna kao i do sada. Zakon o fiskalnoj odgovornosti bio je zakon o kojem sam najviše razgovarala s Angelom Merkel kad je u kolovozu bila u Hrvatskoj.

I, što vam je rekla?

Bila je iznimno zadovoljna i rekla mi je: Strašno bih voljela da nas dvije to neprekidno promičemo i promoviramo u Europskom vijeću.

Mi smo donijeli taj Zakon, a SDP je bio protiv. Zakon je na snazi godinu dana. Zahvaljajući tom Zakonu danas imamo dobre efekte. Ovo je prva godina u kojoj nemamo rebalans proračuna. U proračunu za sljedeće godine ostavljamo smanjene rashode. Ovo je prva Vlada koja je imala hrabrosti u predizbornu godinu ići sa zamrznutim rashodima. Smanjivat ćemo deficit. Rekli smo da će deficit sljedeće godine biti 3,8 posto, pa 2,6 posto 2013. godine i, napokon, 1,8 posto 2014. godine. SDP i HNS to ne govore. Oni, zapravo, o ključnim stvarima ništa ne govore. Nisu glasali ni za izmjene Zakona o mirovinskom osiguranju, ni za izmjenu Zakona o radu. Mi smo ti koji su uspjeli otvoriti razgovore sa sindikatima oko božićnica, a kad je SDP bio na vlasti oni su jednostrano raskinuli kolektivne ugovore i na temelju te nesmotrenosti svi su sindikati tužili državu.

Morali smo isplatiti 1,5 milijardi kuna. I branitelji su ih tužili pa sam kao ministrica morala naći 1,5 milijardu kuna. Oni su ostavili ogromne rupetine, a imali su mandat u kojemu je BDP rastao 5,4 posto jer nije bilo krize, ali je deficit bio isto toliki. A kako su ga financirali? Tako da su prodali hotele i banke, a 2003. godine prodali su Inu.

Ali čime biste pokrenuli gospodarstvo?

Pa, evo, ove godine imamo 20 milijardi kuna ulaganja. Gledajte, mi smo konačno otvorili projekt Brijuni rivijera. Mi sljedećoj Vladi, koja god bila, ostavljamo taj završeni projekt...

Ipak ne vjerujete da će to biti vaša Vlada?

Naravno da će biti. Dalje, završen je i projekt Kupan koji je također stajao 20 godina. A ako Milanović i Čačić misle da to ide preko noći, varaju se. To su mjeseci i mjeseci strpljivog rada koji mora biti u suradnji s DORH-om. No, u Kukuriku-koaliciji očitoPrijetnje DORH-uPogledajte tajming: u samo sedam dana proširena je istraga na HDZ, blokirana naša imovina i odbačena prijava za Riječke tržnice... Pa vidjeli ste Linića u vašem tjedniku kako je mahao Bajiću i ostalima: "Pazite što radite." To je bilo skandalozno. misle da bi imali puno bolju suradnju s DORH-om jer su im se dobrano zaprijetili.

Često spominjete njihove prijetnje DORH-u, mislite li da imaju neki sporazum s tom institucijom?

Pogledajte tajming: u samo sedam dana proširena je istraga na HDZ, blokirana naša imovina i odbačena prijava za Riječke tržnice.

Tko je to po vama "odigrao"?

Pa vidjeli ste Linića u vašem tjedniku kako je mahao Bajiću i ostalima: "Pazite što radite." To je bilo skandalozno.

Mislite dakle da je Bajić podlegao pritiscima.

Otkad vodim ovu Vladu, stalno sam davala bezrezervnu potporu gospodinu Bajiću. Predlagala sam ga i davala mu potporu kad ga oporba nije željela. Ja sam ta koja je svaki dan morala odgovarati kolegama i članovima HDZ-a zašto su sve prijave protiv SDP-a odbačene.

Vjerujete li da će u slučaju pobjede Kukuriku-koalicije Bajić ostati državni odvjetnik?

