Gospodo/drugovi hakavejci,

vi ste, kako se izjasniste, uglavnom za Europu. Zar ne znate da je u cijeloj EU prisutan trend izbacivanja nacionalne povijesti iz školskih programa? Pa eto vam, dobrodošli u taj vaš voljeni bordel, za koji kažete da mu oduvijek pripadate. Imate ono što ste htjeli.

Oduvijek su hijerarhijski vrhovi ljudskih organizacija – države, crkve, kasnije tvrtki i korporacija - nastojale skrojiti pojedinca prema svojoj volji i kalupu. Da bi se to odvijalo bez greške, treba početi od potencijalnog uzroka svih problema, a to su ljudi. Ljudi su uvijek oni koji unose smutnju (Henry Ford se u jednom trenutku nadahnute iskrenosti zapitao “Zašto uvijek kad mi trebaju samo ruke, dobijem i cijelo ljudsko biće u dodatku?“). Zadatak formiranja ispravnih pojedinaca pripao je - a kome drugom? - obrazovnom sustavu, mjestu gdje se formiranje i započinje i gdje se odvijaju njegove ključne faze.

Ne tako davno granica između škole i vanjskog svijeta bila je jasno određena i čvrsta. Vrata učionice su predstavljala jasnu crtu razdvajanja. Međusobno povjerenje se podrazumijevalo . A onda su se stvari polako počele prepuštati tržištu. Nemoguće je ne primijetiti snažno izraženu tendenciju da se obrazovanje izravno poveže sa „stvarnim svijetom“. Vrijednost predmeta mjeri se novcem, a stjecanje „čistog znanja“ se povlači pred strukovnim obrazovanjem, što je itekako vidljivo upravo u aktualnom Bolonjskom procesu.

Ovo o čistom znanju nipošto nije prazna floskula - ako malo razmislite, ono što vam je danas korisno na fakultetu, radnom mjestu, životu uopće, od znanja koje ste prikupili tijekom dosadašnjeg školovanja je upravo ono opće znanje (jezik, matematika, ponešto iz klasične povijesti...) dok su stručni predmeti već u tijeku školovanja bili zastarjeli. Fakulteti sutrašnjice bi trebali biti nalik na ekvivalente stare dobre gimnazije u visokom školstvu? Brzina ubija kreativnost. „Kad je u kreativnost uperen pištolj, ona obično na kraju pogine“.

Hijerarhija u svakom školskom sustavu, bilo gdje:

- na vrhu su tehničke znanosti, matematika, eventualno jezici. Nešto niže su smještene humanističke znanosti, a dolje, daleko, daleko ispod umjetnost... U društvu u kojem je kreativnost imperativ - apsurd.
- Ne postoji školski sustav koji, primjerice, ples tretira s istom ozbiljnošću kao matematiku. Zašto? Ples je nesumnjivo važan za ljudski razvoj u barem istoj mjeri kao i matematičke apstrakcije.

Zašto školski sustavi marginaliziraju umjetnost i kulturu?

- Prvi razlog je dobronamjeran - roditelji i učitelji misle kako orijentacija na umjetnost nije put prema zaposlenju na kraju školovanja.
- Često čujemo (i kažemo!): “ma, pusti sviranje, nećeš biti glazbenik”; “ostavi se crtanja, nećeš biti umjetnik”. Jeste li nekada čuli djetetu upućene rečenice: “zašto se gnjaviš s tom matematikom, nećeš biti matematičar kad odrasteš” ili “odmori od tog hrvatskog, nećeš biti lingvist”!
- Drugi razlog: od samog početka javnog i/ili privatnog sustavnog školovanja očekivalo se od obrazovanja da na neki način servisira gospodarstvo (ekonomski faktor, itekako prisutan i danas, možda više nego ikad), ali i da reprezentira neku vrstu “društvenog dogovora”; umjetnici i kreativci nikad nisu bili pretjerano disciplinirani i predvidivi članovi zajednice.
- Na kraju, tu je i problem valorizacije. Svaki obrazovni sustav u osnovi nosi potrebu za jednostavnim i učinkovitim mjerenjem rezultata. Nimalo lak zadatak kad su kreativne discipline u pitanju.

U USA obrazovno „tržište“ već sada vrijedi gotovo 1000 milijardi dolara, iako ga je manje od 10% formalno usmjereno na profit. I u Europi je sve veći broj škola u rukama privatnih poduzeća (čak i u jednoj Švedskoj oko jedne trećine!), i trend se poput epidemije širi cijelom planetom.

Postoji bezbroj razloga protiv privatizacije osnovnih usluga, a tu je pri vrhu liste obrazovanje. Razlog koji svakako najprije i najviše zaokuplja razmišljanje su dugoročne društvene posljedice takvog stanja u kojem se najbolji mozgovi odvajaju već u ranoj dobi, što će najvjerovatnije činiti tvrtke sponzori koje neće nimalo mariti za šire društvene učinke takve prakse. Javni sektor nezaustavljivo slabi, i ako zbilja dođe (što se sada čini neizbježnim) do razdvajanja obrazovanja na javno (jeftino) i sponzorirano, to će dovesti do stvaranja nove elite i nižeg razreda stanovništva, a svaka će od tih grupa živjeti, učiti, raditi odvojeno od druge. Uostalom, i neki drugi pokazatelji govore o svojevrsnoj „aparthejdizaci ji“ društva, kako je pokazano u nastavku... (dio eseja, nastavlja se).

popunjen većinom budaletinama.
Čovjek bez indentiteta je zajednica majmuna.
Čovjek bez škole ima status kmeta, a to je i cilj ovog okruglog stola.

Početak eseja je zanimljiv, tko zna što slijedi.
No, gospodinu nije palo na pamet da bi svojim nadimkom mogao nekoga uvrijediti.
Bilo bi pristojno od njega da to promijeni.

Pozdrav vaš zmijicamala

Da, jako zanimljivo štivo u komentaru #4. Štoviše, vrlo intrigantno. Kao i blasfemičan nadimak. Kao i željno iščekivanje nastavka od strane Plave Jahačice. Jedino tekst nije potpisan. A doista bi bilo lijepo doznati tko je napisao ovako intrigantan tekst. Pa, rekoh, hajde malo da istražim.

Utipkah nekoliko navoda iz teksta u svima nam znani Google. I dođoh na stranicu o mitovima i legendama. Dosta navoda iz teksta je tu. Samo nisu uklopljeni u esej kao ovdje, nego onako nabacani, kao dijelovi neke prezentacije. Autor: neki Mladen Divković.

I pošto sam otkrio tko je autor, sada je moja znatiželja zadovoljena, je li tako? Malo morgen. Tko je, dovraga, Mladen Divković? Nikad čuo dosad za njega. Postavih pitanje svojem prijatelju Guglu. I on mi "izbaci" vrlo, vrlo zanimljive odgovore.

Prvi Googleov rezultat odveo me je na stranicu Ponoćnog Jahača (sve sami neki jahači i jahačice). Na stranici ništa posebno, jedna slika i nekoliko poveznica. Jedna od njih mi je ipak privukla pozornost: Allman Brothers Band. E, ovo je već zbilja zanimljivo. Na ovom portalu postoje obožavatelji tog sastava. No, idemo dalje.

