Kujundžić i Prgomet traže produženje roka za potpise
- Detalji
- Objavljeno Subota, 05 svibnja 2012 13:48
Kujundžić i Prgomet traže produženje roka za potpise
K andidati za predsjednika te za zamjenika predsjednika Hrvatske demokratske zajednice (HDZ) Milan Kujundžić i Drago Prgomet priopćili su da će od Središnjeg odbora stranke zatražiti da rok za predaju lista s 
potpisima koje prate kandidature produži do nedjelje, 20. svibnja u podne, tako da se potpisi od izaslanika mogu prikupiti kad se oni okupe na stranačkom saboru.
Po Pravilniku o izbornoj promidžbi, da bi kandidati i formalno postali kandidatima za čelna mjesta HDZ-a na 15. općem saboru HDZ-a, moraju prikupiti potreban broj potpisa izaslanika općeg sabora do 19. svibnja u podne.
Promjena odluke i produženje roka nužno je "da bi se ovi izbori u HDZ-u uistinu mogli nazvati demokratskim". Postojeće rješenje onemogućava kandidaturu najvećem dijelu članova HDZ-a koji žele sudjelovati u unutarstranačkim izborima jer "osim za nekolicinu iz vrhuške, praktično je nemoguće prije okupljanja svih izaslanika na stranačkom saboru prikupiti stotine potrebnih potpisa", ističu u priopćenju Kujundžić i Prgomet,
koji napominju da promjenu odluke traže "nakon brojnih poziva izaslanika za 15. opći izborni sabor HDZ-a iz Hrvatske, ali i iz iseljeništva".
"Zato očekujemo da će Središnji odbor HDZ-a prihvatiti ovaj prijedlog, koji je važan kako za ove izbore, tako i za budućnost stranke. Za HDZ to nije nikakva novost, to je povratak dobroj demokratskoj praksi HDZ-ovih izbornih sabora za vrijeme dok je stranku vodio dr. Franjo Tuđman", ističu Kujundžić i Prgomet.
Središnji odbor HDZ-a održat će sjednicu danas u 15 sati. Prije toga, svoje kandidature za predsjednika HDZ-a u središnjici stranke predat će Darko Milinović, Tomislav Karamarko, Domagoj Ivan Milošević i Jadranka Kosor te Andrej Plenković za njezina zamjenika. Kujundžić i Prgomet su svoje kandidature predali u četvrtak. Kandidati za predsjednika stranke moraju prikupiti najmanje 400 potpisa od 2200 izaslanika općeg sabora. Za zamjenika treba 300 potpisa izaslanika, 250 za potpredsjednike stranke, a 200 za člana Predsjedništva HDZ-a. Svaki izaslanik može potpisom poduprijeti više kandidata.
(hkv-Hina)
Na STAROM SUSTAVU KOMENTIRANJA VIŠE NIJE MOGUĆE POSTAVLJANJE NOVIH KOMENTARA
Zato molimo sve one koji se još nisu prebacili na novi sustav da to što prije učine, a mi ćemo s naše strane vrlo rado pomoći u slučaju problema. Za pomoć samo se treba javiti na admin@hkv.hr.
Za komentiranje u novom sustavu Disqus potrebno je biti registriran na jednoj od tri socijalne mreže, Facebook, Twitter ili g+ (Google), odnosno imati korisnički račun na samom Disqusu. S takvim korisničkim računom svatko se može prijaviti u sučelju za komentiranje Disqus i postavljati svoje komentare.
Komentirajte
Radio i TV
Poveznice
Snalaženje
Svi članci na Portalu su smješteni ovisno o sadržaju po rubrikama. Njima se pristupa preko glavnoga izbornika na vrhu stranice. Ako se članci ne mogu tako naći, i tekst i slike na Portalu mogu se pretraživati i preko Googlea uz upit (upit treba upisati bez navodnika): „traženi_pojam site:hkv.hr".
Posjetitelji
Imamo 196 gostiju i 2 članova online
Prijava
Preporučite članak
'+1' na Googleu
Kolumne
Lijepa Naša
HEADER
mislim da je toga dosta i da je vrijeme za mlade ljude
..draga Sandra, ako niste u službi ovih malih kako Ćiro-tata zbori..provokatorčića..haha
..naime to su jedini kandidati za preuzeti najveću povijesnu stranku u HRVATA..te koje upravo podržahu..obitelj pokojnog utemeljitelja HDZ-ea dr Franje Tuđmana..te hrvatski AKADEMICI, ali hrvatski, na čelu VELIKOG AKADEMIKA IVANA ARALICE..i nas nekoliko 10-aka ili 100-ina političkih analitičara, u kojem su naravno gotovo svi stalni kolumnisti i komentatori portala HRVATSKOG KULTURNOG VIJEĆA, naravno i moja malenkost(MFP!) ..znate Sandra, Vi tako ne mislite, ali tako ne misli samo neo UDB-a u Hrvata, londonske lože, međunarodna zajednica i Beoooograd, nu njihova politička jugounitaristič ka neokompilacija balkanije..lijep pozdrav draga Sandra, jeli to skraćeno od Alexandra?? lijepog hrvatskog imena za Hrvatice.. MFP!
(Kujundžić & Prgomet), ***Admin – nose još jedan nepodnošljivo težak teret. Naime, nemaju dovoljno potpisa! Zvuči nevjerojatno, ali eto... I pored toga, Boljunac je nekako pun razumijevanja za njih – kaže, ovakav način prikupljanja potpisa pogoduje onima koji su bolje organizirani na terenu. To je valjda minus, ta povezanost sa članstvom; ova dvojica su povezani više onako duhovno, na astralnoj razini.
Međutim, sve to je nebitno, postoji još jedan pokazatelj njihovih izgleda u ovoj utrci: svi ostali kandidati su počeli međusobno koristiti tešku artiljeriju, ***Admin, samo njih dvojicu nitko ne dira. Ne treba biti politički analitičar niti poznavati unutarstranački odnos snaga – ako te nitko ne spominje u ovoj fazi predizbornog cirkusa, onda te sigurno ne smatra prijetnjom. Nešto kao pozicija glisticeljigave na ovom forumu: stalno je tu, gura se, ali ga svi nekako ne primjećuju ili zaobilaze ako ikako mogu.
Sada je već više-manje jasno da ćemo u finalu izbora za predsjednika HDZ-a gledati Karamarka i Jadranku... ostali praktično nemaju izgleda. Milinović je davno ***Admin. Milošević je... pa, Milošević. ***Admin i bez jednog Miloševića na čelu.
Dakle, Karamarko će u prvom krugu ***Admin. To je vjerojatno i najbolje za HDZ; radi se o pragmatičnom tehnokratu bez ideologije – s Mesićem je bio ljevičar, sada je desničar, sutra što već bude trebalo. ***Admin .
Dakle, spreman sam na opkladu s bilo kim: ako Kujundžić i Prgomet prođu u drugi krug, Ecce Homo se neće više pojaviti na ovom forumu. Eto, ***Admin imaju dodatni motiv za navijanje... samo, sjetite se, još nisam pogriješio u svojim procjenama.
Ja ne poričem da je moguć i takav ishod kakav priželjkuje Ecce. Ali, mi se nimalo ne dopada. Držim da je svakako i Karamarko bolji od Jace. Ali oni nisu ono to Hrvatskoj danas treba.
