„Jaca i Aca" – jedna tužna priča

Nedjeljom u dvaJJedna od kultnih HRT-ovih emisija „Nedjeljom u 2" Aleksandra Stankovića, ovog 21.ožujka uzvitlala je prašinu medijskog prostora Hrvatske, od Prisavlja do visina Markova trga. Kontroverzni - ovaj je atribut najpristojniji kada se opisuje osoba, „lik i djelo" Drage Pilsela, u suradnji s „novinarom po zadatku" koji uz uvijek probrane goste i teme uvelike kreira javno mnijenje Hrvatske. Ovaj puta zaigrali su, kako izgleda, vrlo opasnu igru. Već dugo poznati slučaj stanarskog prava nad stanom jednog, reći ću to oprezno „ekonomskog emigranta", ponovno je aktualiziran pa je nužno pitati se zašto? „Žestoki" novinar Aco izložio je na našim ekranima gotovo u suzama, sudbinu dvoje napuštene djece, posebno kroz odigrani „skeč" sa sugovornikom, isto tako „čuvenim" novinarom Pilselom, izvrgavajući moralnoj osudi premijerku. Iako, priznajući kako je sporni MORH-ov stan dodijeljen zakonito!

Uz sve ograde spram zamjene stanova tadašnje HRT-ove novinarke koja je, ljudski razumljivo i shvatljivo, intimno vjerojatno teško proživljavala osobna neugodna iskustva „podjele bračne imovine", ali je spremno prihvatila „nagradu za novinarske zasluge", u vidu dodatnih „50-ak kvadrata stana", sada možemo samo lamentirati o moralnoj opravdanosti tog čina. No, kako se u međuvremenu od tog ključnog poteza svoje karijere aktualna premijerka prometnula od HDZ-ova outsiderskog poslušnika moćnog vođe u „nepokolebljivog borca" spram korupcije u Hrvatskoj, izgleda kako su „neki" odlučili usporiti neumitan proces „dekoruptivnog" ponašanja politike.

Današnje tiskovine, nije to tajna, opstaju na „žutilu" aferama, ukratko senzacijama u borbi za sve manje čitatelja sposobnih da svakodnevno kupuju produkt zvan, iz nostalgije, „dnevne novine". Naime, u Hrvatskoj jasno je to već duže vrijeme, dnevni je tisak tek bilten pogleda „na život" određenih interesnih skupina, najčešće ideološko-financijski povezanih. No, svi subjekti politike čvrsto su prigrabili parolu potrebe borbe protiv korupcije. I to ne „zbog nas samih" već zato jer Bruxelles tako kaže!

Stoga i ova emisija našeg vrlog novinara Ace nije nastala „slučajnim" suosjećanjem za jednog Drageca s izraženim poremećajem „krize identiteta", „izbačenog" iz Ureda blijedo-crvenog Predsjednika već je argentinski Hrvat ili Nijemac (?) odabran da utječe na „javnost". „Nepismene mase" što ne čitaju tisak već političke aktualnosti malo deformirane dodacima i razmišljanjima njihovih sugovornika, saznaju uz jutarnje kave u svojim radnim sredinama ili kafićima.

Epiteti kojima je Pilsel nedavno častio svoje kolege iz drugih medijskih kuća, naravno nisu bili predmet interesa emisije niti njegov vrtložno promjenjiv koloplet političkih stavova, djelovanja, a još manje obiteljski habitus koji ga je formirao. Pilsel je Aci tek poslužio kao sredstvo diskreditacije premijerke. Kada se upitamo zašto baš danas ponovno izvlačiti jedan „prežvakani" slučaj, jedini je logičan odgovor kako se to čini iz dva primarna razloga:

- Premijerka se „opasno približila" nekim „nedodirljivim vrhovima" u izvlačenju korupcionaških afera na vidjelo javnosti, posebno onih za koje još nije nastupila zastara. Ovo je rodilo malu „nervozu" kod „onih" koje to može zahvatiti pa su odlučili preventivno djelovati, te u javnosti poljuljati kredibilitet moralne i poštene osobe Premijerke, koja želi „istjerati korupcionaško ponašanje".

- Sekundarni je cilj, a u biti isto primarni cilj, zadržati Predsjednika „neokrznutog" ovim zbivanjima vezanim uz Dragu Pilsela, ali i udaljenim od afera što „izlaze na vidjelo" s lijeva.