Drugi Googleov rezultat: razgovor s povodom. Kojim povodom? Mladen Divković oslikao postav Križnog puta u riječkoj župi Srdoči. Ovdje možemo saznati više o Divkoviću. Dotični je umjetnik rodom iz Vareša i uređuje vareške internetske stranice. Evo i jedne slike s nadbiskupom Devčićem:

Zanimljivo. Netko se je i na ovom portalu hvalio kako se kreće u krugovima nadbiskupa. Što još znamo o Divkoviću? Znamo da ne živi u rodnom Varešu nego u Varaždinu. U Varaždinu, gdje je jedan naš komentator pokušavao dogovoriti date sa jednom komentatoricom. Isto tako g. Divković uz posao i studira "u hodu" (vjerojatno je dosad završio studij). Ne moram ni spominjati da i na našem portalu imamo jednog komentatora koji isto tako u hodu studira.

I konačno, facebook stranica Mladena Divkovića. Tu su, naravno, Allman Brothers, kao i Nietzscheovi Zarathustra i Antikrist i naravno, Majstor i Margarita.

Dakle, sličnosti ovog umjetnika sa nekim našim komentatorima su doista frapantne. Ali to se meni samo pričinjava, zar ne?

Od Ehe Hoho-a smo čuli da zna puno o umjetnosti. Možda se kao umjetnik potpisuje s ***Admin.

Citat kbunjevac:

Evo i jedne slike s nadbiskupom Devčićem:

Zanimljivo. Netko se je i na ovom portalu hvalio kako se kreće u krugovima nadbiskupa. Što još znamo o Divkoviću?

doduše ne o njemu, nego o 'biskupu' na fotografiji

naime, teritorijalno pripadam riječkoj nadbiskupiji,
i dok sam se mučio s pitanjem kako mogu
svećenici i biskupi naučavati protivno nauci Crkve i dok sam ih držao pravim svećenicima,
napravila se je u mojoj župi ogromna crkva i ogromna sada zjapeća zgrada uz istu

nije dakako problem što je ona ogromna,
nego što je ogromno ružna, nema zvonika, nema križa, unutra nema niti prostor predviđen za ispovjedaonice (ta ispovjedaonice su relikvij zaostalog srednjeg vijeka)
i ona je toliko hladna iznutra da imate dojam da se nalazite u masonskom hramu

oslikan križni put na vitraju je katastrofa, rugobe i čudovišta na sve strane

pa sam se onda pitao, znajući da biskup Devčić odobrava konačno i projekte novih crkava, kako se to može dogoditi?

mislite li da bi biskup Devčić ili bilo koji n.o. biskup mogao izvršiti egzorcizam kojeg su činili svi apostoli?
za izvršiti egzorcizam kršćanin mora imati jaku vjeru po kojoj će u Ime Isusa Krista zapovijediti demonu da napusti neku osobu ili prostor

ne, oni to ne mogu jer vjeru nemaju,
ali se zato silno žele udvoriti mrziteljima Krista,
pa od njih naručuju projekte crkava, oslikavanje križnog puta ...
tko ima oči lako može usporediti izgled starih crkava i novih modernističkih,
a tko ima zdrav razum neka se pita ako još si nije odgovorio,
zašto je to tako

mali dodatak,
za sve te nove crkve trebalo bi izvršiti egzorcizam i istjerati demone iz istih,
a onda ih srušiti i napraviti pravu crkvu

svako djelo održava duh onog koji ga je napravio,
kad ateisti i mrzitelji Krista naprave križni put u masonski sličnoj crkvi,
onda se taj duh ili demon tamo očituje

Iz kojih mračnih dubina izroni ovaj ***Admin henok?!

Ima jedna emisija *Razbijači mitova*, jako je zanimljiva i poučna, okupilo se par prijatelja i pokušavaju razotkriti ili bolje reći razbiti određene *mitove* ili predrasude u koje se vjeruje.
I bude tu dosta toga zanimljivoga, nešto uspiju dokazati a nešto i razbiju i dokažu da je određeni *mit* samo plod ljudske mašte i u stvarnosti daleko od ISTINE i mogućega.

P.S. Nadam se da ću ja još poživjeti bar toliko da vidim jeli kbunjevac uspio razbiti *mit* o Ecco Homo-U, jer ako je uspio razbiti *mit* tada će za mene osobno to biti veliko razočaranje iz više razloga.

P.S.S. A štos e tiče samoga članka preuzetoga iz Vjesnika o povijesti (ovo *povijesti* je samo za M.B.Martinova i ostale čistunce hrvatskoga jezika) HRVATA i onoga što se uči u školi, mogu samo reći da su i do sada djeca HRVATA kroz svoje škjolovanje učila izmišljenu i krivotvorenu povijest, tako da ovo sada nije ništa drugo nego vraćanje na već poznatu i izmišljenu povijest Hrvata, tj, degradaciju i brisnje SVEGA što HRVATIMA kao narodu daje pravo na vlastitu prošlost, sadašnjost i budućnost.

Hrvati su stari narod i očito je potrebna *svježa krv*. molim Boga da to ne bude *krv bratskoga srpskoga naroda* koja će nas HRVATE osvježiti!!!!!

Postoji više vrsta očiju, čak i sfinga ima oči. Iz toga: postoji i više istina, pogotovo povijesnih, što znači da ne postoji povijesna istina.

(Napomena tražiteljima dlake - i urota! - u svemu i svačemu: redovi koji slijede nipošto nisu originalni; najvećim dijelom radi se o parafraziranju i rekombinaciji, svojevrsnoj aktualizaciji dijelova jednog, opsegom nevelikog, ali klasičnog i nezaobilaznog djela iz povijesti ljudske misli).

Historija stoji u službi nehistorijske moći, i stoga, u toj podređenosti, nikad neće moći niti smjeti postati čistom znanošću. U sposobnosti da se u određenoj mjeri može osjećati i misliti nehistorijski leži temelj na kojem uopće može rasti nešto pravo, zdravo i veliko, nešto istinski ljudsko. U nehistorijskoj atmosferi nastaje svaki veliki svjetski događaj.

Nešto, na što su naši mitologijski orijentirani povjesničari bezrazložno ponosni, njihovo historijsko obrazovanje, vidim samo kao njihovu štetu, slabost i nedostatak, jer čak vjerujem da većina vas ovdje boluje od razarajuće historijske groznice i da u najmanju ruku trebate spoznati da od toga bolujete.

Prema mitologijskom shvaćanju historije, duša pisanja povijesti leži u velikim poticajima što ih iz nje dobiva neki moćnik, i prošlost mora biti opisivana kao dostojna nasljedovanja. Teško je uopće razlikovati monumentalnu prošlost od mitske fikcije. Ako monumentalno promatranje prošlosti vlada nad ostalim načinima promatranja, tada sama prošlost trpi štetu: njezini veliki dijelovi bivaju zaboravljeni, a samo se pojedinačne ukrašene činjenice izdižu poput otoka.

Još jedan pristup povijesti, tako čest na ovom portalu: sve ono staro i prošlo, što uopće stupi u vidno polje, jednostavno se prihvaća kao nešto štovanja vrijedno, a sve ono što se spram toga ne odnosi sa stahopoštovanje m (dakle ono novo i nastajuće) biva odbačeno i smatrano neprijateljskim . Takva povijest se razumije jedino u to da život čuva, ne u to da ga rađa (kao onaj poludjeli redovnik u genijalnom djelu Umberta Eccoa 'Ime ruže'). Stoga svagda podcjenjuje ono nastajuće, jer za to nema odgovarajući instinkt.

