U srijedu, 14. siječnja 2009. u 19.00 sati na Kaptolu 27 je održana javna tribina na kojoj je govorila Martina Grahek Ravančić iz Hrvatskog instituta za povijest.
Tema je bila: Bleiburg i križni putevi
Na predavanje održanoj u punoj dvorani iznio bih nekoliko primjedaba i pitanja. Nužno je formulirati smislena pitanja obzirom na ozbiljnost i važnost teme. Posebno je to važno, jer gospodja Martina Grahek Ravančić priprema doktorsku disertaciju, kako je naznačeno na web stranici Hrvatskog Instituta za Povijest, koja će se odnositi na Rad Zemaljske komisije za utvrđivanje zločina okupatora i njihovih pomagača (1944. – 1947.). U uvodu predavanja je bio kratki osvrt na okolnosti prije odluke o povlačenju prema zapadu Hrvatske Vojske i hrvatskih civila, uključujući žene i djecu. Formuliranje okolnosti i izbor bibliografije su temelj svakog znanstvenog rada, pa se je nadati da slijedeće okolnosti i ( više ili manje ) poznate činjenice ne će biti zaobiđene, kako bi se mogao donijeti objektivan i istinit sud o opcijama, koje su bile na raspolaganju državnom i vojnom vodstvu Nezavisne Države Hrvatske.
• Čemu može poslužiti Rad Zemaljske komisije za utvrđivanje zločina okupatora i njihovih pomagača (1944. – 1947.), koji kako samo ime kaže, »utvrđuje zločine okupatora i njihovih pomagača«, a predmet doktorske radnje su upravo zločini na Bleiburgu i Križnim putevima titinih partizana i titinog protunarodnog režima, koji je utemeljio Zemaljsku komisiju?! »Rad Zemaljske komisije« može samo poslužiti kao dokaz zločina titinih partizna za vrijeme rata i zločina titinog protunarodnog režima poslije rata, jer je skoro svaki Hrvat proglašavana »narodnim neprijateljem«.
• Kako je moguće uključiti i jedan dokument titinog protunarodnog režima, za kojeg je bezbroj puta dokazano da je patološki lažljiv, a za koji je svaki Hrvat, koji je imao ma kako malu ulogu u stvaranju i obrani Hrvatske Države, zločinac!? Kada svakodnevno otkrivamo besramne laži tog titinog protunarodnog režima, kao na primjer nedavno pismo stanovnika sela Siverić u kojem traže objašnjenje za popis od 42 jasenovačke žrtve iz njihovog sela, koje nikakve veze nemaju sa Jasenovcem, jer su nastradali u Dalmaciji, pretežno od angloameričkih bombardera, neki na kućnom pragu od četnika, neki i u partizanskim jedinicama, a neki su, hvala Bogu, i danas živi i zdravi?!
• Znači li uključivanje u bibliografiju rada: Britanski pogled na Hrvatsku 1945.-1948., da će prijašnja britanska neprijateljstva prema Hrvatskoj i Hrvatima biti zanemarena, kao da nisu postojala?! Na primjer, Ilirska pisma navodnog arheologa Arthur John Evansa( prijevod s engleskog, pogovor i kritička obrada Dr. Med. Ljudevit Krmpotić)! Značaj je tog djela zapanjujuća vještina kojom ovaj hrvatski prijevod zadržava originalni ton zmijskog jezika mržnje prema Hrvatskoj i Hrvatima! Zatim, hoće li biti proučen način kako i tko je financirao ijekavizaciju Biblije (1868.), koja je tek srbizirani (vlaška ijekavica) prijevod Katančićeve ikavsko-štokavske Biblije (1831.)?!
• Dresden i(li) Zagreb: Hoće li biti ispitana točnost i okolnosti činjenice da je Zagreb bio sekundarni cilj, u slučaju da je nad Dresdenom bila magla ili oblaci, na dan kada je savezničkim bombardiranjem Dresden sravnjen sa zemljom?