Dakle, iako to odavno znamo, Aco nam se afirmativno odnoseći spram Pilsela javno svrstao uz lijevi tabor, pokušao javnosti „prodati priču" o ispravnom Pilselu (borcu za „ljudska prava" jedne razorene obitelji) i „zločestoj" Premijerki. A možemo se i upitati iz druge vizure „problematike stanarskih prava": Čime su braća Drobac zaslužila biti iznad svih ostalih gubitnika stanarskog prava u Republici Hrvatskoj?

Da bi odgovorili na to pitanje morali bi dati odgovore i na brojna, povezana druga pitanja, koja lijevi Aco i njegovi istomišljenici u SDP-u i brojnim Udrugama „ljudskih prava", a ponajmanje Pilsel, ne bi baš željeli pokretati:

- Kako su „svoja stanarska prava" mogli „otkupiti" brojni, simbolički ilustrirano imenom „Vukovarci" Hrvatske, kojima su nakon izbora 1990. osim stanova oduzeli i živote, u vremenima koordinirane vanjske agresije i četničke pobune?

- Gdje su ne „stanarska prava", već „pravicu" za lišavanje vlasničkih prava stotina tisuća obitelji Hrvatske mogle potražiti nakon „oslobođenja 1945", ako su i sačuvali „glavu na ramenu"?

- Tko su „krivci" za ova dva istovrsna scenarija uništenja Hrvatske, uz 45 godišnju okupaciju „antifašista" i gdje je satisfakcija za žrtve tog procesa – Hrvate?

- Tko su krivci zbog „ciljanog educiranja javnosti" , danas ilustrirano primjerom premijerkinog stana, dakle putem medijski iskrivljene prezentacije uzroka svih problema u Hrvatskoj. Gdje je, Aco novinaru, prezentiran taj uzrok svog zla, ideja komunizma uz instrumentalizaciju velikosrpstva, te zašto je opet pretvoren u ispravan obrazac ponašanja (lijevo je „napredno!")?

U cijelom tom medijskom cirkusu možda i sa sudskim epilogom, nisu važni niti Pilsel, niti Stanković, odgovore na postavljena pitanja „znamo", kao i odgovore koje bi nam spomenuti dvojac dao! „Stanarska prava", kao simbol gotovo stoljetne, ozakonjene i legalizirane pljačke hrvatskoga čovjeka tužna su hrvatska priča cijelog XX.st. simbolizirana kroz moćna „crvena krvna zrnca" glavnih junaka ove priče: „Jacu i Acu"!

 

Damir Tučkar, dipl.ing.

KOMENTARI ČITATELJA 

#1 ODG: „Jaca i Aca" – jedna tužna pričaGuest 2010-03-24 13:11
Čak i slijepac vidi o čemu se ovdje radi...
Stan se pokušava promovirati u aferu kako bi se naštetilo Kosorici i išlo na ruku SDpovcima čiji su mediji servis ali se pritom ne vodi računa da se time šteti žrtvama s naše strane kojih je bilo stotine tisuća u progonstvu ,koje dan danas nemaju nikakva prava ali se za njih nitko ne zauzima.
Cijela prica o stanovima i stanarskim pravima je potpuni absurd. Ako bi se i smjelo povjerovati, da je jedan pukovnik JNA imao pravo na taj drzavni stan, pravo da taj stan koristi, ali ne i posjeduje, onda nema nikakvog zakona po kojem bi taj drzavni stan , koji je dat jednom pukovniku na upotrebu (Zato se zove "stanarsko pravo" , a ne vlasnistvo), automatski pripadao njegovim potomcima. Stanarsko pravo ju uvijek bilo vezano za pojedinca i nikada nije bilo nasljedno pravo. Druga je stvar, da su si gospodari Hrvatske i srbska bratija u uniformama procetnicke JNA poceli uobrazavati, da su oni drzava i da to sto drzava daje na koristenje ocevima mogu naslijediti i sinovi.
Prijavi Administratoru
#2 Jugo-oficiri i ostali okupatori Hrvatske....Pelitzer 2010-03-24 14:56
Režirana predstava s jednim od ciljeva što veće omraze Premijerke u narodu - zato se u melodramatskom prikazanju ide na suze gledateljstva !Jasno je , izlaze lupešćine riječke komunjarske mafije na svjetlo dana, a tu je i onaj tobožnji borac protiv korupcije Japanović ili kako li se već zove.Očekuje se još toga, pa treba Jaci pokazati da "i mi imamo konja za trku"!
Prijavi Administratoru
#3 ODG: „Jaca i Aca" – jedna tužna pričaGuest 2010-03-24 15:28
Pelitzer, zar premijerka već nije omražena u narodu? Mene osobno više brine nešto drugo: u Stanković-pilse lovu performansu u krajnje negativnom kontekstu spomenut je Gotovina koji je za Hrvatsku puno važniji od jadranke Kosor. Gotovina, protiv kojegas Haški sud nema dokaza i morat će ga osloboditi ako se tamo još oslanjaju i na kakvo pravo, ovdje se stavlja u kontekst navodnih zločina u Bosni, a tako se priprema njegov progon u budućnosti da ne bi zbog popularnosti u narodu pomrsio nečije ciljeve. Taj progon će voditi hrvatsko, b-h i srpsko pravosuđe koji će nastaviti rad Haaga kada se tamošnji sud zatvori. U tom smislu izistira se i na objavi registra branitelja, kao zgodnog polaznog materijala raznim Štrpcima i Pilselima. Protivnici hrvatske samostalnosti rade sustavno i na duge staze, dok se vi ovdje zabavljate raspravom o ustašama, partizanima i Gospođi s Brošom!
Prijavi Administratoru
#4 Zabava...Guest 2010-03-24 15:38
dok se vi ovdje zabavljate raspravom o ustašama, partizanima i Gospođi s Brošom!
*****************************************