Ne, ne. Mislim da oni za slučaj preuzimanja vlasti, što se ne će dogoditi, već imaju svoga kandidata.

Koga?

Imam neke informacije.

Budete li ipak u opoziciji nakon ovih izbora, hoćete li u Saboru tražiti smjenu Bajića?

Vjerujem da ću i tada biti u poziciji da kao predsjednica Vlade podupirem rad pravosudnih institucija. Ali, imam pravo i kao predsjednica Vlade javno reći da ovaj tajming nedvosmisleno ide na ruku SDP-u.

Mislite li da je možda i predsjednik Ivo Josipović odigrao neku ulogu u tom, kako kažete, čudnom tajmingu?

Njegova izjava da ne treba glasati za stranke koje se bave povijesnim temama sve govori. Pa tko se bavi povijesnim temama, "Neutralni" JosipovićNjegova izjava da ne treba glasati za stranke koje se bave povijesnim temama sve govori. Pa tko se bavi povijesnim temama, osim HDZ-a? Mi se bavimo Zakonom o ništetnosti jer kažemo da je neprihvatljivo to što se Srbija jurisdikcijom proširila na Hrvatsku. Predsjednik je kritizirao hrvatski zakon koji je predložila hrvatska Vlada, a nisam nijednom čula daje kritizirao srbijanski zakon. Nikad. Poslije razgovora s Tadićem novinarima je rekao: "Polako, kad dođe na red." Ako to sad nije na redu, ne znam kad će biti. Dakle, nitko s ljevice nije kritizirao srbijanski zakon. Evo, gospođa Pusić, kaže da će povući tužbu protiv Srbije za genocidosim HDZ-a?

Mi se bavimo Zakonom o ništetnosti jer kažemo da je neprihvatljivo to što se Srbija jurisdikcijom proširila na Hrvatsku. Predsjednik je kritizirao hrvatski zakon koji je predložila hrvatska Vlada, a nisam nijednom čula daje kritizirao srbijanski zakon. Nikad. Poslije razgovora s Tadićem novinarima je rekao: "Polako, kad dođe na red." Ako to sad nije na redu, ne znam kad će biti. Dakle, nitko s ljevice nije kritizirao srbijanski zakon. Evo, gospođa Pusić, kaže da će povući tužbu protiv Srbije za genocid...

Oni imaju drukčiju politiku prema Srbiji od HDZ-a?

Da. Ali mi još tražimo 999 nestalih branitelja i civila.

Upravo dok razgovaramo, Zoran Milanović je kritizirao rad policije oko Obersnela. Uvjeren je da je policija upregnuta u HDZ-ove političke interese. Nešto slično sugerirao je i predsjednik Josipović.

Da je Milanović alkar, a on to ne može biti, rekla bih da gađa u ništa. Ne radi se tu o predizbornom vremenu. Činjenica je da proces oko Riječkih tržnica čeka 20 mjeseci. Tada nije bila nikakva kampanja.

Vjerujete da DORH nije zakonito odradio posao?

Kao predsjednica HDZ-a mogu reći da je nakon odbacivanja tog predmeta jasno da je DORH potpuno neovisan o HDZ-u, a HDZ vodi Vladu. Svejedno, mi u HDZ-u nastavit ćemo se i dalje boriti protiv korupcije i za neovisnost institucija. U SDP-u smatraju da je normalno da postoje dvostruka mjerila, jedna za SDP, druga za HDZ. A Linić kod vas ne samo da prijeti Bajiću, on je zaprijetio i sudovima. To je nezapamćen skandal u demokratskom društvu na koji nitko osim nas nije reagirao. Sada meni iz SDP-a prijete kaznenim prijavama zbog Tržnica. Što sam ja radila? Samo sam se glasno i javno pitala, kao predsjednica stranke, zašto 20 mjeseci predmet stoji? To je bilo moje pitanje. Ja i dalje pitam: je li se što poduzelo na temelju činjenice da je jedan novinar napisao knjigu o Radimiru Čačiću što je po službenoj dužnosti trenutak za državnog odvjetnika da reagira?