Pozdrav vaš zmijicamala
Vi se dobro sjećate američkog predsjednika Nixona, pretpostavljam? Da se nije uvalio do grla u nezakonite radnje, političku korupciju, zlouporabu tajnih službi (sve ono što rade i ostali, ali pametnije i uz malo više sreće), ostao bi zapamćen kao veliki američki predsjednik – započeo je detant sa SSSR-om, uspostavio odnose s Kinom, prekinuo besmisleni rat u Vijetnamu, gospodarstvu za njegovog mandata nije išlo loše... ali eto – uloviše ga do laktova u tegli s pekmezom. Slično je sa Sanaderom, da nije imao tako dugačke i ljepljive prste, ostao bi zapamćen kao jedan od najvećih hrvatskih političara. Iz pepela je podigao tadašnji HDZ, ojačao ga i modernizirao, odmah dobio izbore; onako naočit, šarmantan i obrazovan sviđao se i običnim ljudima, i medijima (lijevim i desnim), i crkvi, i vanjskim partnerima. Vjerojatno se sviđao i vama. Sad ga, dakako, svi sotoniziraju, ali negdje duboko u cortexu, hadezeovci priželjukuju poboljšanu varijantu ranog Sanadera – a vi, naivno, mislite da priželjkuju novog Tuđmana! Ne, njima treba Ivo, ali bez hipertrofirane hedonističke crte i ljubavi prema novcu bez zadrške, bez showmanske karizme, ali s organizacijskim sposobnostima, željom za moći i čvrstom, po mogućnosti dlakavom rukom. I sa sklonošću izgradnji vlastitog kulta ličnosti; pročitajte komentare okolo i vidjet ćete nesavladivu čežnju za očinskom, strogom i ozbiljnom figurom. S backgroundom u tajnim službama i policiji. Ako niste primijetili, upravo sam vam opisao Karamarka. Ili Putina, ali on je daleko.
Kažete dalje: „Ja ne porićem da je mguć i takav ishod kakav priželjkuje Ecce“, i ne možete biti dalje od istine. Ništa ja ne priželjkujem, a osim toga, vaša tvrdnja nema ni neke logike: da želim loše HDZ-u, bio bih za Kujundžića ili Jadranku. Oni bi definitivno zabili zadnji čavao u lijes nekada jake stranke. Međutim, meni je stvarno savršeno svejedno. Ovo što sam vam napisao je abeceda za svakog studenta bilo kojeg studija koji ima kolegij komunikologije. Neovisan pogled sa strane, Boljunac, neiskrivljen ideologijom, predrasudama ili emocijama. Samo zgodan primjer za analizu, kao što je zgodno bilo predvidjeti rezultate desnice na parlamentarnim izborima. Jedna lagana vježba, gradivo za brucoše. A ja brucošima povremeno predajem, ovakvi primjeri su dobri za uvod u analizu referentnih skupina i društvenih interakcija. Za zagrijavanje, jer stvar je stvarno krajnje jasna i netko s boljim uvidom u HDZ, neki pametan insajder bi vam vjerojatno već sada mogao bez greške kuvertirati rezultate izbora.
Na kraju ste bar iskreni, kad kažete da je takav ishod moguć, „ali, mi se nimalo ne dopada.“ Vidite, sveli ste jednu pragmatičnu odluku na dopadanje i nedopadanje. Zašto ne pokušate malo analizirati hladne glave kao, primjerice, pelješki most? Tu ste se potrudili, ovdje puštate da vas vode predrasude, nostalgija poznih godina i iluzije. Dobro za pisanje poezije, možda, ali svakako loše za političke procjene.
Kosor je nastavila detuđmanizaciju i protuhrvatsku politiku svoja dva predhodnika, Račana i Sanadera a najviše ju kompromitira suradnja sa Sanaderom dok je on vladao. Najviše joj zamjeram što nije zaštitila branitelje nego su oni progonjeni pod njezinom ingerencijom i odgovorna je za smrt Đure Brodarca, heroja Domovinskog rata. Jadranka Kosor je prokockala sav svoj kredibilitet i nije za vođu stranke i države.
Milinović je također umrljan povezanošću sa Sanaderom i nije se usprotivio detuđmanizaciji onda kad je trebalo. Ni on nema potreban kredibilitet za vodstvo stranke.
Milošević nema smisla za politiku, jer da ima promjenio bi prezime prije nego se upućuje u političke vode u Hrvatskoj s obzirom na konotacije s tim imenom. Naravno da čovjek nije kriv što mu je to prezime i ne zamjeram mu na tome nego se bojim da bi mu to bio težak uteg jer politika zna biti okrutna za one najistaknutije bilo da su krivi ili nisu.
Preostaju dakle Kujundžić i Prgomet. Oni su najbolji kandidati jer su čisti od afera. Jedini im je manjak što nemaju dovoljno iskustva u vođenju stranke i države ali kad pogledamo 'veća iskustva' drugih kandidata bolje je da ih ova dvojica ni nemaju.
Medijske i ine strukture su im nenaklonjene i nije baš jasno kakvo je raspoloženje u samoj stranci.Nadam se da je to raspoloženje više na njihovoj strani i da će to prevagnuti.
Ne, ne bojte se. Ne ću pisati o vama kao što vito činite o meni. Za razliku od vas kad pišete o meni, ja bih pisao o tome kakvi vi diosta jeste.
To je za mene završena priča.
HDZ pak nije neutralna pojava u Hrvatskoj. Prema njemu se nužno ima nekakav psihološki odnos, jer je opak riječ o Hvatskoj, prema kojoj nismo neutralni. Ili je prihvaćamo ili ne prihvaćamo, tj. priželjkujemno njezinu propast kao države.
Nego, danas sa u Obzoru (Večernjak) pročitao nešto što veoma nalikuje onoj vašoj informaciji o istraživanju konzervativaca, desničara i ateista, ljevičara. Piše o tomu Marina Šerić. Naslov "Konzervativci sklon strahu, liberalniji argumentima".
Vidite konzervativcima se suprotstavlja liberale, što je neumjesno. Liberalizam ima svoju protivnost u diktaturi, a konzervativizam u inovativnosti. A revolucija može biti i najčešće jest ultranedemokrat ska, antiliberalna i tome često vjerski zatucana bili nekim teizmom (islamisti) ili ateizmom (komunisti).
Znanosšću se može, također, manipulirati. Ne ?
Danas sam susreo susjeda i zasali smo na par riječi. Rekao mi je neka stanem s razgovorom da prođe jedna susjeda - rekoa je "srpkinja". Nemammpojma što je. Viđamje susrrećem pozdravljasmo se i razmijenjujemo po par riječi kao susjed sa susjedom.
I tada mi je rekao da je bio u marketu. Jedan njemunpoznati - musliman se je nešto zainatio oko cijene i dok je blagajnica pošla provjeriti cijenu - nestao je s robom u vrjednosti od oko 270 kuna. I da ga je nakon toga vidio kod kioska i da ga poznaje. Ja sam baš pošao u market i pitao sam blagajnicu je li si to dogodilo što sam čuo. Potvrdila mi je točnost informacije. ali je dodala da se je ovaj musliman vratio i platio. Pa sad, kako to shvatiti. Ovaj moj susjed je rekao nešto kao : "Eto, to se moglo i očekivati. Takvi su oni". A, ja si mislim : je li se vratio platiti kad se je sjetio da nije platio. ili je shavtio da ga blagajnica poznaje i da bi ga prijavila da nije platio. Ne znam što je na stvari. Možda mu je na trenutak proradila podsvjest, a onda proradila svijest.