G. Tugomire, pobogu, pa to je dio iste pripovijesti, to je isti uvijek "ram". Osim toga, Drugi svjetski rat UVIJEK ZAPOČINJU ONI,UVIJEK....

Pokolji iz 1990. - 1991. , i oni koji ćese zbiti u budućnosti, imaju jednim dijelom izvorište u 1941. - 1945. pa i ranije, sve do 1885. U jednom srpsko-bugarsko m ratu iz 1885. srbi, mislim da je vladao Milan Obrenović, su napali Bugarsku, oko podijele plijena umiruće Turske, i strahovito su izgubili. Bugari su došli do Moravu. Spasio ih je Bismarck i austrijski posre Franc Jozef. Odonda su se oni okrenuli Zapadu, na Hrvate i Bošnjake, gdje je mekanije a za Bugare su ostavili samo podcijenjujuće vicive. Bugari su im još nekoliko puta "paprili" leskovačku mućkalicu.
Bugari nisu Hrvati.
Živjeli Bugari.
Prijavi Administratoru
#5 Franc JozefGuest 2010-03-24 16:07
Jusufe moraš znati da je taj posre išao u rat protiv turaka s lozinkom "neću metnuti mača u korice dok mojoj kući ne pridobijem što joj je oteto". Budući da su Srbi bili na rubu njegova dvorišta oni su mu poslužili kao saveznici negovog saveznika ruske carice Katarine II o istjerivanju janjičara iz Europe.
Prijavi Administratoru
#6 JusufGuest 2010-03-24 16:38
Živjeli i Hrvati muslimanske vjere, zašto samo Bugari? Brkate gosp. Jusuf. Mađarska posebnost je papreni gulaš , a ne Bugarski specijalitet. Vi mislite vjerovatno na jedan drugi lonac. Bog i Hrvati, nebitno koje vjere. Ma gdje bili da bili.
Prijavi Administratoru
#7 Švabe!Guest 2010-03-24 17:38
Jusufe moraš znati da je taj posre išao u rat protiv turaka s lozinkom "neću metnuti mača u korice dok mojoj kući ne pridobijem što joj je oteto". Budući da su Srbi bili na rubu njegova dvorišta oni su mu poslužili kao saveznici negovog saveznika ruske carice Katarine II o istjerivanju janjičara iz Europe.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Po čemu je Hrvatska, ako kažete da postoji (“mojoj kući ne pridobijem što joj je oteto), njegova prćija, prćija austrijskog ćesara? Za Hrvate su Osmani i Austrijanci isti, jednako okrutni okupatori. I sama dinastija habsburga zajašila je kroz stoljeća na njemački narod (Austrijance; Austrijanci su nepostojeći narod – to su Nijemci – od naziva Istočno carstvo). Uzmite knjigu R.Lopašića, Dva junaka, i naći ćete izvorne navode kako su švabe, nakon reokupacije Like (1689.) bili okrutniji, daleko okrutniji od prethodnih Osmanlija.