• Naglo povlačenje Hrvatske Vojske i hrvatskih civila:Još 5. svibnja igrana je nogometna utakmica između Concordije i Uskoka( te najavljena slijedeća za drugi tjedan! ), a Bernard Vukas igrao za juniore u predigri. Još 6. svibnja Hrvatski Vojnici su bili na položajima obrane Zagreba. Zašto je donijeta odluka o povlačenju tako naglo? Je li možda bila diplomatska poruka, prijetnja Zagrebu sudbine Dresdena? Saveznička bombardiranja hrvatskih gradova i mnoge žrtve sustavno su prešućivani, a još su živi svjedoci, što mi je upravo povodom ove tribina opisao jedan stari športski prijatelj!
• Viceadmiral Joachim Lietzmann: »Najveći ratni zločin od kada je svijeta i vijeka«:Hoće li biti proučen tekst Viceadmirala Joachima Lietzmanna u kojem ispravno ocjenjuje monstruozan zločin Sovjetske vojske nad poljskim časnicima u Katinskoj šumi minornim u usporedbi s Bleiburgom i Križnim putevima, koje naziva »Najvećim ratnim zločinom od kada je svijeta i vijeka«! Dakle, najvećim od propasti Rimskog carstva! Što čini tita i Churchilla »besmrtnim« !
• Daksa:Hoće li se istražiti pozadina monstruoznog partizanskog zločina na Daksi, 1944. godine, kako bi se pokazalo da je to bila »generalna proba« za nadolazeći Bleiburg i Križne puteve?
• Odvedeni i nestali:Hoće li se u radu razmatrati svi pogubljeni od titinih partizana, dakle i oni koji se nisu povlačili prema zapadu, nego su naivno ostali u svojim domovima? Desetci tisuća samo nestalih Zagrebčana, odvedenih iz svojih domova, ili uhapšenih na ulici! Evo slučaja s »dočeka« partizana. Treći dan po ulasku u Zagreb, partizani pozivaju stanovništvo na svečani doček na Jelačić placu. Dvojica bliskih rođaka mog prijatelja pođu na doček. Na čošku Petrinjske i Jurišićeve vide na udaljenosti od tridesetak metara nekoliko svojih prijatelja kako ih legetimiraju i odvode! Mudro se vrate, a prijatelje nikada više nisu vidjeli! Nestali su!
• Bezvrijednost SFRJ dokumenata:Sve češće smo usrećeni s dokazima o monstruoznim lažima titinog protunarodnog režima. Najnoviji su, popis 42 navodne žrtve Jasenovca iz sela Siverić, od kojih NITKO nije imao nikave veze s Jasenovcem, a neki su još živi(!), i popis 167 navodnih žrtava iz Solina, koji nemaju nikakve veze s Jasenovcem. U tom svijetlu, kako se može i jedan »dokument« titinog protunarodnog režima smatrati vjerodostojnim? Uključujući i tzv. Rad Zemaljske komisije za utvrđivanje zločina okupatora i njihovih pomagača!
• Popis likvidiranih i nestalih:Zanimljivo, kako se nitko nije »sjetio« utvrđivati zločina partizana i ostalih odmetnika?! Kako to da nema popisa umorenih na Bleiburgu, Križnim putevima, titinim kazamatima, uključujući i Jasenovac, te odvedenih i nestalih!
• Masovne grobnice žrtava partizana: U knjizi Javora Novaka: Da sam imao Hrvatsku, auktor navodi 890 masovnih grobnica u Sloveniji, žrtava titinih partizana. Precizne sateliteke slike posjeduje i objavljuje na svojoj web stranici gospodin Dragutin Šafarić! Hoće li ti izvori biti uključeni u istraživanje i rečenu doktorsku dizertaciju?