..LP-Marcus..i ZDS-MFP!
P.S.
Šansa nam je među inozemnim izaslanicima(sk oro 100% su za Kujundžića) i među poštenih 5-10 % današnjih u 'hrvatskom'??? izaslanstvu, ako se nisam prevario i precijenio postotak 'poštenih'???.. .
Dakle, Hrvatska je moj izbor, a ne sudbina; sutra, ako odlučim izabrati nešto drugo, zadržat ću ono lijepo u pamćenju i bez nekih velikih obzira promijeniti servis... tj. državu. Što se tiče nasljeđa, ono što vrijedi je i onako svjetsko nasljeđe; ne pripada Leonardo samo Talijanima, nije Mark Twain ili Muddy Waters ništa više američki nego moj, isto vrijedi i za Boškovića ili Julija Klovića. Ono što zbilja vrijedi mora biti bar malo veće od nacionalnih torova.
Dakle, vaše „Ili je prihvaćamo ili ne prihvaćamo, tj. priželjkujemno njezinu propast kao države“ je neoprostiva simplifikacija. Čak i neistina: često je onima koji ne prihvaćaju mračne stvari kakvih ima u svakom narodu i državi više stalo do tog naroda i te države nego onima kojima su prsa plava od busanja. I neprihvaćanje nekih pojava nipošto ne znači da želimo propast, naprotiv, možda baš ja želim ovoj zemlji nešto bolje.
Ali, sve to baš i nema veze s HDZ-om, što vi uporno pokušavate izjednačiti. Jer, HDZ nipošto nije Hrvatska, inače mene odavno ne bi bilo ovdje.
Država nije samo servis. Država je društveno dom u kojemu živi narod odnosno narodi. Imate svoj dom ? Taj dom je izgubio svoj značaj u modernim vremenima kad se živi u stambenim košnicama. Ali, ako nemate doživljaja doma, rodne kuće, jako ste zakinuti u životu. Nesposobni ste razumjeti iskonskg čovjeka. Koji živi u obitelji, u svojoj kući, nastambi. I svi ti modernizmi su osiromašili čovjeka. Bolje osjeća život onaj Cigo u svojoj čergici, okružen ženom, djecom i prijateljima nego superbogati u luksuznim apartmanima u neboderima, ili u raskošnim vilama širom svijeta. Što više stanova, odnosno kuća u svijetu ima to mu manje znače. Jer, čovjeku je dostatan jedan dom.
S državom je ista stvar. Što znači imati dvojno državljanstvo ? nekakve privilegije. Ali to vam je kao da ste svoju državu podijelili na dvoje i svakoj polovici nadjenuli drugo ime. U jednoj govorite hrvatski u drugoj npr. njemački. To može imati neke praktične vrijednosti, ali nikave opće ljudske.
Državu, domovinu se najčešće ne bira. Ona nam je dana. Ili nam je oduzeta. Prema njoj se ne može imati neutaralan stav. kao npr. prema turskom groblju, kako se ono veli.
Isticanje općeljudskih vrijednosti nije u suprotnosti s obiteljima, s narodima i svijetom u cjelini. Veliki umjetnici, znanstvaenici su veliki kao pojedinci, kao pripadnici određenih naroda odnosno nacija i o tomu postaju općeljudske veličine. Svaki velikan je utjelovljen u svoju maticu iz koje je potekao, u kojoj je živio i djelovao.
Eto, ja vam ne vjerujem da ste neutralni odnosno emocionalno indiferentni prema drušvenoj stvarnosti. Ako tako iskreno misite, vjerujem da ste u zabludi, a da toga niste svijesni. Ljudi nisu i ne mogu biti čista razumna bića. Svaka naša misao je emocionalno obojena , htjeli mi to ili ne htjeli, bili toga svjesni ili ne bili. To je tako zato jer čovjek nije računalo.
P. S. Kako mi je stalo do HDZ-a toliko mi je stalo i do SDP-a, jer su todvje najjače stranke u Hrvatskoj. Želio bih da se SDP i HDZ oslobode nasljeđa komunizma. Komunizam se je pokazao veoma razornim prema Hrvatima i Hrvatskoj. Nije tomu kumovao samo komunizam, ali je njegov štetan doprinos nemjerljiv. Nekada je Hrvatska bila u sastavu AU monarghije, četvrte najjače, najnaprednije države svijeta. Danas smo tu gdje jesmo. Međunarodne okolnosti i naša politika su nas doveli u ovo stanje u kojemu se sada nalazimo.
Mi vidimo svijet onako kako ga vidimo, ali nitko zapravo i ne zna kakav je on po sebi. Bi li taj naš svijet uopće egzistirao da nema bića koja su ga svjesna, koja ga promatraju i istražuju ?
Nu, kakve ima to veze s našim predmetom rasprave ?
Dolazimo do pitanja smisla našega života. Našega vlastitog, naše obitelji, naše domovine, i svijeta u cjelini. U paralelnim svjetovima nema odgovora na ta pitanja.
Evo ga tu kako slijedi.
++++
Ecce Homo, pročitao sam tri vaša posljednja komentara. U njima sam našao sedam točaka na koja se želim očitovati. Da ne biste prigovarali kako odgovaram na nepostojeći komentar, citirat ću dijelove vašega komenatara na koje ću se očitovati :
1. citat : " Boljunac, raspravljate s nepostojećim komentarom i, priznat ćete, to je prilično dobra pozicija za diskusiju. Otvara neslućene prednosti. "
Eto, postoji komentar. Ta nisam toliko lud da bih raspravljao sam sa sobom.
2. citat : " Osvježavajuće je vidjeti ovako otvorene pokušaje zaustavljanja Reutersa i krajnje selektivan pristup komentarima. "
Reuters je agenicija koja prikuplja i širi vijesti. Koje ste vijesti vi pokušali objaviti na ovom portalu. Pišete samo o svojim razmišljanjima i prosudbama. Deplasirani prigovor.
3. citat: " Čak i vi možete ravnopravno raspravljati s nekim čije su ruke vezane."
Nisu vam vezane ruke, nego vam je blokiran mozak . A portal ima svoje kriterije što je dostojno za objavu, a što nije. Ako vam se ti kriteriji ne dopadaju imate na desetine drugih portala, pa se tamo iživljavajte do mile volje.
4. citat: " Kad se već tako gromko zaklinjete u demokratske vrijednosti, trebali biste prvi tražiti da se ostave moji komentari koji nikoga ne vrijeđaju, samo predstavljaju drugačiji (čak ni to u prevelikoj mjeri) stav prema nekim pitanjima. Ali vi to, naravno, nećete učiniti. Znači da je vaše pozivanje na argumentiran pristup komentarima samo poza bez sadržaja."
Ja ne ulazim u politiku Portala. Slažem se da neki sadržaji ne trebaju imati mjesto na portalu. To pak nema nikakve veze s argumentiranim pristupom komentarima. Argumenti proizlaze iz komentara, a admistratori portala ne mogu komentarima, ni vašim ni mojim, dodavati ili oduzimati argumente. Ne vadite se na portal.