Prethodni posre ovoga posre je u Liku doveo vlahe, oni koji su danas Srbi, koji tako zdušno kolju Hrvate. Osmanska vlast je uspostavljena u Lici, oko polovice XVI. stoljeća (računa se 1527. kao godina uspostave ličkog sandžakata) dok je Bihaćka krajina (u osmanskim dokumentima “Turska Hrvatska”) bila izvan Osmanskog carstva sve do 1592. godine. Bihaćka krajina je “pala” bez ispaljenog metka.

Naime, 1591. delagacija hrvatskog stanovništva iz Bihaća je išla u Vojnu kancelariju u Graz (u Grazu je bio vojni stožer) i molili su da im se da municija i novac za hranu ustaša, i da će oni sami organizirati obranu Bihaćke krajine. Austrijski posre je odbio.
U lipnju 1592. švabska posada Bihaća, koja nije primila plaće dvije godine, napustila je Bihać i vojska Hasan paše Predojevića Došena 23. lipnja 1592. osvojila je bez borbe grad.
Ta švabska izdaja je imala dalekosežne posljedica i za naše sudbine danas. I jedna i druga strana su dovodile iz unutrašnjosti Baklkana vlahe transhumane pastire, koji su danas Srbi i ljuti zatiratelji svega hrvatskog. Po uzoru na švabsku “Krajinu”, krajinu su imali i Osmani, zavli su je “serhat”. I jednima i drugima vlaškla kopilad je služila (martolozi) kao pomoćna, prezrena, vojska koja je ratovala (kao akindžije) za račun gospodara, a pljačkala za svoj račun.

Poslije su Osmani krenuli dalje, i kada je posre ćesar vidio da je vrag odnio šalu, organizirao je obranu Siska (da je pao Sisak, palo bi sve do njihove palanke Beča).
I hrvatski sinovi su pod Siskom 1593. ginuli i obranili Beč. Obranili su jedne gospodare od drugih!

Nesreća je što Hrvati nisu imali svoju državu, svoje vodstvo, da se ono dogovori s Osmanima, neka ne diraju Hrvatsku, i neka s milim Bogom idu na Europu. Iz toga razloga Hrvati su najveće žrtve Osmana.

Inače, i posre ćesar i sultan s Bospora su se otimali oko tuđega. Oni nisu imali ništa svoje.
Uostalom, Ante Starčević, koga svi vi na ovom portalu držite kao Svetinju, iz dna duše je mrzio Švabe; ne narod, nego švabski militarizam i zločinački poredak.

To je samo jedan mali segment švabskog zla. Ne znam zante li da je današnja Austrija iskoristila “paradni pad komunizma” za ekonomsku okupaciju i pljačku bivših podanika. Tako da su austrijske pohlepne banke (i kapital) ušle u Slovačku, Češku, Mađarsku, Hrvatsku, Sloveniju, Bosnu i, u nešto manjoj mjeri, Srbiju. Od seoskih banaka na krvi zbunjenih naroda postale su bogate banke europskog ranga.
Gospodari su uvijek gospodari, sluge su uvijek sluge. Naravno, švabska kopilad ne bi to mogla izvesti bez domaće kopiladi, domaće izdaje.