Drugim riječima, ovdje pokušavate sebi a posteriori dati prošlost iz koje bi željeli potjecati u suprotnosti spram one iz koje doista potječete. Mitološki napumpan nacionalist boluje od oslabljene osobnosti, gubi svoj instinkt, postaje kolebljivim i nesigurnim, tone u izmišljenu objektivnosti, a tad opstoji samo još kao dio mase. Tako je i sve nacionalističko “povjesničarenj e” kolektivitetima , okruženjem, crkvama, akademijama, običajima i kukavičlucima tek ograničeno naučeni privid. Historija koja samo razara, a da je ne vodi unutarnji poriv za gradnjom, na dulje vrijeme svoja oruđa čini blaziranima i neprirodnima (primjer kršćanstva). Nacionalistički povjesničar zahtijeva da povijest vlada životom, no mitologiziranje m, banalizacijom i činjenjem tako dotjerane povijesti dostupnom svima, čini ju bezvrijednom. Mitologizirana povijest vjeruje u vlastitu zakašnjelost, a pojedinac zaprima «osobnost buhe».

Zbilja obrazovanja mora biti bitno nehistorijska, a unatoč tomu, ili upravo zbog toga, bogata i puna života.

Povijest koja nije izgrađena na ovim principima traga za zakonima koje treba izvesti za potrebe iluzija i nacionalnih mitova željnih masa. Ali, neka ih nosi vrag i statistika! Kao, trebalo bi dokazivati da u povijesti postoje zakoni? Zakoni? Da, povijest pokazuje kako je masa naprosto gadljivo uniformna.

Treba protestirati protiv takvog historijskog odgajanja mladeži, i zahtjevati da čovjek prije svega treba naučiti živjeti, a poviješću se koristiti samo u službi naučenog života. Sredstva protiv historijskog zovu se nehistorijsko i nadhistorijsko: nehistorijsko označava umijeće i snagu da se može zaboraviti i zatvoriti u ograničeni horizont, nadhistorijske su one moći koje pogled odvraćaju od bivanja, prema onomu što opstanku daje karakter vječnog i jednako značećeg, prema umjetnosti i igri.

Ono nehistorijsko i nadhistorijsko prirodna su sredstva protiv obrastanja života onim historijskim, protiv historijske bolesti.

To nam veli Božji ..... (čovjek).

To je sukladno mome gledištu o tomu da historija nije najbolja učiteljica života. Ali, u životu naroda povijest ima i još neke funkcije. Zaboga, kad će Francuzi prestati slaviti "katorz zije" ? Ili Amerikanci Dan neovisnosti ? Ili četnici ustanak u Srbu ?

Kad bi učeni ***Admin o tomu nešto napisao bio bih mu zahvalan.

Citat Plava Jahačica:

Iako, kako sam shvatila, već neko vrijeme uopće nije tu, on je sveprisutan. On je Dežulović, on je udba, on je Sotona, on je plaćenik ...

koliko znam, netko je pred više od pola godine iznio hipotezu da je ta napuhana spodoba ustvari napuhaba spodoba iz Beograda - B. Dežulović

kako to ti Plava Jahačice znaš,
kad si se tek nedavno pojavila na forumu?

ah da, ti nas dugo pratiš i sve čitaš,
pa si se tek sad prijavila kad je E.H. otišao

a jel i ti oslikavaš križne puteve u riječkoj nadbiskupiji?
koje li onda koncidencije!

Fundamentalist se razgoropadio, vrijeđa, naziva ljude nitkovima, a sve na osnovu mamurne konstrukcije jadnog kbunjevca koji noć troši „istražujući“ (nešto najbliže udbi do sada pokazano na forumu, barem od kako sam ja tu). Kad bi sve slične, do sada oko njega izgrađene konstrukcije bile istinite, lik Ecce Homoa bi doista porastao do mitskih razmjera kao sveprisutna mnogostruka pojavnost: bio bi i slikar i novinar, i književnik i špijun, i plaćenik i onaj koji plaća, i jahač i jahačica... zbiljski anđeo ili Sotona, ovisno od kuta gledanja.

Iz ženskog kuta mogu samo reći da bi ga, tako intrigantnog i misterioznog, žene jako voljele. Za razliku od henoka, koji bi 'egzorcirao', i spaljivao vještice, pretpostavljam.

Nego, što je to [izbrisano]???

henoče, kad biste sadržaj glave upotri[izbrisan o]li za malo razmišljanja umjesto za fundamentalisti čke halucinacije, shvatili biste – možda – da uopće nije potrebno „dugo pratiti i sve čitati“. Dovoljno je slijediti kbunjevčeve linkove na ranije upise na ovom forumu i komentare ispod njih. A to što su mi neki termini još novi samo je pokazatelj da nisam odvojila dovoljno vremena za čitanje. Vjerojatno sam bila do kraja fascinirana pomamom za otkrivanjem identiteta jednog, po svemu sudeći, stvarno izuzetnog ex-komentatora. Kažem, pomamom , a ne likom; likom su očito fascinirani svi ostali.

I, koliko znam, B. Dežulović je iz Splita.

Citat henok:

doduše ne o njemu, nego o 'biskupu' na fotografiji

naime, teritorijalno pripadam riječkoj nadbiskupiji,
i dok sam se mučio s pitanjem kako mogu
svećenici i biskupi naučavati protivno nauci Crkve i dok sam ih držao pravim svećenicima,
napravila se je u mojoj župi ogromna crkva i ogromna sada zjapeća zgrada uz istu

nije dakako problem što je ona ogromna,
nego što je ogromno ružna, nema zvonika, nema križa, unutra nema niti prostor predviđen za ispovjedaonice (ta ispovjedaonice su relikvij zaostalog srednjeg vijeka)
i ona je toliko hladna iznutra da imate dojam da se nalazite u masonskom hramu

oslikan križni put na vitraju je katastrofa, rugobe i čudovišta na sve strane

pa sam se onda pitao, znajući da biskup Devčić odobrava konačno i projekte novih crkava, kako se to može dogoditi?

mislite li da bi biskup Devčić ili bilo koji n.o. biskup mogao izvršiti egzorcizam kojeg su činili svi apostoli?
za izvršiti egzorcizam kršćanin mora imati jaku vjeru po kojoj će u Ime Isusa Krista zapovijediti demonu da napusti neku osobu ili prostor

ne, oni to ne mogu jer vjeru nemaju,
ali se zato silno žele udvoriti mrziteljima Krista,
pa od njih naručuju projekte crkava, oslikavanje križnog puta ...
tko ima oči lako može usporediti izgled starih crkava i novih modernističkih,
a tko ima zdrav razum neka se pita ako još si nije odgovorio,
zašto je to tako

Vjerujem da ste imali priliku vidjeti kako izgleda kokoš u Aljmašu (prije antifašističko- četničkih orgija je crkva ovako izgledala) ili Voyager na zagrebačkoj Peščenici.

Hvala dragom Bogu što imamo biskupa poput Mile Bogovića koji nije dopustio da Crkva hrvatskih mučenika na Udbini bude ovakva piramida.

Citat Plava Jahačica:

(nešto najbliže udbi do sada pokazano na forumu, barem od kako sam ja tu)

A jel'te? Onda sigurno znate kako ta služba obično ima vrlo pouzdane i točne podatke, zar ne? Jer u suprotnom bi ste nazvali udbašima i one koji su dotičnog lika držali za Beškera, Dežulovića itd.