5. citat: "Iz nepostojećeg (kako ovo paranormalno zvuči) mogli ste shvatiti da smatram inicijativu za promjenu naziva trga legitimnom, kao i bilo koju drugu građansku inicijativu. Ako građani Zagreba odluče da se trg drugačije zove, odluku ću pozdraviti, vjerovali vi to ili ne. Ako Sabor donese odluku da se stanovita imena u poptunosti uklone miz javnih prostora u Hrvatskoj, prihvatit ću i to bez ikakvih problema. Ne znači da ću smatrati da je odluka ispravna, ali mi neće ni previše smetati."
To je za pohvalu. Dakle, priznajete Hrvatsku državu i odluke njezinih vlasti. Jedino vam je svejedno kakve su te odluke i koja je vaša država. Tako ste se nedvosmisleno izrazili, negdje naprijed.
6. citat: " Ne pada mi na pamet doći u Boljun i tražiti od vas da bilo što preimenujete. Istra i Kvarner su prepuni ulica s istim imenom kao i ono sp orno u Zagrebu; često su to glavne ili važnije ulice. Poreč, Opatija, Rovinj, Rijeka, Matulji, Buzet, Lovran, Labin... mislim, moežmo zabijati glavu u pijesak, samo to ni glavi ni pijesku ne pomaže."
Pa, to i ja tvrdim ovi naši krajevi u PGŽ i IŽ su puni tih ostataka komunizma. Ta ovdje ja glavna baza SDP koji još nasljeđuje KPJ i KPH te SKJ i SKH. Kad sam pisao o Zagrepčanima imao sam na umu Trga MT koji je još uvijek u Zagrebu. Kad padne ime tom trgu, past će i sva ostala imena trgova i ulica koja nose zločinačko ime po maršalu Titu.
7. citat: " Smatram krajnje nekorektnim ostavljanje Boljunčevog komentara #12 (ali i mnogih drugih na tom tragu) koji duboko vrijeđaju građane Zagreba i cijele Hrvatske, dijeleći ih na stare i nove, nazivajući ih ljudima pokvarene svijesti i savjesti, indiferentnim, u krajnjoj liniji – glupim."
Ovo je pak pitanje veoma važno. Boljunac vrijeđa građane Zagreba i cijele Hrvatske. Kako ih to vrijeđa ?
Podijelio ih je na dvije skupine. Na stare i nove. Na one od prije rata i na one koji su došli ili se rodili u Zagrebu poslije rata. To nije učinio Boljunac. Boljunac samo konstatira tu činjenicu.
Naziva ih (tj. Zagrepčane i sve Hrvate) ljudima pokvarene svijesti i savjesti.
To je točno. Držim da ne valja idealizirati građane. Građani su inače niske političke svijesti, a i savjest im je često posve iskrivljena. Najlakše je idealizirati građane i demokraciju te u njihovo ime pod vidom demokracije njima manipulirati i voditi ih žedne preko vode. Tako je radio bivši, komunistički režim. Tako se na nešto drugačiji način radi i danas.
Ljudi koji su toga svjesni zagovaraju potrebu u srednjoj školi uvesti pored zdravstvenog i tzv. građanski odgoj. Građanski odgoj ili politički odgoj bi trebao poboljšati svijest i savjest novih pokoljenja i na taj način odgojiti građane odgovorne i savjesne za obavljanje onih javnih poslova koje ne može umjesto njih obaviti nikakva elita, državni organ, stranka i sl. Svi smo mi odgovorni za našu budućnost. Ali, mnogi toga nisu svjesni. Zbog pokvarene svijesti, i nedostatka savjesti za javne, opće poslove.
A recite štogod hoćete, ali ljudi koji su indiferentni kad su u pitanju njihovi malo općenitiji interesi - ponašaju se ipak - glupo. To ste primijetili. Ali, naopako. Držite da ja neosnovano vrijeđam narod, a ja samo konstatiram glupost indiferentnog i neobavještenog naroda.
Svaki narod ima vlast kakvu zaslužuje ! Ne ?
Ništa.
A onda, moje molitve su uslišene. Nije mail, ali jest komentar. Pa još jedan, s podsjećanjem da se trebam očitovati. Pa onda još jedan. Osjećam se sretno, zadovoljeno, kao HH kad ga pohvale intelektualci ranga preporoda, Gojmira, Mije F... ma, kao prase u blatu.
Hvala vam, Boljunac, uljepšali ste mi dan. Zadnji put je ovako uporno vapio za mojim odgovorom onaj nesretni senjska_ruka, tamo nekad na prijelazu iz Badnje večeri u Božić prošle godine. Da, baš nekako u vrijeme kad ste vi, očekujući najveći katolički blagdan, kratili vrijeme čitajući i analizirajući Vedranu Rudan... Davno je to bilo, ljudi su još tražili i čitali kvalitetne komentare.
Dakle, još jednom, hvala.
P.S. Uh, da... očekujete odgovor? Nisam pročitao vaš kometar u cjelosti, ali mislim da je izvrstan. Učinit ću to sigurno, kad budem imao vremena.
P.P.S. Možda bi mi u pisanju odgovora pomoglo da stavite linkove na moje navodne izjave; znate ono – da se podsjetim, da ih stavim u kontekst. Oh, što kažete, nema tih komentara? Nestali?! Kako nestali? Znači, ipak raspravljate s nepostojećim komentarima, čak ih citirate?! Pa kako mogu biti siguran da je to uopće napisano? I da moj odgovor vama neće opet nestati? Pa da se vi poslije pojavite s navodnim citatima iz tog, nestalog odgovora?
Osjećaju da bi njihovi "puleni" i na prljav način "ubačeni" destruktori originalnog HDZ-a mogli ovoga puta zaista završiti u "RAPOTARNICI POVJESTI".
Vidite kako samo favoriziraju bivšeg MESIĆEVA KONFIDENTA i jednog od "uhititelja" ANTE GOTOVINE TOMISLAVA KARAMARKA i nastoje svim
silama diskreditirati FRANJU TUĐMANA i bilo koga tko im se imalo čini opasan u hrvatskom javnom mijenju i politici.
Posebno se upčava lako uočljivi trend
pokušaja destrukcije karaktera poznatih nacionalista i intelektualaca. .-od HRVOJA HITRECA,do MILE PRPE,i kademika PEČARIĆA ,a posebice SVAKOG ČLANA OBITELJI TUĐMAN.
Po onoj : "NEPRIJATELJ MOGA PRIJATELJA JE I MOJ NEPRIJATELJ" moramo zaključiti da
njihovi bezočni napadi i podvale upućuju
i razbistruju još više pojmove "TKO JE TKO" NA HRVATSKOJ POLITIČKOJ SCENI.
Zato opet mislim da bi izbor KUJUNDŽIĆA i PRGOMETA bio dobar i za HDZ i za hrvatsku.
Intelektualac nisam po nihakvim mjerilima, ma nu ili se meni čini ili njemu nisu svi na broju.
Napisao sam "očitovanje" na vaše komentare koje vam je Admin iz određenih razloga nije objavio ili ih je objavio djelomično. Ja sam ih dobio u cjelosti. Imam ih na disku.
Budući da nisu objavljeni i da nema svrhe odgovarati na "nepostojeće " komentare, napisao sam očitovanje i poslao o tome pismo Uredništvu s molbom da vam proslijede to moje očitovanje. Tu je nastao zastoj. Bio sam uvjeren da sam pismu priložio i svoje "očitovanje". Očekivao sam vaš odgovor u uvjerenuu da ste ga primili. Kad sam o
pred par dana pregledavao svoju poštu portalu HKV-a zaprepastio sam se kad san vidio da poruka nema priloga. Eto, što čine godine !