Za kraj, evo vam jedne “haaške štorije” iz sredine XVII. stoljeća.
Slavni Mikula Orešković je iz Otočca tajno ušao u Liku i zasjedi sačekao ličkog sandžakbega iz Perušića (sada će “neki” s portala vrisnut: eto Jusufovog rodijaka!), Mustaj bega i likvidirao ga. Austrijanci su ga, Mikulu, za zaslugu ubili. Kao i danas, Hrvatima nije dopušteno braniti se od neprijatelja.
Prijavi Administratoru
#8 Jaca vs. Pusić...Pelitzer 2010-03-24 18:07
.."rasprava o ustašama, partizanima i ..." , pa Tugomire, upravo ovo sve i imamo jer su vrlo utjecajna mjesta u društvu ostala u rukama partizana i njihovih sljedbenika i potomaka. Prokužžio si mogući scenarij, što bi bilo tek da Josipović ima za premijera Pusićku ! To nam nalaže objedinjavanje desnice i onemogućavanje tog pogubnog scenarija ! Ja sam uvijek za sve što je dobro za Domovinu i to - bez ostatka.
Prijavi Administratoru
#9 ODG: „Jaca i Aca" – jedna tužna pričaGuest 2010-03-24 18:52
Pelitzer, vjeruj mi, nitko ne bi bio sretniji od mene da se Kosorica pokaže u obrani hrvatskih interesa, ali, iskreno, što se tiče devastiranog Senaderova HDZ, a gospođa Kosor je samo postavljena kao njegova nastavljačica, davno sam prestao vjerovati da iz toga nešto dobro može ispasti.Već deset nas godina dobivaju na foru - ne rasipajte glasove da desnica ne izgubi ... A ta desnica lijepo radi ''domaću zadaću'', kako oni to zovu, da bi im i pokojni Račan pozavidio.
Prijavi Administratoru
#10 Tugomire -ratio je tu....Pelitzer 2010-03-24 19:43
Dao si mi priliku za "šlakvort" prije nego otidem na sastanak : da li bi bilo drugačije da je na vlasti , recimo, dvostranačka koalicija -HDZ i Mi! Onda bi mi modelirali hrvatsku politiku koja bi bila onakva za koju se ovdje zalažemo ! Kako HDZ ne bi pristao na naša rješenja, koja i njima garantiraju uspjeh! Dakle, moramo postati značajna strana ,odnosno treća stranka po snazi !
Prijavi Administratoru
#11 Bugari i Mamić.Guest 2010-03-24 21:09
«a za Bugare su ostavili samo podcijenjujuće vicive.»
***********************************************************
Nevjerojatno, kada sam danas spomenuo srbijanske podcjenjivačke vicove na račun jačih Bugara, danas čujem na televiziji da je jučer, mafijaški ološ i ljudsko smeće, Z.Mamić izjavio, glede utakmice dinama s hajdukom, kako će Dinamo: «Rasturiti Hajduka kao bugarsku skupštinu!»
I upravo je taj od tih bezbrojnih vicova na račun Bugra najčešći. Odakle je taj ološ hercegovački upio srpsku pamet?
Prijavi Administratoru
#12 ODG: „Jaca i Aca" – jedna tužna pričaGuest 2010-03-24 21:15
Jusufe, Mamić nije Hercegovac jer Livno, a ni Bjelovar nisu u hercegovini, a je li ološ to ostavljam drugima da presude.
Prijavi Administratoru
#13 ODG: „Jaca i Aca" – jedna tužna pričaVoC 2010-03-24 21:25
Postovani Jusufe, ne znam o kakvom segmentu "svapskog zla" govorite u datom kontekstu, dosta razapatom od Srednjeg Vijeka do 90-tih. Za odgovor bi trebalo vise elaborata na razlicite teme, ali pokusat cu istaknuti samo neke cinjenice, navrat-nanos, kako se najcesce ovdje i komentira.

Sto se tice "svaba", redovito se presucuje istrjebljenje cijelih kolonija na obalama Baltika, koje su se odrzale od XII stoljeca do Staljina: on je sve to krajem II. svj. rata pocistio da nitko niti ne trepne, a kamoli spomene to zlo. Fenomen poznat kao "Drag nach Osten" (Rostock, Wismar, Stralsund, Dantzig...) do utemeljenja Rige s papom Innocentom III, osvajanja Litvanije (od strane slavnih teutonskih/germ anskih vitezova) bio je to istinski prodor na Istok, za koji se Staljin krvavo osvetio.

Kao protuteza Osmanlijama, sigurno je bila i orijentacija na flamandske zemlje ka Baltiku, tako da je EUropa mogla jacati bez previranja s njima i oko njih, zaputivsi se ka sjeveru te istoku...

Glede Habsburgovaca, ili "svaba", oni su jedini uspjeli pruziti organizirani otpor turskim osvajanjima, nakon osmanlijskog prodora u Srbiju (pad Kosova), pada Constaninopla, etc.
Uvijek je tu negdje bila i Katolicka Crkva, kao moralni korektor (o cemu smo se vec pisali) koja je uspostavila neki moralni korektor medju vitezovima, viteski nacin zivota je bio vazniji od privilegija, pogotovo u zemljama gdje su stalno bili ratovi, i nikakvo "plemstvo" se nije moglo uspostaviti kao neka zatvorena, vjecita struktura. Tu je upravo Crkva cinila napore da se ogranici nasilje. (Ne znaci da nije bilo ambicioznih vladara koji su uspostavljali, i u crkvenim redovima, svoje poslusnike.)