Znači, tu smo, paranoja je proradila, Jahačica je tek "nekoliko dana" na portalu i odmah počela potragu za udbašima. Eh, taj Google! Može i od bake Slavice stvoriti Jamesa Bonda.

Zapravo, Burduš je bivši ALI još uvijek 'predsjednik'

Pitanje je, kako 'profesorica' smogne vremena googlati kbunjevčeve linkove i sve zapisati i zapamtiti, i onda na osnovi toga esejirati ovdje,kao prvo? Kao drugo, zašto joj to treba?

Postoji li mogućnost da 'njezini studenti' cijeli sat samo čavrljaju jer nema profesorice?

Citat javornov:

Moram priznati da me sve više čudi koliko se energije, vremena i prostora na ovom forumu troši potpuno izvan teme. Ljudi više uopće nisu okrenuti naslovu već furaju neki svoj film istrage, povezivanja, otkrivanja i ne znam kakvih sve gluposti. To je čisto degradiranje portala.

One koji odskaču od main-stream HKV-a sa svojim uvredama i podvaljivanjima trebamo jednostavno ignorirati i baviti se prvenstveno našim temama. Tu bi i Admin trebao reagirati, zaista je već dotle došlo, jer ako ovdje o tako važnoj temi kao što je povijest nemate što reći, onda što komentirate??

Je li se netko zapitao gdje ste sada stigli sa svim komentarima pod ovom temom? Jeste li na našim temama ili vas je netko lijepo sve nasukao i sada se bavite ekcemom, jahačicom, daruvarom. Je li netko pomislio na to koliko je takav odmak upravo na našu štetu, a ne štetu ekcema ( kojeg stvarno vraćate u život svakodnevnom reanimacijom i kojeg baš nikako da zaboravite ).

Svrha portala JEST baviti se Ehe Hoho-m, aka Plava Jahačica, aka ***Admin. Zato on i jeste tu, kako bi [izbrisano]-ovi ma nabijao frustracije.

Citat kbunjevac:

Vjerujem da ste imali priliku vidjeti kako izgleda kokoš u Aljmašu (prije antifašističko-četničkih orgija je crkva ovako izgledala) ili Voyager na zagrebačkoj Peščenici.

Hvala dragom Bogu što imamo biskupa poput Mile Bogovića koji nije dopustio da Crkva hrvatskih mučenika na Udbini bude ovakva piramida.

ne, nisam imao tu 'sreću' vidjetu tu nakazu u Aljmašu,
i nažalost moram reć da nisam toliko iznenađen,
jer ta naopakost je prisutna diljem svijeta već skoro pola stoljeća

isto, odajem priznanje Bogoviću što se je suprostavio nakazama

nažalost, u današnjem vremenu treba imati hrabrosti njima se suprostaviti

..pozdrav tebi i JOBU.. MFP!

Citat:

..međutim kad netko javno podržava parade pedera onda tu nema nikakvog posla za inkviziciju..

..razuman homosapiens bi to trebao spriječiti?..ne Šime Lučin..on imade sumnjivu sexualnu orjentaciju..ne go 'razuman čovjek'/a dali u ovoj nametnutoj VLASTI imade bar JEDAN???..jer u NEDJELJ U čujem preko fejsa će biti opako??..naravn o krvi će biti, ali što ako netko glavom plati??..pa tko snosi odgovornost??, a ONI upravo to i provociraju(kak o to lijepo kaže naš smogovac Hitrec..kontinu itet..Škabrnja- Romi i bolesnici u Splitu)..hebene igre..rekao bi PAPAGAJ..i vražiji naum, koji je skoro uvjerio čovjeka..da VRAG ne postoji.. MFP!

1. Nije li se Homo ovdje pohvalio kako je radio nešto na nekom portalu? Pregledao sam onaj "Razgovor s povodom": "Na koncu, možete li reći i neku riječ o vareškoj internetskoj stranici čiji ste urednik?".

2. Crkve. Prije par godina, na televiziji je bilo nešto o nekoj crkvi. Vrata crkve su bila napravljena, onako malo modernije, sa nekakvim oblačićima. Zanimljivo je da su mještani "vidjeli" kvaku u obliku falusa. Je li i to Divković?

Pozdrav vaš zmijicamala

P.S.
Nevjerojatno brzo i nadasve efikasno istraživačko "forumaštvo". "Obavještajno podzemlje"? he,he,he

Zgrožen ovim što sam imao prilike jutros ovdje vidjeti i pročitati, povlačim se i ja.

U svojem komentaru o obrazovanju pokušao sam ukazati na sve vidljiviju degradaciju „čistog“, na kratke staze „neisplativog“ znanja i kreativnosti u sudaru s nezaježljivim zahtjevima za povećanjem učinkovitosti i profitabilnosti.

U naknadno dodanoj digresiji napisao sam nešto o opasnostima od precjenjivanja i, još više, mitologiziranja povijesti kao discipline koja ima onoliko tumačenja koliko i promatrača.

Usuđujem se reći da su moji komentari jedini koji imaju veze s temom članka.
Izbrisano. Članci na Portalu zaslužuju bolje. Admin


***Admin

Citat:

Zgrožen ovim što sam imao prilike jutros ovdje vidjeti i pročitati, povlačim se i ja.

..TI SI ZGROŽEN?, a koliko sam ja zgrožen?..koji sam ti našao kutak SVEMIRA da živiš časno i razumno??..idi više provokatoru jedan i pozdravi u ludari NITCSHE-a.. ..na znoju hrvatske sirotinje zaradili titule i smrdljivo znanje, te se istoj sirotinji beljite..ne možete se sramiti, jer srama nemate(čovjek bez stida k'o oko bez vida)..kao niti ameba dvije stanice.. ..puka nerazumna filozofija ruši bukvu ili HRAST koja je živa ili ŽIV!! ..jojj nemoj ići, tako ću biti tužan ..ili se bojiš da će karta za MARJAN-EXPRESS-propasti, ako još malo ne bljuvotariš??.. MFP!

Citat PD:

Zgrožen ovim što sam imao prilike jutros ovdje vidjeti i pročitati, povlačim se i ja.

točnije, ne povlači se, nego se preoblači u plavu jahaću haljinu

blasfemija i travestija su vrlo bliske

zašto Bog dopušta da Ga takvi besprizorni likovi blate na javnom forumu (i inače)?
prvo,
zato da ljudi dobre volje uvide s kim imaju posla,
drugo,
da se ljudi dobre volje suprostave takvima,
jer u suprotnom, onaj tko se ne suprostavi laži i blasfemiji,
postane dionikom istog zla,
a onaj tko se suprostavi,
taj postane blizak Bogu i sličan anđelima
koji su se suprostavili demonima

svako zlo koje Bog dopušta je za neko veće dobro

razmišljaju li ikad o tome blasfemične i demonske spodobe?
da se nikako ne mogu suprostaviti Onom kojem se rugaju, jer Bog oduvijek zna što će oni učiniti i oduvijek zna kako
će zlo koji oni čine pretvoriti u veće dobro onima koje je izabrao?

slobodno se može reći da nema većih luđaka od onih koji se suprostavljaju ili rugaju Bogu,
takvima je pametnije da se suprostave vlaku u tunelu nasred tračnica

moram sam sebe ispraviti,
jer sam neprimjereno usporedio tog ravnatelja gimnazije sa seljakom,
a na štetu seljaka,
već sam trebao ga usporediti s gradskim momčićem koji se buni protiv normalnog ponašanja i odjevanja
jer to smatra licemjernim i malograđanskim ponašanjem koje treba ukinuti

dakako, seljak je sasvim suprotan pozitivan pojam,
jer seljaci, pogotovo kad više nema plemića,
ostaju branitelji tradicije i kulture

Ne želim objašnjavati što znači [izbrisano].