• Stvarno stanje titinih partizana:Smiješna pretjerivanja o broju i borbenoj spremnosti titinih partizana odlično su ilustrirali Ivo Omrčanin u svojoj knjizi: Enigma Tito i Ivo Tasovac:American Foreign Policy and Yu..., 1939.-1941.: Omrčanin tako, iz službenih dokumenata: Da je partizanski otpor pod vodstvom »maršala Tita« u glavnom postojao samo u britanskoj i američkoj propagandi, što se djelomično moglo vidjeti iz savezničkih pošiljki. Partizani nisu bili nikakava sila( i počeli se boriti tek kasne 1944. ) kao što je opisano na Str. 334.: Vrijedno je primijetiti da su čuveni Titini ratnici trebali platna, bijelu ili obojanu posteljinu. Nikada nismo čuli da bilo koja vojska upotrebljava platna, bijela ili obojena. Ne u običnim vojarnama – a još manje u »šumi« gdje su se Titini partizani navodno borili. To je sve grčka parodija, jer je dobro znano i dokumentirano da se Titini Boljševici nisu borili prije listopada 1944., nego su uvijek bili u bijegu ili se skrivali u grmlju. Naravno, znamo da je britanska propaganda, pomagana Amerikancima govorila o 300,000 Titinih komunističkih boraca. U stvarnosti bilo je par tisuća tih Boljševika koji su se skrivali u grmlju ili bili u bijegu.Ivo Tasovac pak u dodatku svoje knjige donosi popis članaka iz američkog tiska, koji uvelike preuveličava ili potpuno izmišlja broj, snagu, važnosti i djela titinih partizana! Ostaje pitanje, hoće li ti radovi biti proučeni i uključei u bibliografiju?!
• Zarobljeni Američki piloti slobodno šeću Zrinjevcem! Jedan od živih svjedoka je poznati športski novinar Zvonimir Magdić, Amigo: - Bil sam tam, na Zrinjevcu, kod Starčevićevog Doma. Šetali su se u kratkim hlačama, sjećam se njihovih čizma!. Nameće se pitanje, od koga su onda četnici i partizani »spašavali« američke pilote?! I drugo, to znači, da su nestali američki piloti ili poginuli pri padu zrakoplova, ili su »nestali« kao zarobljenici četnika ili partizana! Hoće li ova humana gesta hrvatskih vlasti biti uspoređena s rezultatima Rada Zemaljske komisije za utvrđivanje zločina okupatora i njihovih pomagača i naći mjesto u doktorskoj dizertaciji?!
• Pošto se nekoliko puta moglo čuti: »po mojem vlastitom mišljenju nije bilo više od 100.000 vojnika i 60.000- 80.000 civila na povlačenju iz Zagreba i križnim putevima«, smije li se pomisliti da su slutnje pri objavi tribine, da je to pokušaj »službene znanosti« da umanji monstruozne zločine titinog protunarodnog režima, bile opravdane?! Za zločin za koje je gore već spomenuto da je najveći ratni zločin od kada je svijeta i vijeka!
Posebni osvrt »zaslužuje« arogantni voditelj tribine iritantnog zapovjedničkog glasa, imenom Marko Melčić. Potrudio sam se pogledati tko bi mogao biti Marko Melčić, pa evo, iz 2006.: Prije mjesec dana tiho je smijenjen dugogodišnji direktor Čistoće, podružnice Holdinga, Joso Bičanić. Na njegovo mjesto, a bez javnog natječaja, došao je javnosti manje poznat SDP-ovac, Marko Melčić, 60-godišnji kemijski inženjer i informatičar. Pošto dakle, tribinu priprema i vodi član SDP-a, znači li to da SDP, nasljednik KPJ, dakle organizator, po vlastitim riječima, revolucije koja traje , glavni đelat Bleiburga i Križnih puteva, ali i Hrvatskoga jezika, kulture, znanosti i gospodarstva, preuzima »naučna istraživanja« o vlastitim zločinima?! Mogućnost da zločini budu istraživani pod skutima onih koji su ih počinili, je morbidna!
Globalni Ognjištar
Budući da je trenutačno dopušteno komentiranje samo registriranim korisnicima, molimo sve one koji žele komentirati da se, ako već nisu, najprije registriraju na Portalu kako bi dobili svoje korisničko ime zaštićeno lozinkom. Tri jednostavna koraka za registraciju objašnjena su ovdje, a u slučaju poteškoća dovoljno je javiti se Administratoru.
Prijava/odjava s Portala Hrvatskoga kulturnog vijeća
Zadnje vijesti
- Razlozi za optimizam: Hrvati među vodećim darivateljima organa u svijetu .................(25. svibnja 2012.)
- Čačić i Linić o uštedama u javnom sektoru .................(25. svibnja 2012.)
- Josipović o izjavi da je "Vukovar srpski grad" .................(25. svibnja 2012.)
- Ham: Odluka o ukidanju Vijeća za normu hrvatskog jezika posve politička .................(25. svibnja 2012.)