Kad sam shvatio da svoje "očitovanje " nisam nikamo poslao, objavio sam ga pod brojem # 20.
I dobio sam vaš odgovor prema obrascu iz "U očekivanju Godota".
Vi se sada izvlačite kao da te citate vi niste napisali. Kao da nemate svoje cjelovite tekstove !
..nu, Gojmir..pa nije Tesla bio intelektualac?..nit James Watt?? ili Newton?..ili Faraday?..evo recimo mog pisma HEP-u..uuuufff..tamo ima intelektualaca KAMARA..ali dobro uhljebljenih..be se njima 'intelektualcim a' za IZUME..naš Tesla je volio i žene i vino i kocku, a i duga je ostavio pitaj Boga koliko okupatorima iz Europe tzv.USA..
Citat:..i tako godinama.. Molim da mi pošaljete Svog najboljeg stručnjaka u sektoru kontrole bespravnog korištenja el. energije
..samo tražim sporazum s 'intelektualcim a' i da mi pismeno pošalju 'obrazloženje'. .a već mi se godinama radi moj izum kod gospodina koji se nije vjerojatno niti rodio kad sam tu teoriju postavio i prije aerodromske kontrole metala u prtljagi(1982-3 .)..haha
..čovjeku sam čestitao bravo g.Mance..niti da se javi..shemu sam mu poslao i ako treba 10-ak svjedoka??..nu, takovo je tržište, jer MFP..o novcu nema pojma..osim što vidim da neki poput Sanadera, Crkvenca ili Linićevog Čačića imadu..Jurakovc i i ostali bezbošno-ljudsk i šljam..evo..http://detektormetala.com/
..LPozzz Gojmir..
..lijep pozdrav Gojmir..MFP!
A znaš kako to ide na guglu ,ime i prezime i otvori se ekran.
Mijo pozdrav i ne posustaj ZDS.
..i moj rukopis..samo se potkrala krucijalna pogreška..nije kolotomija, nego kolostomija..je r sam tako naučio kod B.Kljajića, a njemu se potkrala pogreška(1981.) ..
alternativa-forum.com/.../...
pozzz
Slobodnu iz navike čitam kao i Zadarski list.
Nacionalistički Pelješki most
Kategorija: Komentari i kolumne
Kreirano Nedjelja, 06 Svibanj 2012 05:11
Napisao/la M. Holjevac
ljepotica
Most koji bi mogao biti jedan od prepoznatljivih simbola Hrvatske nikad neće biti sagrađen
"Suludo je graditi cestu preko tuđe države, ukoliko morate povezati svoju zemlju sagradite most preko svojeg teritorija", rekao mi je Michael Bell pred nekoliko dana kad je razgovor u kafiću tik iznad kamenitih vrata skrenuo na tu temu. Čovjek zna što priča, jer se kao profesor i znanstvenik na Imperial Collegeu u Londonu, jednom od boljih u branši, bavi uglavnom istraživanjem propusnosti i pouzdanosti trasportnih mreža.
No, čovjek ne mora biti prometni stručnjak da bi vam to rekao. Dovoljno je da je Englez, koji razmišlja na način svojstven jednoj uspješnoj i velikoj naciji, ili općenito zapadnjak koji o problemu razmišlja nepristrano i neopterećen našim bedastoćama i medijima koji zamućuju vid i pamet. Da, suludo je dovesti se u položaj da vam jedina cestovna prometna veza s jugom države prolazi kroz drugu, k tome politički krajnje nestabilnu državu na koju, grubo rečeno, nije moguće računati i koja je više protektorat nego prava država.
Čim je ozbiljno krenuo projekt krenulo je i njegovo sabotiranje, kako se inače događa sa svim važnim projektima za Hrvatsku. Kad Boris Dežulović, velemajstor spina i podmetanja, tako skoči protiv nekog projekta kao što je skočio protiv Pelješkog mosta, možete biti sigurni da je taj projekt ključan za Hrvatsku i njene interese, i strahovito opasan po "regionalne integracije" i interese "regiona zapadni Balkan". Uostalom, sjetite se kako je vješto usred rata okrenuo javnost protiv Jure Radića pričama kako je ovaj nestručan jer je sagradio most "tamo gdje puše bura". Most se, da podsjetimo, gradio tamo gdje nisu dosezale granate JNA koja je stari most srušila i pod čijom je okupacijom dio Hrvatske tada bio, i to je ono što je Dežuloviću zapravo smetalo. A kad se takvima pridruži cijela bošnjačka nacionalna i politička elita, onda vam to dođe kao dokaz u kojoj mjeri je on bitan za odnos snaga između RH i BIH, i u kojoj mjeri bi on ojačao poziciju Hrvatske u međunarodnim odnosima, konkretno spram BIH, a njih doveo u položaj da nas ne mogu ucjenjivati. Dodajte tome kompletnu jugocentričnu, "antinacionalis tičku" i kroatofobnu medijsku scenu i imate sliku kome smeta most, a onda nije teško zaključiti i zašto.
Agresivna hajka na most je krenula iz Sarajeva, od Harisa Silajdžića i njegove ekipe, koji su u mostu odmah prepoznali opasnost za svoje interese. Pokušali su sabotirati gradnju mosta posve nerealnim zahtjevima za mogućnošću prolaska supertankera u maleni i plitki neumski akvatorij, u kom se takvi brodovi ne bi doslovce imali gdje okrenuti. To je riješeno tako što je Hrvatska pristala dignuti kolnik mosta na nevjerojatnu visinu, a to je pak dramatično podignulo cijenu gradnje, a upravo je cijena kasnije poslužila protivnicma mosta kao glavni argument. Je li to bio samo pokušaj sabotiranja gradnje mosta kojom bi RH prestala prometno biti ovisna o dobroj volji ili BIH stvarno kani graditi luku u Neumu? Vjerojatno oboje. Franjo Tuđman je lukavo, iznajmivši na dugi rok BIH dio luke Ploče koja je odlično prometno povezana sa zaleđem u BIH njih doveo u položaj da su ovisni o Hrvatskoj u pogledu izlaza na more, kao protutežu naše cestovne ovisnosti o BIH.
Gradnjom mosta Hrvatska bi se zaštitila u slučaju budućeg rata i nemira u BIH, te izbjegla da se ponovo nađe u situaciji u kojoj je bila za rata kad je jedina veza s jugom zemlje bila brodska, ali bi izbjegla i moguće političke pritiske i ucjene iz Sarajeva. "Koridor" koji su Hajdaš Dončić i njegov bošnjački kolega Hadžić predložili ne samo da nas vraća u prometnu ovisnost o BIH, nego stvara i druge probleme, primjerice zacrtani koridor ide kroz vodozaštitno područje, a treba isto tako biti siguran da će lukavi Bošnjaci cestu iskoristiti za "etnički inženjering", u čemu su se pokazali posebno dobri. Primjerice, koridor V c jadransko - jonske auto - ceste ide - ravno kroz Šuškovo naselje. Ono što izgleda jeftino nije uvijek jeftino: pogledajte samo situaciju Palestinaca koji moraju preko Izraela dolaziti do pojasa Gaze. Da ne bude zabune, auto cesta prema Dubrovniku može prolaziti kroz BIH - no svrha mosta je posve druga, svrha je povezati prometno hrvatsku bez ovisnosti o BIH i, još važnije, omogućiti razvoj poluotoka Pelješca i otoka Korčule.