Sad hop na jos par navrat-nanos ispravaka koji ....

Turci su obicno i osvajali kad su god bili pozvani u pomoc (kao danas tzv. Amerikanci: vidite kako su pomogli Iraku....).

Treba imati prirodne saveznike, prema svom geopolititickom polozaju, a povijest cini i ono kako se interpretira: ono sto Vi isticete sigurno bi bio i trend u buducnosti (da ste neki mocnik) kao i ono sto ja... Ja isticem moral, razumnu suradnju (izbjegavanje nepotrebnih sukoba) i mirotvorsku ulogu Crkve. Jos od godine 1000., Bog za nas nije ni osvetnik, pun gnjeva, i tu dobrotu ne bi trebalo zlorabiti.


Glede Austrije i iskoristavanja pada komunizma, pa gledajte tko se tu instalirao: nije li Soros tu otvarao prve urede za Balkan.... Pa u Beogradu, Sarajevu, Banjaluci, etc., tek onda u Splitu, Zagrebu....


Uzmite primjer austrijske zvijezde Falcoa koga smo slusali pred pad komunizma: pjevao je s pocetka 80-tih u pjesmi Kokain kako se pune dunavske banke, i financira "new way" (U4, poznato okupljaliste elita iz "novog puta"), da bi danas ostao zabiljezen kao zacetnik "new waya" (eh sto vam je "slava"), narkoman i alkoholicar, koji je nesretno stradao u Dominikanskoj republici... Sto vam ja pricam o Hitchocku i njegovom egzorcistu.....

Jesmo li sad malo korigirali povijesne natuknice?

:-)
Prijavi Administratoru
#14 JusufVoC 2010-03-24 21:27
haha, sad vidim, opet smo svi navalili na Vas :-) Vi ste prava atrakcija ovog portala.
Prijavi Administratoru
#15 ODG: „Jaca i Aca" – jedna tužna pričaGuest 2010-03-24 23:29
VOC je, Jusufe, naše blago, vidim da je i tebe, stalno namrgođena, uspjela nasmijati!
Prijavi Administratoru
#16 ODG: „Jaca i Aca" – jedna tužna pričaVoC 2010-03-24 23:34
Jeste Vi tugomire zlovoljni svaku vecer, namecete Vase osobne "karakteristike " drugima. Sto se mene tice, meni prijatelji kazu da 10 godina niodkoga nisu culi sto od mene: da je netko sretan :-) A Vi meni, tako "namrgodjeno". Pa cu sada i ja biti kriva sto se "svadjamo" na portalu: ne, hvala. Ima zanimljivijih i sretnijih sugovornika :-)
Prijavi Administratoru
#17 ODG: „Jaca i Aca" – jedna tužna pričaGuest 2010-03-25 02:43
Nisam zlovoljan, krivo si razumjela, ono ''stalno namrgođen'' bilo je uipućeno Jusufu. Laku noć.
Prijavi Administratoru
#18 ODG: „Jaca i Aca" – jedna tužna pričaVoC 2010-03-25 03:23
Eto... izgleda sam ipak ja :-)
Moj grijeh, Vama plus.
Jusuf bi mogao biti najbolji "Krizar" - tja nece valjda dopustiti da su ga "poturcili" Srbi (srpski/pravosl avni veziri).
Prijavi Administratoru
#19 TurciGuest 2010-03-25 04:55
Kada su predci moje pokojne majke, koji nisu u početku XVI. st. bježali u Austriju da budu kmetovi austrijskom Posri, prelazili na islam, u Lici nije bilo Srba.

Srbe (tada vlahe) u Liku je doveo švabski Posre iza 1690. a tamo gdje nije bilo Vojne krajine (izravne vlasti Vojnog stožera iz Graza) vlahe su dovodili NA SVOJE POSJEDE SLAVNI HRVATSKI VELIKAŠI-KATOLICI.

Izvan VK (Slavonija, današnja tzv. Sjeverozapadna Hrvatska) živjeli su pomiješani pravoslavni vlasi i katolici (Hrvati) i dok su potpuno jednako živjeli, vlasi nisu MORALI PLAĆATI POREZ, POGOTOVO CRKVENI ZAGREBAČKOM KAPTOLU. Tako da je zbog toga bilo čitav niz buna a i mnogi su prelazili na pravoslavlje i postajali (u današnjem smislu) Srbi.