Ali što vi tu uopće možete napraviti?

Moj je prostor politički jer smo u predizborima i moja dužnost je tražiti od članova HDZ-a da se ne uplaše. Mnogi su iznimno zabrinuti jer nam je pravna država počela curiti kroz prste kao pijesak. Kad se podnese prijava protiv člana HDZ-a on se odmah procesuira, a kad se podnese protiv člana SDP-a onda se ne dogodi ništa. Rijetki su oni, a to su, rekla bih sitne ribe iz HNS-a i SDP-a, koji stanu pred lice pravde. Vidite, oni su bili na vlasti kad se prodavala Pliva i Ina!

A vi ste potpuno zadovoljni radom policije i u njihovu radu ništa vam nije sporno?

Ponavljam, to su profesionalci koji svoj posao rade besprijekorno.

Kandidirali ste se u Petoj izbornoj jedinici gdje HDZ tradicionalno odlično stoji. Zar to nije linija manjeg otpora? Niste li trebali ići u neku jedinicu gdje HDZ lošije stoji kako biste pomogli?

Već sam bila na izborima u petoj jedinici i za nju sam se opet odlučila jer sam tamo rođena i odrasla i jer sam po odgoju Slavonka. Mogla sam i u devetu jer su mi tamo korijeni po ocu.

Nakon što ste Damira Sesvečana odredili za zastupnika u procesu protiv HDZ-a, na vidjelo su izašle informacije o poslovima njegove agencije Market medija. Je li vas to iznenadilo? Jeste li znali o tome?

Kad god neki član HDZ na bilo koji način dođe pod svjetla pozornice, odmah bude medijski sasječen. A zanimljivo da nema istraživačkog novinarstva kad se radi o članovima SDP-a i HNS-a. Recimo, tvrdnja našeg čelnika u Šibeniku kako je Čačić ostao dužan jednoj lokalnoj firmi. Nisam vidjela nijedan prilog o tome. Pa stan Zorana Milanovića. Tražili smo očitovanje DORH-a je li tu sve bilo čisto. Nikakvih informacija nismo dobili. Kako je dobio takav kredit, a zbog godina nije ga smio dobiti?

Biste li voljeli primiti odlikovanje od predsjednika Josipovića, što su predložile udruge proistekle iz Domovinskog rata?

Počašćena sam njihovim prijedlogom. Meni je najveće odlikovanje to što su oni to predložili. To je najveće odlikovanje, no sigurna sam da mi predsjednik Josipović ne će dati odlikovanje...

Zašto?

Zato što je on rekao Stvarni šefMilanović, što bi rekli Dubrovčani, tu samo figura. Ali pravi šef je Čačić. Milanović nije uspio riješiti slučaj Habuš, pa ni Kolmana. Pravi šef definitivno je Čačić. Pogledajte ih kad daju izjave. U prvom planu stoji Milanović i onda odmah iza njega u vrat mu puše Čačić. I onda Milanović nešto kaže, a Čačić ga popravljada mi ne ćemo završiti pregovore, a ako ih i završimo, da to neće biti nikakvo posebno postignuće.

Dobro, ali kad se smire strasti nakon izbora, možda budu drukčija razmišljanja?

Koje strasti?

Političke.

Nisu to političke strasti. Pa, predsjednik je izjavio da ne će biti u kampanji. A on danas nije izvan kampanje. Čim je Čačić uletio s MMF-om, predsjednik je rekao da to ne bi bilo loše. Dao je potporu šefu te koalicije.

Po vama je Čačić šef koalicije?

Apsolutno.

A što je onda Milanović?