Mislim, '[izbrisano]'

Henok
Vi ste sve rekli s rečenicom:

„možete li zamisliti da je ravnatelj neke zagrebačke gimnazije u 19.stoljeću
ovako izgledao?“

Tako i vaše barikade koje spominjete spadaju u isto stoljeće. Hrvatskoj je dogorjelo do nokata zbog koje-kakvih barikada u glavama te zaboravljenog jedinstva.

„…onda vam je mjesto uz vladajuću garnituru (bilo kukuriku bilo HDZ…“

Nemojte si umišljati kako vi znate gdje je meni mjesto, a etikete zadržite za svoje sumišljenike s barikada.

Javornov pledira na jedinstvo Hrvata

to je ne samo utopija, nego je i štetno

jer i E.H. je bosanski Hrvat, a B.Dežulović je dalmatinski Hrvat,
onaj profesor u haljini je primorski Hrvat,
ali što to ja imam zajedničko s njima?

pripadnost nekom narodu nije samo po sebi niti dobro niti zlo,
ja se nikad ne mogu identificirati s nekim Hrvatom koji bi bio pobornik zla,
makar isti bio žestoki domoljub potvrđen u oružanim borbama

U Hrvatskoj postoji i Društvo povjesničara i Udruga povjesničara umjetnosti a vjerojatno i još koja udruga profesora povijesti. Bilo bi logično da se strukovno i zajednički oglase. Proziran ministrov pokušaj da stekne kredibilitet kroz okrugli stol odabranih povjesničara po političkom ključu trebalo bi tako i detektirati i osuditi. To je korak natrag, korak protiv struke. Isto tako, predmet povijest i cijelo školstvo ne zaslužuju nekakve oktroirane sastanke po ministarstvima već javne rasprave. Otvorene, dostupne svima, pravovremeno najavljene, medijski popraćene. Ovim putem kojim je krenuo - ministar će uskoro predložiti petogodišnju osnovnu školu i dvogodišnju gimnaziju kao veliki zaključak njegovih tronožnih stolova.

..zašto Hitreca nije(Hitrec mora biti AKADEMIKOM ako HRVATI-ne izumru?)? ..ili među 10-ak matematičara u svijetu..ak.Peč arića ili , ma budite samo 10-ak minuta sa ak.Pečarićem ili Jelčićem ili Aralicom, a jojj, tek Miroslavom sinom Mojsija..molim Vas dajte si suzbijte te Vaše nerazumne strasti..zašto ste tako oholi i pomalo bezobrazni..ljestvicu moramo stvarati..da NAS gamad jugo-srbo-komun istička ne PROŽDRE..na čelu trojca AGNOSTIKA..Josipović-Mil ovanović-Shprem ..kapiš jarane??..druži se s MFP???..i nikad to nećeš u ŽIVOTU zaboraviti??..n a desetke tebi nepoznatih stvari ću te upoznatiTuđman na prvom mjestu..'mikos' na drugom mjestu, Newton-treći-it d....i uvidjet' ćeš??..što nam je dr FRANJO TUĐMAN stvorio..ma SLOBODU-brate mile...SLOBODU I DRŽAVU....nitko više DRŽAVU nije kadar izbrisati.. MFP!

Citat javornov:

Moram priznati da me sve više čudi koliko se energije, vremena i prostora na ovom forumu troši potpuno izvan teme. Ljudi više uopće nisu okrenuti naslovu već furaju neki svoj film istrage, povezivanja, otkrivanja i ne znam kakvih sve gluposti. To je čisto degradiranje portala.

One koji odskaču od main-stream HKV-a sa svojim uvredama i podvaljivanjima trebamo jednostavno ignorirati i baviti se prvenstveno našim temama. Tu bi i Admin trebao reagirati, zaista je već dotle došlo, jer ako ovdje o tako važnoj temi kao što je povijest nemate što reći, onda što komentirate??

Je li se netko zapitao gdje ste sada stigli sa svim komentarima pod ovom temom? Jeste li na našim temama ili vas je netko lijepo sve nasukao i sada se bavite ekcemom, jahačicom, daruvarom. Je li netko pomislio na to koliko je takav odmak upravo na našu štetu, a ne štetu ekcema ( kojeg stvarno vraćate u život svakodnevnom reanimacijom i kojeg baš nikako da zaboravite ).

Kad već toliko inzistirate na striktnom držanju teme, možete li ipak precizirati što bi to bila tema ovog članka? Je li to povijest, kako Vi tvrdite? Ili nastava povijesti u školama? Ili okrugli stol o povijesti pod okriljem ministra sporta i razonode i njegovi sudionici? Ili je to možda ipak osvrt na taj događaj od strane kolumnista D.J.L.?

Ako ćemo biti toliko precizni, radi se o različitim temama, a opet među njima postoji veza takva da rasprava može skliznuti s jedne teme na drugu. A zatim je moguće da se rasprava još dodatno raširi (npr. na općenito kritiziranje politike trenutne vlasti). I na koncu završi na potpuno nevezanim temama. Tako obično i biva u razgovru, što je i prirodno. Jer ovo ipak nije Sabor, pa da se moramo držati Poslovnika, zar ne?

S tim u vezi bih se osvrnuo i na Vašu preporuku za tretiranje onih koji nas "nasuču" na bavljenje off-topic stvarima. Vi predlažete ignoriranje. To je svakako legitiman pristup, no zašto bi morao biti i obvezujući za sve? Ja osobno ne vidim u čemu se to degradira portal i na koji način nam šteti, ako netko od nas reagira i demantira napise kojekakvih provokatora koji se ovdje pojavljuju. Zar nam doista šteti to što "ekcema" tobože vraćamo u život? Mene iskreno zaboli đon za to. Ako on samozadovoljno uživa u tome da pod nekim drugim nadimkom piše hvalospjeve o svojem "utjecaju" zbog toga što se "toliko bavimo njim" i ako nije svjestan komičnosti situacije koja proizlazi iz činjenice da znamo kako se on krije iza tog drugog, trećeg ili desetog nadimka, to je doista njegova stvar, a ne nešto zbog čega bih se ja ili (vjerujem) bilo tko drugi trebao brinuti.

Moram priznati da me je ražalostilo Vaše pisanje u komentaru na drugoj temi u kojem odgovarate Plavoj Jahačici:
Citat javornov:

Nemojte čitati sve komentatore, brojni su zreli za otpis. Nemojte se osvrtati ni na komentare tipa: prije nego komentirate morali biste se informirati, znati tko je taj kojeg komentirate. To su gluposti, ono kao: slab argument vrijedi više kad saznate tko ga je napisao?!?.