Nimalo časna povijest "hrvatske elite". Srećom da je današnja "elita" još gora.
Prijavi Administratoru
#20 ODG: „Jaca i Aca" – jedna tužna pričaVoC 2010-03-25 05:32
"Kada su predci moje pokojne majke, koji nisu u početku XVI. st. bježali u Austriju da budu kmetovi austrijskom Posri, prelazili na islam, u Lici nije bilo Srba."

Izgleda da ih je bilo - Otkud prvi val seoba, 1528, kada su Ottomani osnovali "Sandžak Liku"? U XVI. st. drugi... A u Austriju su bjezali hrvatski "uskoci" izmedju povremenih napada na granice kad su su htjeli i spasiti svoje sunarodnjake.
Ali nije to bitno.
Tko je tada doveo Osmanlije u Liku? Pa je krenuo prelazak na muslimansku vjeru?

Nije li Sokollu Mehmed Pasha ili Mehmed-paša Sokolović,ili na cirilici Мехмед-паша Соколовић, rodjen kao Bajica ili Bajo Nenadić (Бајица Ненадић, Бајо) od oca Dimitrija i iz obitelji pravoslavnih popova, bio "srpski pravoslavac" (kovanica pod kojom ga neki danas "krste")?

Dakle, pod "srpskim pravoslavcima" se prelazilo na islam :-)
Prijavi Administratoru
#21 ??Guest 2010-03-25 07:31
Znači za Ivanu su Srbi i u XVI. stoljeću bili godpodari nad Hrvatima!!
Pravi josipovićevski duh.

Za vrijeme Osmana u Lici nije bilo vlaha, nit je etničkih srba bilo zapadno od Drine.
Posrbljavanje vlaha, koji su davno protjerani iz Srbije, počelo je nakon uspostave pećke patrijaršije polovinom XVI. stoljeća.

Nisam znao Ivana da vam je toliko stalo do srba?
Prijavi Administratoru
#22 ŠvabeGuest 2010-03-25 09:28
Budući da se Vi Jusufe hvatate za predhodnog posru ovog posre, ja ću opet na nasljednika posrina koji je omogućio Hrvatskom banu Josipu Jelačiću od Bužima da ukine kmetstvo u Hrvatskoj, ono isto kmetstvo i kmetska selišta s kojim je opterećena današnja Bosna.
Prijavi Administratoru
#23 ODG: „Jaca i Aca" – jedna tužna pričaVoC 2010-03-25 13:25
O.K., Jusufe, ali nije u tome point.
O.K., necu vise o mojoj zadnjoj recenici :-)
Prijavi Administratoru
#24 pravoslavciGuest 2010-03-25 15:09
Ipak, Jusufe mislim da niste upotpunosti u pravu. Točno je da iza Drine nije bilo autohtonih pravoslavaca prije XVI st.. No, poslije kosovske bitke poražena srbska paravojska bila je predhodnica Turcima u osvajanju Bosne. Posebno oni bili su poznati po zločinima, paleži i silovanju o čemu svijedoče brojna pisma hrvatskih biskupa poslana Papi (pročitajte Horvatovu knjigu Povijest Hrvata). Bosanski katolici i bogumili imali su dva izbora: prelazak na islam ili na pravoslavlje, odnosno postati razbojnik. Prva solucija prelaz na islam bila im je prihvatljivija, jer sa svojim mirnim životnim navikama mogli su i dalje živijeti. Tvrdokorni katolici imali su mukotrpan život, nažalost ništa im bolji nije ni danas.