Milanović, što bi rekli Dubrovčani, tu samo figura. Ali pravi šef je Čačić. Milanović nije uspio riješiti slučaj Habuš, pa ni Kolmana. Pravi šef definitivno je Čačić. Pogledajte ih kad daju izjave. U prvom planu stoji Milanović i onda odmah iza njega u vrat mu puše Čačić. I onda Milanović nešto kaže, a Čačić ga popravlja.

Pa dobro, Čačić ima dosta znanja o ekonomiji, možda mu želi pomoći...

U svemu je to tako. Pogledajte vanjsku politiku. Ne znam kad je zadnji put Milanović rekao nešto o vanjskoj politici. Osim kad je bio aktivno suzdržan oko arbitražnog sporazuma. A kad smo završili pregovore i kad ste ga vi novinari pitali da čestita, jedino što je uspio izustiti bilo je: "Juhu!"

Kad bi na izborima bilo izjednačeno, što mislite kako bi se predsjednik Josipović postavio, kome bi dao mandat?

Ni tu nemam dvojbe. Predsjednik je i na proljeće kad su bili fejsbuk-prosvjedi sazvao konzultacije s intencijom da padneIvo i facebookPredsjednik je i na proljeće kad su bili fejsbuk-prosvjedi sazvao konzultacije s intencijom da padne moja vlada. Govorim vam to vrlo otvoreno. Znam da to predsjednika uvijek ljuti jer kad prođe neko vrijeme on smatra da bismo svi o tome trebali šutjeti moja vlada. Govorim vam to vrlo otvoreno. Znam da to predsjednika uvijek ljuti jer kad prođe neko vrijeme on smatra da bismo svi o tome trebali šutjeti. Njega jako ljuti kad kažem da on nije glasao za arbitražni sporazum sa Slovenijom. Ali, to je činjenica. I unatoč tome predložila sam mu da sa mnom potpiše pristupni ugovor. Ali, da su svi u Saboru glasali kao on, mi danas ne bismo imali završene pregovore. Predsjednik to ne voli čuti. Ali, o tome neću šutjeti. Dakle, kad bi rezultat bio izjednačen, predsjednik bi sigurno dao mandat Milanoviću.

Mislite li danas da ste napravili pogrešku kad ste ušli u sukob s Josipovićem?

Mi smo jednostavno reagirali na činjenicu da predsjednik ne bi smio biti na strani SDP-a.

Možda predsjednik samo ima drukčiji stil od vašeg?

Predsjednik definitivno ima drugi stil i ritam. Ja si, recimo, ne mogu priuštiti fejsbuk do četiri ili pet ujutro jer ne bih izdržala ovaj ritam.

A koliko vi vremena dnevno posvećujete fejsbuku?

Uopće ne posvećujem. Nemam vremena. Ja sam, naime, tako građena da moram i spavati.

Koliko sad tijekom kampanje stignete spavati?

Pa pet do šest sati.

Je li to dovoljno?

Nije dovoljno.

Vaši dosadašnji koalicijski partneri, HSS, ne stoje dobro. Zar je moguće da uopće ne uđu u parlament? Očekujete li da će se oni, ako do toga dođe, izvlačiti na HDZ?

Stalno ponavljam da je HSS prvi donio odluku o samostalnom izlasku na izbore. To je bila njihova odluka i tome nemam što dodati. Mi smo bili dobri i korektni partneri i zajedno smo završili pregovore. Bez njihove potpore to ne bi bilo moguće. Jer kad je predsjednik održavao konzultacije kod sebe, jedan od ciljeva bio je da naši partneri pokleknu. Ja sam zahvalna što su ostali dosljedni.

Kad ćete provesti promjene statuta stranke da svaki član može glasati, što ste bili najavili...?

Rekla sam daljnja demokratizacija stranke.

Dakle, svi članovi HDZ-a birat će predsjednika stranke?

Ne, ja to nikad nisam rekla. Pa Sabor stranke birat će predsjednika.

Znači delegati, a ne svi članovi?

Naravno.

Pa SDP ima sličan model, a vi ste bili najavili...

Ne, ne. SDP nama nije ni po čemu uzor.