- Pusić i Čačić se ne boje HDZ-ove "Vlade u sjeni" .................(25. svibnja 2012.)
- Karamarko predsjednik Kluba zastupnika HDZ-a .................(25. svibnja 2012.)
Zadnji komentari
- Karamarko 971: Kujundžić 860
Ekonomija ekonomistima Borisla...
26.05., 00:05, Boljunac - EU - Nikolić treba dokazati ko...
***Admin
25.05., 23:38, Daruvar - Josipović: HDZ ima sve uvjete ...
Nu, Daruvar, ja koliko znam, ...
25.05., 23:37, Daruvar - Čudni kriteriji za imenovanje ...
Daruvar, nije to glazbenik ve...
25.05., 23:35, Daruvar - Akademik Pečarić: Hrvatsku ruš...
Daruvare, kada biste išta zna...
25.05., 23:32, Daruvar - Akademik Pečarić: Hrvatsku ruš...
Samo se tješi da ima gorih od...
25.05., 23:30, Daruvar - Ham: Odluka o ukidanju Vijeća ...
Čovo bre Jovane burazeru, rado...
25.05., 22:50, triarios - K. Marušić: Karamarko se treba...
Moram priznati da je dobro "ob...
25.05., 22:46, Boljunac - Američke vojne letjelice prepu...
..naša pa eto naše borbeno zra...
25.05., 22:11, Kismet - EU - Nikolić treba dokazati ko...
Svaka čast Nikoliću! S dvije i...
25.05., 21:53, Crni Jahač - Američke vojne letjelice prepu...
Eto ti ga, slika demokracije ...
25.05., 21:45, Crni Jahač - EU - Nikolić treba dokazati ko...
Pisati u naslovu ili samo u po...
25.05., 20:14, triarios - Američke vojne letjelice prepu...
Bitno je, kao što danas kukuri...
25.05., 19:47, HISTrion - K. Marušić: Karamarko se treba...
Zaboravi ja da smo pod monitor...
25.05., 19:20, HISTrion - Izbori u HDZ-u: 111 glasova pr...
U ovakvom odnosu snaga Karamar...
25.05., 18:40, Bumbušbu - K. Marušić: Karamarko se treba...
korigiraš moje komentare, ovo ...
25.05., 18:16, HISTrion - K. Marušić: Karamarko se treba...
Ako hoda kao patka i glasa se ...
25.05., 17:38, HISTrion - Josipović o izjavi da je Vuko...
Vrlo jasna reakcija u kojoj Ok...
25.05., 17:37, zmijicamala - Ham: Odluka o ukidanju Vijeća ...
Ako Jovanović, ne daj Bože, pr...
25.05., 17:29, zmijicamala - Ham: Odluka o ukidanju Vijeća ...
Ne znam tko ste vi koji ćete,...
25.05., 17:15, Cetina - Ham: Odluka o ukidanju Vijeća ...
Zašto komunisti mrze hrvatski ...
25.05., 17:05, zmijicamala - Karamarko predsjednik Kluba za...
Događaji u Hrvatskoj, u susjed...
25.05., 16:55, Cetina - Josipović o izjavi da je Vuko...
Velikosrpski namjesnik na Pant...
25.05., 16:50, Cetina - Ham: Odluka o ukidanju Vijeća ...
Protuhrvatski potez polupismen...
25.05., 16:45, Cetina
Tko je na vezi?
- 21 gostiju
Abecedni popis autora
Bagdasarov, Artur; Bašić, Đivo; Biondić, Ivo; Biondić, Vladimir; Bokšić, Ante; Borovčak, Damir; Bošnjak, Marjan; Bralić, Branko; Čolak, Tomislav; Derado, Ivo; Dolbeau, Christophe; DRAN; Drenjančević, Igor; Dužević, Ivo; Gredelj, Vladimir; Grkčević, Pajo; Hečimović, Josip; Ivanišević, Mira; Jošt, Marijan; Jurčević, Josip; Kalafatić, Damir; Kovač, Mate; Kovačević, Mate; Kunek, Ante; Lukšić, Branimir; Marinčić, Anto; Mogorović, Ninoslav; Molak, Branimir; Mršić, Zdravko; Nürnberger, Tomislav; Omrčen, Mirko; Pečarić, Josip; Pešorda, Damir; Pešorda, Mile; Piskač, Nenad; Przystawa, Jerzy; Prpa, Mile; Ranogajec, Zvonimir; Raos, Ivan; Slaviček, Mario; Sole, Romano; Šuba, Slaven; Šumanović, Vladimir; Tolić, Benjamin; Tomašević, Željko; Tučkar, Damir; Hrvatski list; Pisma iz Nj.; UHD91; HSP AS; Prilozi članova; Prilozi čitatelja
KOMENTARI ČITATELJA
Najveća «lovina» im je bio profesor mikrobiologije na Biotehnološkom fakultetu, hrvatski rodoljub i nacionalist Ivan Bach, kojeg su osudili na pet godina zatvora, zaslugom Marka Melčića i sličnih.