Tek 1553. god. uspostavom Vojne krajine, Beč s povlasticma kupuje pravoslavne razbojnike, a 1630. godine izdaje Vlaške statute tzv. Statuta Valachorum . Veliki di Vlaha ali i katolika Hrvata tada prelazi na pravoslavlje, jasno zbog privilegija. Ništa čudno, zavirite u bilo koje crkvene knjige i vidite koliko je Hrvata u Karađorđevoj srboslaviji prešlo na pravoslovlje, a danas izdajnika, koliko, na tone!
Prijavi Administratoru
#25 ODG: „Jaca i Aca" – jedna tužna pričaSatyr 2010-03-25 15:39
Mogla bi mene Jaca koštati glupe glave!
Prijavi Administratoru
#26 Ona vremena...Guest 2010-03-25 16:30
Kada govorimo o nacijama (g. Martinovu) to je samo okvirno, jer tada nacije nisu postojale u dnašnjem smislu riječi.
A g. HIStrionu Jelačić je ukinuo kmetstvo kao ćesarov službenik, a ne samostalno. Jelačić je imao mogućnosti neovisnog djelovanja koliko i Pavelić (što god tko rekao prvi "predstavnik" Hrvata u povijesti), Bakarić, Tuđman, Mesić, Jojo.
Hrvatska s ovakvom malodušnom i "dogovornom" politikom nikada ne će biti istionski slobodna i neovisna.

Nije mi jasno zašto Hrvati još dan danas toliko obožavaju svoje tamničare, Austrijance?? Austrija je za Hrvatsku isto što i Srbija, ili sutra EU.
Prijavi Administratoru
#27 Jedno tužno pitanjeGuest 2010-03-25 21:12
Kako se provociraju neredi u državi tako da se još veče mere bezbednosti uvedu ili sprovode i opravdaju ?
Možda to mesar Stevo zna ? Neman novaca za meso ali ga bar mogu sutra upitat, ionako nema puno posla. A puno zna i voli se šalit.
Prijavi Administratoru
#28 Ona vremena...Guest 2010-03-26 08:30
G. Jusufe, Jelačić nije bio nikakav ćesarov službenik nego Hrvatski ban od Bužima. Ugare nije gonio kao austrijski general nego kao Hrvatski vojnik od Bužima i to pod Hrvatskim stijegom kojega je sam osmislio 1848 godine crven bijel plav a boje je uzeo iz grbova Hrvatske Slavonije i Dalmacije i predstavljao je to trojedino Kraljevstvo. A u ostalom najbolje bi Vam odgovorio sam ban od Bužima citiram:
"Povjesnicu svakog naroda možemo smatrati krsnim njegovim listom. Kao što krsni list služi pojedinom čovjeku u biljegu čovječjeg društva u koje spada, tako je i svakom narodu povjesnica obilježje njegova mjesta u velikom krugu čovječanstva. Bez nje ne zna narod što je bio i kamo spada"
Prijavi Administratoru
#29 Jelačić?Guest 2010-03-26 18:13
Da, ali kada je prešao mađarsku granicu, Jelačić je spremio u telećak "trojedne" (kakav izraz!) zastave i razvio posrine. Poslije pobjede nad Mađarima, išao je spašavati Posru u Beč, kojega su bečki građani potjerali.
Utamničenik spašava tamničara! To je nečuveno.
Kada je Posre došao sebi, nametnuo je isti teški jaram i Mađarima i Hrvatima.

Mađarima za KAZNU, Hrvatima za NAGRADU.
Nije zaludu Jelačić poludio.
Prijavi Administratoru

Budući da je trenutačno dopušteno komentiranje samo registriranim korisnicima, molimo sve one koji žele komentirati da se, ako već nisu, najprije registriraju na Portalu kako bi dobili svoje korisničko ime zaštićeno lozinkom. Tri jednostavna koraka za registraciju objašnjena su ovdje, a u slučaju poteškoća dovoljno je javiti se Administratoru.

Prijava/odjava s Portala Hrvatskoga kulturnog vijeća

Zadnje vijesti

Zadnji komentari

Tko je na vezi?

  • preporod
  • 1 korisnik
  • 24 gostiju

Uvjeti korištenja

Portal HKV-a

Izvorni prilozi objavljeni na ovom portalu mogu se slobodno preuzeti uz navođenje imena autora, odnosno izvora.

Licenca GNU

Naša udruga

Hrvatsko kulturno vijeće

HKV djeluje od 2006. i nezavisna je udruga građana s više od 1300 članova, mahom hrvatskih intelektualaca.

Kontakti

Stranice članova

Učlani se i predstavi

Članovi naše udruge ugledni su intelektualci, umjetnici, književnici, političari, novinari, poslovni ljudi i studenti. Predstavite se i vi!

Članovi

Izbor publikacija

Izaberi, pročitaj, preporuči

U pripremi imamo cijeli niz zanimljivih publikacija koje će se moći naručiti preko Portala. Rado ćemo poslušati i vaše preporuke.

Trenutna ponuda

Prijava na Portal