Žalosti me to što se iz tog odgovora može iščitati tipična hrvatska iskompleksirano st za koju sam mislio da je nema kod nas domoljuba. Zašto se mi stalno moramo nekom opravdavati i polagati račune? Pojavi se netko tko će zanovijetati sa ustaškim zločinima, a mi mu odgovaramo: to je nekad bilo, ali nismo mi više takvi, dokazali smo se antifašističkom borbom itd. itd. Netko nam kaže da smo balkanci, a mi se upljuvasmo dokazujući suprotno prizivanjem na europsku baštinu i tradiciju, umjesto da takvom kažemo: oladi! Ili, pojavi se na portalu već poznata šuša pod "šurnaestim" nadimkom i počne trkeljati o "kulturi", "argumentima", "pismenosti komentatora" i koječemu, a onda dobije odgovor kakav ste Vi sročili. Ja se trudim izbjeći takav pristup koliko mogu. I zato mi je bitno i tko govori, a ne samo što govori. Jer kad znam tko govori, onda ću radije potrošiti energiju na "istraživanje" da bih toj osobi po imenu i prezimenu mogu poručiti neka se nosi (da ne upotri[izbrisan o]m grublju riječ), umjesto da gubim vrijeme na nekakav argumentirani odgovor na otrcane šablonske prigovore koji se ponavljaju unedogled, sad pod jednim, sad pod drugim nadimkom.

Ako uredništvo poratla smatra kako moji takvi napisi doista degradiraju ovaj portal, što se mene tiče, neće biti potrebe za otpisom o kojem pišete, svojevoljno ću se prestati javljati. Međutim, ako to nije slučaj, onda Vas lijepo molim da se ostavite arbitraže nad mojim komentarima, jer onih koji bi htjeli određivati što i kako pisati, ovdje doista ne fali.

#71 Jeli ovo izmorenost mnoštvom jutrošnje ekspresije ili samo posljepodnevna *siesta* — Delić

I zamorenost i poslijepodnevna 'siesta' i drugi, zahtjevniji posao. Na forumima me pak najbrže zamori i odbije kad susretnem sugovornika koji u jednom jedinom kraćem ulomku iznese ćušpajz tema. Tu se odmah spašavam, baš kao što se spašavam i pred nečijom ( verbalnom ) logorejom...

Što se tiče iznošenja mišljenja o glavnoj temi, nije bilo moje namjere pokretati išta iznova ( već sam rekao da je tema kompromitirana ) samo sam iznio svoj stav. Bez obveze. I tu sam ( u dva dijela br 67 i 68 ) bio i eksplicitan i kratak.

#72 G. javornov — kbunjevac
„Žalosti me to što se iz tog odgovora može iščitati tipična hrvatska iskompleksirano st za koju sam mislio da je nema kod nas domoljuba. Zašto se mi stalno moramo nekom opravdavati i polagati račune? Pojavi se netko tko će zanovijetati sa ustaškim zločinima, a mi mu odgovaramo: to je nekad bilo, ali nismo mi više takvi, dokazali smo se antifašističkom borbom itd. itd.“

Ne znam što tu vas žalosti i koliki je moj doprinos tome. Ne vidim ni svoju a ni vašu iskompleksirano st jer niste naveli temu. Ako mislite na koketiranje s ustaštvom tu sam uvijek protiv baš kao i s vječno „čistom“ partizanštinom.

„...a onda dobije odgovor kakav ste Vi sročili. Ja se trudim izbjeći takav pristup koliko mogu.“

Niste dali odgovor zašto biste ga izbjegavali. Nije zločin ako ste plemenitiji od mene...

„I zato mi je bitno i tko govori, a ne samo što govori. Jer kad znam tko govori, onda ću radije potrošiti energiju na "istraživanje" da bih toj osobi po imenu i prezimenu mogu poručiti neka se nosi (da ne upotri[izbrisan o]m grublju riječ), umjesto da gubim vrijeme na nekakav argumentirani odgovor na otrcane šablonske prigovore koji se ponavljaju unedogled, sad pod jednim, sad pod drugim nadimkom.“

'Zgodan' je ovaj vaš pokušaj argumentiranja kako se vi trudite saznati tko govori kako biste mogli „ispravno“ valorizirati nečije tvrdnje. Samo, recite mi zašto se onda ne predstavite imenom i prezimenom kao ja. Zašto svi drugi nemaju hrabrosti potpisati se pod komentar osim nas nekolicine? No, i kad bi to učinili ja bih uvijek prvo gledao meritum, zatim argumentaciju i jednako prosuđivao mišljenje bez obzira pisao ga trgovac Damir ili svjetski kalibar Camus. Argumenti su argumenti, ostalo je pristranost, gospodine.

„Ako uredništvo poratla smatra kako moji takvi napisi doista degradiraju ovaj portal, što se mene tiče, neće biti potrebe za otpisom o kojem pišete, svojevoljno ću se prestati javljati. Međutim, ako to nije slučaj, onda Vas lijepo molim da se ostavite arbitraže nad mojim komentarima, jer onih koji bi htjeli određivati što i kako pisati, ovdje doista ne fali.“

Aha, shvaćam. Prepoznali ste se u onome što kažem: degradiraju, komentari za otpis te ( kako vi to kvalificirate sami sebe ) – i dižete polemičicu na međunarodni nivo – arbitražom. Nemojte me moliti da učinim nemoguće – ne ću se ostaviti. Ako ljudi koji misle kao ja na ovom forumu „zaista ne fali“ kako kažete, onda bih se na vašem mjestu zabrinuo što sam u manjini.

No, ovako ću vam reći. Prepoznali ste se sami, nemojte to pripisivati meni. Drugo, i vi jeste bili, jeste sada i bit ćete baš kao i svi mi drugi - podložni procjeni i komentarima drugih komentatora. Tu vam znate, nema lijeka. U stvari ima: kad ništ ne napišete, sigurno je da vas nitko ne bu ni opatrnul al vas ne bu ni hvalil. Ako pak pišete - izloženi ste. Odatle i takva množina komentatora koji se hrabro skrivaju iza nadimka...

#73 Kompromitacija — Plava Jahačica 2012-06-06 22:29
G. javornov, u svom komentaru #59 kažete „bilo kakav razgovor na zadanu temu više nije moguć. Tema je kompromitirana. I dalje tvrdim: upravo to je i bio osnovni cilj mrzitelja i protivnika ovoga portala, a na što se nasjelo.“ Onda barem morate priznati da su jedina dva konstruktivna doprinosa raspravi o temi članka bili oni komentatora ***.“

Kako nema broja komentara ime je očito 'adminis-trovan o' pa ne znam na što se reflektirate.

„Bez ikakvog pokušaja kompromitacije, argumentirano i poticajno. I da je poslije komentara 4 diskusija imala realne šanse postati sadržajna.“

Slažemo se. Naravno da je komentar br.4 elaboriran, utemeljen, možda malo neodlučan u zaključku. Ali ne treba vam zato moja potvrda, to znate i sami.

„Dakle, postavlja se ozbiljno pitanje tko su mrzitelji o kojima pišete i kojima je bio cilj kompromitirati temu. Čak i poslije ponovljenog pokušaja vraćanja rasprave na pravi put, od strane istog komentatora (#22), kompromitacija je nastavljena.“

Ni komentar pod br 22 nije kompromitacija o kojoj ja govorim. Možda ste propustili redak u kojem kažem kako mi je potpuno razumljivo što neki ljudi napuštaju forum. Tu sam mislio na komentar br 59 istoga autora koji je doduše ušao u filozofiju povijesti, prosvjete i školstva ali koji je dao po mom sudu vrlo domišljen i kvalitetan prilog. Detaljnije ulaziti u analizu – bio bih preopširan ( što već ionako jesam ma kako bio vučen za jezik ).