Boljsevicki represivni model u svim se razdobljima posebno ostro borio protiv inteligencije i sveucilista, nastavnika i studenata, kako prije rata (sukob na ljevici), tako osobito poslije rata, organiziranim policijskim i politickim progonom. Veliki val progona bio je odmah nakon rata, a osobito poslije Karadordeva 1971. godine, ali nije prestao niti za sve vrijeme do raspada prijasnjeg sustava. Na duge kazne zatvora osudeni su profesori i studenti ovog Sveucilista. Dr Marko Verselica, dr Sime Dodan, dr. Franjo Tudman, mr. Jozo Ivicevic,Drazen Budisa, Ivan Zvonimir Cicak, Ivan Gabelica, Ante Paradzik, prof. Miroslav Vaupotic(za kojeg se pretpostavlja da je umro od posljedica policijskog progona) i mnogi drugi. Progonjeni su na razne nacine Ljudevit Jonke, Stjepan Babic, Stjepan Tezak, Milivoj Brandt, Igor Karaman, Drago Pavlicevic, Josip Skok Bozidar Finka, M. Mogus, Radovan Katicic, Ivan Slovic, Danilo Pejovic (Filozofski fakultet), Savka Dabcevic-Kucar, B.Segota, I.Vitez, Ivan Dominkovic, Zvonimir Medvedovic(Ekon omski fakultet), Vlado Veselica, Mladen Vedris, Zvonimir Baletic i Nerkez Smailagic(FPZ) dr. Ivan Bach(Prehramben o-biotehnoloski fakultet) koji je bio osuden na tamnicu. Bilo je progonjenih i na Medicinskom fakultetu i jos nekim fakultetima. Naveli smo samo najdrasticnije primjere.
1. William (Bill) Donovan, desna ruka Predsjednika Roosvelta, na nagovor Churchilla bio je u Beogradu na 24., 25. i 26. ožujka 1941. On je bio organizator državnog udara, a ne komunisti i general Simović, protiv vlade Cvetković-Maček , koja je potpisala pristup Kraljevine silama osovine. On se tada sastao i s Titom u Zemunu u večer prije uličnih demonstracija na 27. ožujka.
2. Znamo da je godinu-dvije ranije Tito posjetio "Camp D" u blizini Toronta i da se vratio u Jugoslaviju kao Spiridon Mekas, (Makedonski radnik) s kanadskom putovnicom.
3. Na 10. travnja 1941, uvečer, svega nekoliko sati nakon proglašenja NDH, KPJ je održala svoj sastanak na Pešćenici pod predsjedanjem druga Tita. Odlučeno je rušiti NDH, ali je Staljin odredio mir!
4. Na 22. lipnja, kada je Hitler napao SSSR, komunisti kod Siska su podigli ustanak, ali se to nije prihvatilo kao "Dan Ustanka", nego su tu slavu prepisali srpskoj pobuni na 27. srpnja u Lapcu. A za jugoslavenski "Dan borca" uzeli su 4. srpnja, što se poklapa s danom američke nezavisnosti.
5. Pavelić je objavio rat USA pa su ga ignorirali!
6. Znamo da je bio pokušaj da se saveznike dovede u Istru, i da su se pripremili ustaše i domobrani - poznato pod imenom Vokić-Lorković puč, ali saveznika nije bilo ni u zraku toga dana, koliko ih je bilo prije i poslije kada su bombardirali željeznice, gradove, njemačke i ustaške položaje.