Što se toga da navodno "ima i jeftinijih rješenja od mosta" tiče, ne morate biti stručnjak za mostove i tunele da biste znali da je laž da tunel pod morem košta manje nego most, ako želite da njime prometuju automobili. Ne možete tek tako spustiti betonsku cijev na dno, kako je to neukima prezentirano. Potrebno je osigurati ventilaciju, a to je skupo i gotovo nerješivo, osigurati ulaz i izlaz dugačkim tunelima u kršu, a da ne govorimo da bi tunel bio osjetljiv na terorizam i sabotaže mnogo više nego most, pa i na slučajne nesreće poput nemarno bačenog sidra kakvog velikog broda. Uostalom, nisu svi na svijetu budale pa da grade mostove a ne tunele. Sve je to također bilo u svrhu odvraćanja javnosti od gradnje mosta, znajući da od tunela ionako ne bi moglo biti ništa.
Javljale su se još luđe ideje, poput gradnje tunela ispod BIH - i uvjeravalo nas se da bi i to bilo jeftinije od mosta! Na kraju je prihvaćeno rješenje "brze ceste kroz BIH" koje će navodno koštati tričavih 5 milijuna eura, što je očita laž. Riječka obilaznica duga 3,5 km je koštala 640 milijuna kuna, odnosno 185 milijuna po kilometru! Jasno, ovdje će cesta zbog jeftinijeg otkupa zemljišta - koji iz nekog razloga nije uračunat u navodnih pet milijuna, biti jeftinija od toga, ali sigurno mnogo, mnogo više pet milijuna - tim novcem možete otkupiti zemljište za omanje naselje a ne i za trasu auto ceste. Pogledajte troškove gradnje Dalmatine od sedam milijuna eura po kilometru i shvatit ćete da most i nije tako skup kako nam ga se želi predstaviti - u stvari, osim što je najlogičnije, u praksi bi u konačnici bio i najisplativije rješenje, a, što je najvažnije, i jedino stvarno dobro rješenje za strateške interese RH. Cesta kroz BIH, naime, može "spojiti" Dubrovnik cestovno, ali ne moće pomoći razvoju Korčule i Pelješca - a to ipak vrijedi više nego imati poluotok koji je "slijepo crijevo" i neiskorišten.
No, kako je bilo tako lako pridobiti hrvatsku javnost protiv jednog mosta koji je, više nego očito svakom tko želi vidjeti, primarni državni interes pa i nužnost? Kako je moguće podvaliti evidentnu glupost da će koridor koštati samo pet milijuna eura, kad je to očita laž? Tko normalan uopće može biti protiv mosta koji povezuje ljude i koji jedno slijepo crijevo spaja s ostatkom zemlje?
Kad se počelo govoriti o ekonomskoj opravdanosti projekta, iako je to zapravo nebitno, zagovornici mosta su spomenuli da će već samim porastom vrijednosti sada bezvrijednog zemljišta na Pelješcu taj projekt biti ekonomski opravdan. Nije trebalo dugo da se novinari "dosjete" kako će time zaraditi samo HDZ-ovci koji su navodno pokupovali zemlju na Pelješcu, iako ta priča i nema previše veze s mozgom. Uostalom, čak i da u njoj ima istine, normalni ljudi razmišljaju o vlastitoj koristi od nečeg, ne o tuđoj šteti.
Ne i u Hrvatskoj, gdje su jal i "neka susjedu crkne krava" oduvijek bile primarne ideje vodilje. Prodajte Hrvatima foru da su s nečim zeznuli HDZ-ovce, i oni će to podržati neće ni primijetiti da su zapravo zeznuli stanovnike Pelješca i Korčule.
Golden Gate, zvan još i "vrata Kalifornije", na glavnoj povijesnoj cesti (route 101) koja spaja zapadnu obalu i područje L.A.-ja preko zaljeva San Francisca, ne bi nikad bio sagrađen da se razmišljalo o komercijalnoj isplativosti. Priča o tunelu je kost bačena kako bi se čitava stvar razvodnila u beskrajnim diskusijama "most ili tunel". Usto, priča o tome kako će neki HDZ-ovci basnoslovno zaraditi na zemljištu je nešto što kod Hrvata uvijek pali - naročito nakon slučaja Sanader.
A kad tek ukažete na to da će od projekta najviše koristi imati upravo jug Hrvatske, prokleti kamenjarci koji glasaju za HDZ i ne vole Tita, pridobili ste hrvatsku javnost na svoju stranu. Ništa nije tako jako u Hrvata kao jal i mržnja spram Hercegovaca i "kamenja". Zašto bi netko iz Zagreba plaćao za neki tamo Pelješki most, uostalom, kad ionako ljetuje u Crikvi i neće se onuda voziti? Nacionalni interesi, solidarnost, kaj god. Radije bi prosječan Hrvat dao novac za bombu koju će netko baciti na sve ono na jugu nego za most koji bi ih povezao s ostatkom Hrvatske. Ti čobani s juga ionako priječe povezivanje s voljenim i neprežaljenim, urbanim i kulturnim, Beogradom. Politika razjedinjavanja , kao i "zavadi pa vladaj" filozofija, su uvijek imali jakog saveznika u jalu sitnih duša u Hrvatskoj i osnovni su uzrok kontinuiranog povijesnog neuspjeha Hrvatske, nešto za što se manipulatori uvijek mogu sa sigurnošću uhvatiti.
Cijela priča o mostu najviše još podsjeća na priču o "nacionalistilč koj" auto cesti do Splita. Još šezdesetih se govorilo o potrebi spajanja Zagreba i Splita auto cestom, raspisan je i "samodoprinos" kojim su građani pristali sami financirati taj projekt, vlada u Beogradu je uzela novac za cestu od građana, da bi auto cestu nakon 1971. Tito proglasio "nacionalističk om", a novac Hrvata preusmjerio na gradnju auto puta prema Beogradu "koji je jeftiniji i važniji", i koji je usto imao i važnu stratešku funkciju omogućavanja tenkovima iz Beograda da brže i lakše stignu do braće u Okučanima, kako se vidjelo devedesetih. Dokaz je to da je glupost i zavist u Hrvata nemoguće potcijeniti, pa tako i promijeniti sudbinu i položaj Hrvatske u okruženju.
Mostovi nisu samo građevine, oni su i snažni simboli povezivanja, simboli koji nose pozitivne konotacije. Upravo taj faktor povezivanja Hrvata s Hrvatima je, očito, najveći problem kod pelješkog mosta. Zamišljena ljepotica, koja je mogla biti jedan od najsnažnijih simbola Hrvatske, neće biti sagrađena. Ili ćemo, ako budemo te sreće da se situacija preokrene, za tridesetak godina svjedočiti sceni kakvoj smo svjedočili kod otvaranja "Dalmatine"? Tamo je bio i Ivica Račan, čovjek koji je sedamdesetih, po slomu hrvatskog proljeća kategorički bio protiv te "nacionalističk e ceste", kako ju je tada zvao, da bi upravo njegova vlada oživjela planove i započela gradnju tridesetak godina kasnije. Pokušajte zamisliti ostarjelog Milanovića kako stoji pokraj mlade HDZ-ove premijerke tamo negdje 2040. i govori o tome kako je još njegova generacija sanjala taj most, ali ga eto zbog "više sile" nije mogla izgraditi.