Samo da razjasnimo tu promjenu statuta. Možete li reći što ćete konkretno mijenjati?

Rekla sam da ćemo napraviti sve da se stranka do kraja demokratizira. Provest ćemo unutarstranačke izbore. To nije samo izbor predsjednika nego izbori od razine temeljnog ogranka. Moramo otvoriti prostor da ljudi u nekom manjem mjestu ne Aktivna UDBAJa sam od pametnih i upućenih ljudi čula da se tu radi o podmetanju UDBE i KOS-a. A zašto se to baš sada pojavljuje? Zato što smo dogovorili sa sinom prvoga hrvatskog predsjednika da bude na našoj listi i zato što smo rekli da se ovaj naš program vraća korijenima HDZ-a i Tuđmanu. Oni [UDBA i KOS] definitivno imaju utjecaj u hrvatskom društvu, i ovo što nam se događa ima veze s njima.moraju slušati diktate iz Zagreba o tome tko će voditi njihove ogranke.

Jeste li odlučili hoćete li se kandidirati za predsjednicu stranke?

Hoću.

Očekujete li protukandidate i koliko njih?

O tome ćemo otvoreno razgovarati na užem vodstvu stranke.

Pa moći će se valjda svatko kandidrati?

Naravno.

Kako komentirate nove interpretacije Tuđmanove uloge u evakuaciji Vukovara i što mislite o tome?

Ja sam od pametnih i upućenih ljudi čula da se tu radi o podmetanju UDBE i KOS-a. A zašto se to baš sada pojavljuje? Zato što smo dogovorili sa sinom prvoga hrvatskog predsjednika da bude na našoj listi i zato što smo rekli da se ovaj naš program vraća korijenima HDZ-a i Tuđmanu.

Vi dakle vjerujete da je nekadašnja UDBA i dalje aktivna u Hrvatskoj?

Oni definitivno imaju utjecaj u hrvatskom društvu, i ovo što nam se događa ima veze s njima.

Vratimo se istragama. Mislite li da će se one nastaviti i prema tome je li vaša predsjednička kampanja bila financirana ilegalnim novcem i što ste vi osobno o tome trebali znati? Ostojić je u Globusu govorio da tu može biti i kaznene odgovornosti.

Ostojić bi mene najradije vidio na Golom otoku. Prvi ešalon ljudi u SDP-u sije nevjerojatnu mržnju, što dosad nije bilo viđeno u Hrvatskoj. Sjetite se Račana i njegove politike! On nije dopuštao da takvi ljudi budu u prvom planu, jer je bio mudar.

Bit ću, nadam se, u prilici napraviti ono što sam obećala, a to je ozbiljna analiza količine uvreda, ponižavajućih izjava i prijetnji iz SDP-a prema HDZ-u. Nijedan član vodstva HDZ-a nikad nije na taj način govorio o SDP-ovcu. Često se govori o Jovanoviću, a zaboravlja se da je i Milanović izjavio, i to na televiziji, da je HDZ zločinačka organizacija. On je podgrijavao te ekstremiste. Sad su se kao utišali i vode uljuđenu kampanju, a dvije godine su nas ponižavali.

Ali oni te napade temelje na realnim istragama koje se vode zbog sumnje u tešku korupciju u HDZ-u.

Oni pritišću pravosuđe. Ne poštuju jednu od temeljnih odredaba Ustava da je svatko nevin dok mu se ne dokaže suprotno. Oni istražuju, sude. Oni su egzekutori. Kad bi bili na vlasti, oni bi neistomišljenike likvidirali s političke scene. Pogledajte način na koji govori Jovanović i izraz njegova lica. To je za dublju analizu stručnjaka. Nikad s mržnjom ne govorim o Željku Jovanoviću. Mislim da tom čovjeku treba pomoći.

Pustimo na trenutak SDP. Bojite li se istrage svoje predsjedničke kampanje?

Naravno da ne.

Ante Milković
Globus