„Jednostavnim pregledom komentara lako je odgovoriti tko je to učinio. Upravo ste detektirali, ako ne mrzitelje i protivnike, onda barem one koji portalu nanose najveću štetu. Možda nenamjerno, ali šteta je učinjena.“

Kada sam govorio o mrziteljima portala eklatantan primjer bio mi je ekcem. Ima ih naravno još. Mogu se donekle složiti s vama kada govorite tko je još nanio štetu. Njih ( jer su blaži ) nazivao sam komentarima koji razvodnjavaju ili nude ćušpajz svojih misli. Da, to jest puna degradacija foruma. Naravno da sam označio ili kako vi kažete detektirao, više njih koji su kontraproduktiv ni... pa vidite da se prepoznaju, sami se javljaju i ( legitimno ) na mene gunđaju. No, za tu drugu sortu uvjetno ću ih nazvati domoljubna sorta, ne slažem se da „nanose najveću štetu“ kako vi kažete. Ne bih ih niti potcjenjivao ( vjerujem kako niste željeli ni vi ) tvrdnjom: „Možda nenamjerno, ali šteta je učinjena.“
Slažem se to sam i kazao da je učinjena.

Možda bih ipak morao ( prije nego forumovcima zaželim laku noć ), simplificirati ovu polemičicu do daske. Pojednostavljen jem mislim da bih obuhvatio gotovo sve s kojima sam ovdje razgovarao. Pa eto ovakvog primjera:

Imate sastanak ravnopravnih ljudi. Njih dvadesetak. Uvodničar naznači temu. Njih troje izjavi nešto neutralno. Četvrti izvrijeđa i skup i uvodničara i temu i stane se tobože superiorno izrugivati s gotovo svima. Deset sudionika skoči i stane pobijati provokatora, a sati prolaze. Za mene je provokator u mojoj priči taj koji je nanio najveću štetu. Oni koji su se nalijepili na provokaciju dijelom su degradirali sastanak a svakako su ga razvodnili. Na sastanku je naravno ostala i manjina onih koji žele povratak temi, ali su razočarani tijekom ( propala ) sastanka, dižu se i odlaze. Imate zatim moj prijedlog - ignoriranje provokatora i traženje tajnika skupa da bude administrator i izbaci garguja koji lije psovke, uvrede itd. Na kraju je sastanak trajao danima, tjednima pa čak i mjesecima, a sudionici jedva da se još sjećaju koja je ono bila tema zbog koje su se sastali. Znaju samo da moraju ( u nedogled ) napadati provokatora...
Vaših komentara nisam pročitao dovoljno da bih vas mogao objektivno smjestiti u neku od grupa. Imam dojam da ste se i vi prepoznali. Međutim o vama nisam govorio, osim što sam rekao da se s nekim vašim stavovima slažem.

Eto tako ja vidim situaciju na ovom forumu i zato stojim na tvrdnji kako postoje i protivnici istog i oni koji ga degradiraju i oni čije zbrčke nisu vrijedne i oni koji razvodnjavaju, i oni koji šire raspravu na desetinu srodnih tema, i oni nasukani koji su ostali bez teme ( a zbog nje su došli na forum ), i oni koji istom mjerom osvetoljubivo napadaju provokatora.
To je moj stav i mnogima se ne će sviđati. Trebam naglasiti kako pravo ime znam samo jednom od komentatora za drugoga tek sumnjam ( taj podatak nekima je izgleda strašno važan ). Nadam se da sam bio ( barem jednim svojim dijelom ) konstruktivan.
Ugodna noć svima...

...ali još nisam uvjeren u isti identitet ekcema. Nisam baš takav kavalir, a nadam se ni naivan. Mislim da nam svima treba nova tema... LN

Samo da se na momenat priključim ovoj DISKUSIJI BEZ KRAJA.Kao prvo gospodin JAVORNOV nakon duže pauze ponovno se javio na ovaj Portal.Drago mi je.
Onda tu je "PLAVA JAHAČICA" sa izgleda "razotkrivenim" indentitetom i interesantne (u mlađem izdanju) "ČIKA DRAŽA " fizionomije a vjerovatno i RAVNOGORSKIH IDEJA.Eto to je ta "PLAVA JAHAČICA za ,za koju sam gotovo 100% siguran da je "ispisani""ECCE HOMO",pa onda drugi komentatori... nastavljaju diskusiju,jer nam taj "ECCE" prkosi i vrijeća nas na ovom Portalu već punu godinu dana..itd..itd. .
Gospodin Javornov pokušava KULTURNO i umjesno objasniti svima "PLAVOJ JAHAČICI",pa i ovome notornom "DELIĆU" neke principe "demokracije" i ponašanja...
Ali na to mu DELIĆ odgovara polupismeno,glu po i bezvezno, i ispod svakog nivoa..prava primitivčina... a malo mudrija "PLAVA JAHAČICA" vidi da je gosp "JAVORNOV" malo
"mekši" pa ga može "taktički " obraditi
a možda donekle i pridobiti za neke svoje ideje..itd..itd ..
Moram reći da nas prošlo iskustvo
uči da je svako popuštanje,uviđ avnost i "kulturna diskusija" sa ovim preovokatorima tipa "PLAVA JAHAČICA" i "DELIĆ", greška i velika naivnost.Ti ljudi su ovdje po "zadatku" to je valjda najvećem slijepcu jasno..oni "NAS" HRVATE ne prihvaćaju ..isto kao što ne prihvaćaju NIKAKVE NACIONALNE HRVATSKE DRŽAVE,i samo čekaju da Vas ismiju ili opet izvrgnu ruglu.
Ta naivnost je povjesno koštala je Hrvate mnogo krvi i suza... od Trumbića,Supila ,pa nadalje...a košta nas i dan danas,posebice poslije propuštanja
LUSTRACIJE 1991-1992,i pružanje ruke "pomirnice"
izdajnicima i neprijateljima hrvatsva
kojima je kruna DANAŠNJA GARNITURA NA VLASTI.
Opet ,ponavljam hrvatskim DOMOLJUBIMA:
Ne vjerujte ovim provokatorima i izdajnicima i tuđim poltronima...
Ponavljam opet:
NEBUDITE NAIVNI GOSPODINE "JAVORNOV"!

preporod, nije valjda da si se osjetio zapostavljenim od strane Plave Jahačice ili mene Delića, pa sad svojim komentarom pod brojem 78. pokušavaš zadobiti našu pažnju iznoseći kojekakve konstrukcije bez argumenata i činjenica.

budi toliko pristojan i uviđavan, kao što misliš da jesi pa navedi činjenice za ove svoje konstrukcije;

-Gospodin Javornov pokušava KULTURNO i umjesno objasniti svima "PLAVOJ JAHAČICI",pa i ovome notornom "DELIĆU" neke principe "demokracije" i ponašanja...
Ali na to mu DELIĆ odgovara polupismeno,glu po i bezvezno, i ispod svakog nivoa..prava primitivčina...

a) što je to u mome odgovoru polupismeno, glupo i bezveze, a napose što je to primitivno????? navedi!!!!

b)koje to principe demokracije javor pokušava objasniti a ja ih ne poštujem???? navedi!!!