Poštovani Predsjednici Republike, Vlade i Sabora,
Mostovi su građevine koje služe za prelaženje ljudi i tereta preko rijeka, ponora ili morskih tjesnaca. Simbolika mostova je mnogoznačna.
Mostovi povezuju ljude i ljudske sudbine. Mostovi su simboli tehničkog dosega civilizacije, sjetimo se samo Rima, velikih mostova diljem Europe. Dubrovčanin Paskoje Miličević proslavio se svojim mostovima na Pilama, tehničkim dostignućem hrvatske renesanse.
Teritorij Republike Hrvatske s druge strane Bistrine, ustvari ex teritorij Dubrovačke Republike s otokom Korčulom, jest prekogranični teritorij hrvatske države i ti građani nemaju ista prava kao i ostali građani Hrvatske, ali porezne obveze sigurno imaju. Svi se pitaju, zašto most i koliko će on koštati? Mi ne možemo micati granice fiksirane više – manje u XVIII. stoljeću, koje se ne poklapaju s nacionalnim granicama, ali o granicama nećemo.
No, možemo spajati svjetove i to povezati raseljeni poluotok Pelješac s četiri malene općine koje su demografski na izdisaju, uz prividno demografski značajnijom aglomeracijom – Orebićem s hrvatskim kopnom.
Da se u noćima jeseni 1991. Ston nije obranio, zar bi Dubrovnik ostao u Republici Hrvatskoj? Zar bi povijest Domovinskog rata bila ista. Hrvatska se treba povezati uzdužno, jer je njeno zaleđe na jugu definirano već davnim egzodusom iz: XV., XVI. XVII., pa i narednih stoljeća, a u poraću II. svjetskog rata taj je proces okončan.
Pitamo se zašto mostovi stvaraju probleme kada se nije pitalo koliko je na primjer mostova sagrađeno preko Save, koliko je skupih športskih dvorana sagrađeno, koliko se potrošilo na bespotrebni luksuz, a koliko se misli potrošiti na gradnju autoceste do nekih “Lokvi”.
Prometnice su žila kucavica zemlje poremećenih granica, granica koje izgledaju poput loše konjske potkove ili zagrižene jabuke. Pitamo se zašto neki političari smataraju nešto nepotrebnim, zašto Jug šuti?
Možda netko želi da simbol hrvatske obrane – Dubrovnik i ne bude fizički integriran u hrvatski državni korpus. Most za Pelješac je potreba, a ne luksuz ma koliko koštao da se poveže država u jednu cjelinu.
Stanovnici hrvatskog Juga nalaze se u drugorazrednom vagonu vlaka koji kreće prema EU, a niti to ne mogu biti jer više od tri desetljeća nemaju niti vlak.
Zašto moramo “čekati ulazak Bosne i Hercegovine u EU (cit. I. Dadić)” kako bi Dubrovnik, Pelješac i otoci bili sastavni dio Hrvatske i Europe.
Nećemo valjda u Zagreb preko naplatnih kućica u Trebinju u kojima će sjediti snajperisti i tenkisti sa Žarkovice?
Zašto neki gradovi mogu imati nagibne vlakove, autoceste, sve blagodati državne infrastrukture, a Dubrovnik ne. Istarski ipsilon u punom profilu gradi se i dalje, riječka zaobilaznica s mnoštvom tunela i vrlo zahtjevnim vijaduktom izgrađena je i to medijima nije bespotreban luksuz u odnosu na Dubrovnik.
Hrvatska kultura bi bila nezamisliva bez Dubrovnika i njegove okolice, pa stoga taj grad treba povezati s matičnom zemljom, kriza je samo izlika, new deal je ipak stari prokušani recept iz razdoblja velike gospodarske recesije iz tridesetih godina XX. stoljeća.
S poštovanjem,
Inicijativni odbor Udruge Pelješki most
dr. sc. Vinicije Lupis
dr. sc. Mirna Batistić
prof. dr. sc. Nenad Jasprica
Objavljeno na www.fizzit.net
POČETNA => HKV-Chat
Admin
Tek držim da se o važnim pitanjima mora raspravljati hladne glave i bistroga uma kao i uz poznavanje raznih struka. Domoljublje, pak nije struka !
Ipak, da ne ostanem dužan, kad smognem napisat ću očitovanje o gledištima trojice učenih ljudi koji su u potpisu toga istupa. Kad budem napisao poslat ću vam ga na adresu koju mi naznačite.
Neki su napali T. Dujmovića zbog njegove gluposti, a rečeni vrlo ugledni kolumnist tek prensi misli dra Željka Marušića, prometnog stručnjaka, docenta na Fakultetu prometnih znanosti u Zagrebu.
Eto, ne ću ovdje komentirati.
Tek da spomenem što treba imati na umu kad se raspravlja i odlučuje o prometnim problemima na hrvatskom jugu.
Prvo i prvo, raspravljamo o cestovnoj infrastrukturi, i cestovnom prometu, ne o pomorskom ili zračnom prometu. Iako cestvni promet je nerazdvojno povezan s dva druga prometa.
Zatim treba imati na umu cjelovitost RH, ne samo u prometnom smislu nego sveobuhvatno. Cestovnu promentnu cjelovitost Hrvatske nije moguće ostvariti zbog činjenice da Hrvatska ima oko 1000 otoka od čega nastanjenih nekoliko dsetina. Točan podatak o otocima je teško ili nemoguće pronaći u "najboljem" - Velikom atlasu Hrvatske.
Nadalje, ne smije se smetnuti s uma hrvatske državne dugoročne interese s obzirom na susjedstvo kakvo imamo. Taj se argument najčešće koristi u prilog projekta pelješkog mosta. A moja malenkost taj argumnet koristi da bi pokaxzala kako Hrvati nemaju državničke svijesti niti samosvjesti. Ponašaju se obranaški umjeso napadalački. To je zato jer , nakon Tuđmana, nemamo na čelu države državnika, nego nekakve politikante.
Nije zanemariv, nego od prvorazrednne važnosti i fnancijski učinci projekta ili projekata prometne integracije hrvatskog juga u Hrvatsku kao cjelinu.
Tehnički aspekti dolaze u središte tek kad se razriješe temeljna pitanja koja su postavljena naprijed.
Eto, samo pitanja. Traže se ljudi koji znaju i mogu na pravi način odgovoriti na njih.
P. S. Ponavljam: domoljublje nije ni struka niti argument
I nije u pitanju samo moje domoljublje i loko patriotizam,u pitanju je gospodarski razvoj juga i boljitak.
Razvojem juga ne dobiva samo jug države več cjela država.Jug je geopolitički ipak najbliži vratima jadrana.
A dok Hrvatska država čeka da se posložu karte u guberniji Bosni i Hercegovini proći će i stoljeće.
P.S. ne ulazeći u polemike Gojmir-Boljunac , na moru se znaju pravila igre.
Dakle, bio jednom jedan tekst kojeg je netko ocijenio etiketom – da upotri[izbrisan o]mo onu urnebesnu frazu – „Ovaj portal zaslužuje bolje“. Tekst je uklonjen, ali nekim čudom, ono što nije „dovoljno dobro za ovaj portal“ da se objavi pod mojim imenom, može proći, citirano i iskasapljeno, pod vašim.