7. Hitler se ubio na 30. travnja 1945., a Pavelić je s vojskom još u Zagrebu.
8. Pavelić odlazi prije vojske!
9. Ima i sada živ čovjek koji je služio u hrvatskoj avijaciji i u svibnju 1945. je bio u okolici Salzburgha. Trdi da je Pavelić bio u jednom dvorcu na obali jezera Mondzee (?) i da su ga čuvali Englezi. Naravno, on je vidio samo engleskog vojnika u stražarnici, i nije mogao ući. Kada je napravio ponovnu posjetu, engleska vojska je napustila dvorac! Ako je to istina, onda se postavlja pitanje zašto su Englezi čuvali Pavelića, i pomogli mu prijeći u Argentinu?
10. Činjenica je da su Englezi primili predaju hrvatskih oružanih snaga, i da su ih odmah izručili partizanima. Nastavili su s prevarom i izručenjima i onda kada se već znalo da su partizani napravili najveći zločin.
11. Nakon 35 godina svi dokumenti iz Drugog svjetskog rata su otvoreni javnosti na uvid, a jedino dokumenti koji se odnose na Tita i Jugoslaviju su ostali zapečaćeni za slijedećih 35 godina. To bi značilo da bi dokumenti trebali biti otvoreni u 2015. godini.
Pitanje je da li će Englezi to napraviti.
Očito je da sve ključeve za rješenje Enigme Tita drže Britanci.
Nisu "Ustaske polozaje"! Mozda Hrvatske Vojske. Nisu bili "izborljivi"! Pogodili su Krizanicevu gimnaziju!
"Trdi da je Pavelić bio u jednom dvorcu na obali jezera Mondzee (?) i da su ga čuvali Englezi. Naravno, on je vidio samo engleskog vojnika u stražarnici"
TO je besmislica, bez obzira tko to kaze("svjedok") ! To je kao da su Englezi skrivali Gotovinu!
Arhivi tita i yu nikada ne ce biti otvoreni! Niti 2115! To je najveca i najvaznija tajna 20. stoljeca! Molim, moze li netko potvrditi, jesu li ostaci navodnog "marsala" ukljonjeni iz Beograda, kako se bi onemogucili DNK analizu!?
Vazno je uociti cinjenicu da je neodgodivi razlog WWI bila reforma AH monarhije u tro dijelnu Austrijsko-Madj arsko-Hrvatsku( koja je ukljucivala Bosnu i Hercegovinu! ). Tako reformirana, znacila bi kraj Engleskih namjera, koje su kroz Srbiju ostvarili. Samo djelomicna renesansa srednje Europe je postignuta oslobodjenjem (pola) Hrvatske 1995. Nastavak slijedi! Hvala "Bosancu" na vaznim detaljima iz blize proslosti!
"Zanimljivost" je da titoljupci uopce ne mare tko je on bio! Ni koliko je ljudi poslao u smrt! Samo znaju da je bio krvni neprijatelj Hrvata i Hrvatske! I to im je dovoljno da ga obozavaju!
Tajne su:
porjeklo, stradanje u I svj. ratu, svjetska putovanja izmedju 2 rata, sukob sa Stalčjinom i pomirenje s Hruscovim, te nastanak pokreta "nesvrstanih" u jeku hladnog rata i dekolonizacijsk og procesa.
DNK analiza, da, to je fantastična ideja i trebalo bi je provesti, kao nepobitan dokaz PORIJEKLA ! Bolje rečeno, to će biti onemogućeno, jer bi moglo "otkriti" najveću tajnu XX st., a svi tragovi upućuju na Gordog Albiona....
Sjećam se dobro događanja 1971 u Studentskom centru u Zagrebu. Nekoliko figura je dominiralo na bini ,Čičak ,Đodan , a zapažen je bio i nastup kržljavog Inoslava Beškera koji se trudio da formulira završne zaključke.
Zanimljivo da su svi sa bine završili u zatvorima osim Inoslava Beškera. Taj slavodobitnik nagrade HNDa se u Jutarnjem u obraćanju čitateljima i danas se razbacuje sa udbaškim istinama iz povijesti NDH.
Sve je jasno samo nije ono H u nazivu HND-a tko se to sprdao?