-Moram reći da nas prošlo iskustvo
uči da je svako popuštanje,uviđ avnost i "kulturna diskusija" sa ovim preovokatorima tipa "PLAVA JAHAČICA" i "DELIĆ", greška i velika naivnost.Ti ljudi su ovdje po "zadatku" to je valjda najvećem slijepcu jasno..oni "NAS" HRVATE ne prihvaćaju ..isto kao što ne prihvaćaju NIKAKVE NACIONALNE HRVATSKE DRŽAVE,i samo čekaju da Vas ismiju ili opet izvrgnu ruglu.

a) po kakvom sam ja zadatku ovdje i čijem?, naravno navedi argumente na temelju takvo nešto tvrdiš

b)otkud tvrdnja da ja ne prihvaćam NIKAKVE NACIONALNE HRVATSKE DRŽEVE????
činjenice ili bilo koji moj komentar iz kojega se ovo što ti navodiš može iščitati, navedi i ja svu svoju imovinu ostavljama ovome Portalu ili tebi (a vjeruj mi nije mala niti zanemariva)

P.S. samo usput u mojim prsima su geleri koje sam dobio u obrani i stvaranju HRVATSKE države a što je u tvojim grudima preporod??????

Tema komentara uvijek ista: ako nije EH onda je alias za EH Plava Jahačica. Ako ne on onda Delić. Ili obadva u isto vrijeme još samo fali Mirna v. Daruvar se izgleda malo ohladio.

Plava jahačice ( čergarova ždrebice) cilo vrime se pozivaš da se komentatori ne drže teme, na kraju pojedinim komentatorima preporučuješ i -posebne potrebe- a ja sam stekao dojam da je upravo to tebi potrebno.

Hvala na pažnji.

zmijicemala, ne ulazeći u poimanje i shvaćanje Plave Jahačice pojedinih komentatora, mogu s osobnoga stajališta uputiti ti odgovor zašto se Cetina i Mijo F ne nalaze na popisu *zaslužnih slavodobitnika* ovoga Portala,

ne nalaze se iz vrlo jednostavnoga razloga;

Cetina je ipak suvisli i precizni u svojim poimanjima pojedinih tema od vas i kao takav se svakako nalazi poviše kaljuže u kojoj se uz tebe zmijice mala obitavatavaju i spomenuti likovi,

A Mijo F je nedostignuta veličina koju vi ne možete ni pogledati kao što ne možete ni gledati u sunce, jer ono što je sunčeva svjetlost Zemlji to su Mije F komentari ovome portalu, za razliku od vaših komentara koji su samo korov nastao raznim GMO eksperimentima kao nus prouizvod pogrešaka u postizanju prirodnih oblika života kroz neprirodna sjedinjenja ili križanja ili *parenja*

#77 Pa zar i ti sine Brute, oću reć javornove ili javore???? — Delić

Ma vi ste toliko genijalni da je to nedokučiva visina za mene.
Posebno me dojmilo vaše razumijevanje te i to što svojom mudrošću školujete i kbunjevca. Tako da kad smo kod razumijevanja vaša razina razumijevanja vrijeđanja stvarno je očaravajuća, vidim da je njome u vas impresioniran i Preporod...

#79 Ispričavam se gospodo znam da je ovo van teme, meni bitno molio bih gospodina — gojmir 2012-06-07 10:24
„JAVORNOV je li ovo vaš komentar.“

G Gojmire, ne znam s koje je mreže vaš citat ali taj komentar nema veze sa mnom.

Marcus
Ne sumnjam da se mnogi provokatori na mrežama igraju s identitetima, igraju grupno i vjerojatno cinkaju. Primitivizam je samo onaj njihov najprepoznatlji viji dio pa će sada valjda više pokušavati na suvisliji način.
Razina prepucavanja na forumu potpuno mi je nezanimljiva.
D M Noć se danas primjenjuje na drugi način, ali suština je vrlo slična.

Citat: " Oni su vas odvukli od teme, a ne da ste vi njima nabili frustracije. U njih je mnogo inata, mržnje i spremnosti na dosađivanje i ne će otići tek tako. "

Tako, dakle ! To su ti i takvi.

Dijelom sam pročitao i komentare koji slijede, ali meni su suviše zamorni.

Imam neka saznanja koja ću još provjeriti.

Na gore priloženoj poveznici facebooka u direktorijima:
Slikarstvo
Strip
Dizajn
Glazba
Gimnazija Ivan Goran Kovacic
Antikrist
Ma Bulgakov Majstor I Margarita
Televizija
"Nema dostupnih informacija... za sada." Prema "lajkanju" vidi se da je tu nekad nešto bilo.

U tri direktorija su ostavljeni vjerojatno samo uvodni članci preneseni iz Wikipedije, a ostalo je izbrisano:
Also sprach Zarathustra
Purplecow
Christopher Locke

Ovo je vjerojatno ostalo netaknuto:
Marketing
AVALON web hosting
profine Group
Čudesni izumi doktora Mamba Džamba
Umbrella
Gregg Allman
Allman Brothers Band

Moje pitanje glasi: je li netko vidio sadržaj izbrisanih direktorija i kada su nestali? Ima li nestanak sadaržaja ikakve veze sa "kroničarevim" komentarom? Ako ima, bilo bi to svojevrsno priznanje, zar ne?

Pozdrav vaš zmijicamala

Vidite li te drskosti i toga bezobrazluka !? To je "marš kroz institucije". I mons. Bogoviću su nakanili podvaliti, ali ih je prozreo na vrijeme.,

Plava Jahačica se, tobože, zgraža nad diletantizmom J. Jurčevića.


Piše o nekim paranojama koje je izazvao EH. Gotovi su EH, i PD i PJ. Morat će ići na četvrtu poziciju, ali kako raskinuti vezu s MD-om ?

Citat zmijicamala:

Početak eseja je zanimljiv, tko zna što slijedi.
No, gospodinu nije palo na pamet da bi svojim nadimkom mogao nekoga uvrijediti.
Bilo bi pristojno od njega da to promijeni.

Pozdrav vaš zmijicamala

To mi je bilo jasno od prvog pogledan na ozbiljan komentar kojega je dao pod bogohulnim, krajnje uvrjedljivim nadimkom. Nisam mogao vjerovati da je to tako kako sam razumio nadimak. Potražio sam objašnjenja i sve me je uvjerilo da xse njegov nadimak i ne može drugačije razumjeti nego tako kako je napisan. A to nije bilo nenamjerno.

Dakle, na djelu je bila zla namjera.

Ne će trpjeti nasilje protiv pederluka (pederastije), jer će nasilje uporabiti preventivno protiv onih koji su za čovjeka kao naravno biće, nazvanih za tu svrhu "homofobima".

Nasilje u korist zla. To je Josipovićeva "nova pravda" i građanski odgoj u režiji Milanovića, Jovanovića i klape Ostojićevih, Pusićevih i njima sličnih. Zbilja, koji je to niz imena. Još samo nedostaju Milošević, Ranković, Mladić, Šešelj i još nekih koja osobito vrijeđaju Hrvate.

Zamislite, pederi prisvajaju velika imena znanosti i umjetnosti iz daleke prošlosti, kao da su im svjetlili dok su ono nešto radili. Tako Leonardija da Vincija. Michelangela, moga miljenika Sokrata. Kao da su oni velikani po tomu kakvu su imali seksualnu orijentaciju. Oni su veliki po svom umu i po svojim djelima, a ne po eventualnoj svojoj seksualnoj nastranosti.