I onda licemjerno kažete „Kao da nemate svoje cjelovite tekstove!“ Ne, nemam, ovo je ipak samo zabava, ali čak i da imam – kakve to uopće ima veze?! Ti tekstovi su nevidljivi posjetiteljima, ali su zato tu vaše interpretacije i izmeareni dijelovi izvađeni iz konteksta. Ako je nešto poslije administratorov ih intervencija preostalo, to su samo dijelovi iz kojih su izbačene ključne rečenice i time potpuno promijenjen smisao.
Da se razumijemo, nitko ne odriče pravo uredništvu da moderira forum po svojim pravilima. Samo, još nisam vidio nijedan portal osim ovoga gdje se jedan tekst briše kao nepodoban, a zatim taj isti tekst citira i secira. Još gore, integralni tekst se uklanja od pogleda posjetitelja, ali se u cijelosti šalje mailom odabranim korisnicima na nakaženje i komentiranje – koje se onda objavljuje. Tako nisko ne ide nitko drugi.
Ukratko, kako netko ovdje reče, jedan izbrisani tekst govori više o portalu nego deset objavljenih. Valjda su to shvatili i u uredništvu, i sad tekstovi potpuno nestaju, bez traga – nema više ni onog privida postojanja pravila, ni elementarnog „Izbrisano. Admin“. Ništa, potpuni nestanak. A onda, uskrsnuće kroz komentare raznih boljunaca. Takav strah od drugačijeg mišljenja (zar se boje da će neki moj komentar promijeniti stavove čvrstih domoljuba? Izgleda da je tako!), takva paranoja i zabijanje glave u pijesak pred postojanjem normalnih razlika u mišljenjima još nije viđena na internetu u Hrvata. Od nečega što se zove Kulturno vijeće, pa se još hvali gomilom intelektualaca među članovima, čovjek bi očekivao poticanje diskusije i argumentirano razračunavanje s naopakim stavovima – dobili smo nešto sasvim suprotno; potiču se izljevi mržnje, histerični haha...hahaha.. .haha, vauvau i blabla, a uklanjaju tekstovi bez ijednog kršenja pravila uljudnosti i javnog komuniciranja.
A ono „Čekajući Godota“ odnosi se, naravno, na vaše višekratno podsjećanje da odgovorim na nekakav mail kojeg nikad nisam dobio. Za kojeg se onda ispostavilo da ga nikad niste ni poslali. Tako tipično za vas!
Vi pišete i o meni, a o predmetu rasprave niti riječi, odnosno izbjegavate odgovarati o meritumu.
Meni niste važni vi niti Portal. Portal mi služi kao medij za objavu mojh razmišljanja, kakva već jesu, a vi kao emitetnt misli koje ne prihvaćam i koje nastojim pobiti. Ja se zabavljam i nastojim razbistriti neke mutne vode u nas. Nemojte misliti da sam ovdje na poslu kao što ste vi. Po svoj prilici.
Naravno, to se događa zahvaljujući Vama, Ecce Homo. Prvi takav slučaj je bio kad je na Vašu inicijativu izbrisan dio Delićevog komentara, da bi ste kasnije upravo Vi vratili na portal taj dio komentara, ovaj put u slikovnom formatu PNG. Ali važno je da Vi imate radi čega prigovarati portalu, je l' tako?
Kažete „vi o predmetu rasprave ni riječi“. Koje rasprave, čovječe božji? Rasprava podrazumijeva najmanje dva sudionika, ovdje se vidi samo pola rasprave – ona vaša polovica.
kbunjevac, tvrdite da se „ovo događa zahvaljujući meni“?! Zanimljivo... Znači, jednim jedinim potezom sam doveo do toga da portal pogazi vlastita pravila i pravila javne komunikacije. E pa stvarno, izgleda da sam utjecajniji nego što sam mogao i sanjati! Netko gazi svoje principe zbog jedne sličice (pamtite čak da je bila u png formatu?! To se zove pravi kroničar!)...
To je isto kao dadođeš u nečiju kuću u koju te puste dobronajerno i stalno vrijeđaš i potcjenjuješ domaćina.
Daleko je poštenje napustiti takvo (u našem slučaju OVO DRUŠTVO )i otići potražiti svoje istomišljenike negdje drugdje.
Inače možeš očekivati da te i dalje proglašavaju "trolom" ,uhodom","rušit eljem" , "provokatorom" ili čime još puno,puno gorim.
Pamtim? Uh, Ecce Homo, znate li Vi uopće koristiti internetske preglednike? Evo mala škola, ukoliko koristite Firefox (slično vrijedi vjerojatno i za ostale preglednike): najprije desnim gumbom miša kliknete na željenu sliku, a kad Vam se otvori padajući izbornik, odaberete opciju "View Image" (ovaj put klikom na lijevi gumb). Tada će Vam biti prikazana samo slika, a u adresnoj traci će pisati putanja do datoteke dotične slike, iz čije ekstenzije možete otkriti o kojem se formatu radi. Eto, zahvaljujući tom "iznimno kompliciranom" postupku dodao sam "šlag na tortu" u obliku sitnog detalja o formatu slike, koji Vas je toliko zadivio.
Jedan mali trik za pretraživanje u Googleu: ne "hkv ecce delic" nego "site:hkv.hr ecce delic". Tada je pretraživanje ograničeno samo na poslužitelj hkv.hr, što doista daje samo relevantne rezultate. Eto, to Vam je tajna mojeg "kroničarenja".
Inače izraz koji sam utipkao je "site:hkv.hr ecce delić silovanje" i prvi rezultat koji sam dobio jest taj davni članak. Vidite, i nije baš neki veliki trud, dovoljno je se samo prisjeteti koje su Vam omiljene teme.
P. S. U Firefoxu nema "Properties" kad kliknete desnim gumbom na sliku (barem ne u inačici koju ja koristim), ali ima jednako funkcionalna opcija "View Image Info". No, nije bitno, kod svakog preglednika se može doći do istih rezultata na malo drugačiji način.
U jednom se slažem s Adminom - nemojte ovo pretvarati u chat.
Mislim da ću vas sada na neko vrijeme ostaviti. Treba zaraditi za whiskey i Davidoff.
Dva sudionika ? Jedan ste vi i ja vidim što vi pišete, a drugi sam ja i vi vidite što pišem. Što vam treba više za raspravu ? Publicitet ? To vas žulja. Nemate publiciteta kojega priželjkujete. Tu vam ja ne mogu pomoći.
Morat ćete potražiti drugo mjestu za raspravu.
Ipak, uvjeren sam da se vadite na nedemokratski postupak portala. Kad nemate argumenata, posižete za uvredama. Raspravu o meritumu izbjegavate. Morali biste priznati da nemate argumenata. To je za vas preveliki zahtjev.
Ako vas neko vrijeme ne bude na portalu, želim vam svako dobro i skori povratak. Koga bih nemilice udarao da vas nema ovdje ?
To se odnosi na kraće vremensko razdoblje g. Boljunac, bio je tu cijelo prije podne, vjerojatno je se javljao s posla tijekom radnog vremena, pa je shvatio da je prekardašio, ili su ga šefovi ulovili, he he. Morat će mu stavit blokadu za portal HKV-a. Zamislite samo to! Dok drugima blokiraju servise kao što su Facebook ili Youtube, Ecce Homou blokiraju hkv.hr
RSS