Hrvatski grb

U Hrvatskoj reviji objavljena je rasprava o hrvatskom grbu, koju je napisao naš hrvatski povjesničar fra. Dominik Mandić. U opširnom opisivanju našega grba radi prvog početnog polja, crveno ili bijelo, fra. D.Mandić napisao je, da se kroz povijest, upotrijebio grb i s crvenim i bijelim prvim početnim poljem. Na temelju povijesnog istraživanja, fra.D.Mandić je naglasio da izvorni naš grb, počima s prvim crvenim poljem i pozvao je da radi našega jedinstva, prihvatimo naš izvorni grb s prvim početnim crvenim poljem.

Na grbu Carevine, monarhije u Beču je naš grb, s prvim početnim crvenim poljem i to je bio službeni grb hrvatskih domobrana, hrvatske domobranske vojske u Carevini, hrvatskih domobranskih pukovnija. Hrvatske domobranske pukovnije, sa zapovjedništvom hrvatskog generala Filipovića odlukom na Berlinskom kongresu, 1878.g. unišle su u BiH, sve do rijeke Drine, protjeravši nakon stoljetne okupacije Turke preko rijeke Drine u Srbiju.

hrvatski grbHrvatsko domobransko oslobađanje Bosne i Hercegovine od turskog okupatora u našim povjesnim knjigama je nazvano 'okupacija Bosne i Hercegovine', što znači da je Turčin bio autohtoni, domaći narod, a hrvatski domobrani 'okupatori'.

Hrvatski domobrani, oslobodili su Bosnu i Hercegovinu od turskog okupatora koji je došao iz Azije, prešavši rijeku Drinu, 1463.g. prodrijevši u Hrvatsku sve do Drniša i na sjeveru do Čazme, s naseljavanjem balkanskih nomada Morlovlaha za služenje Turcima, protiv hrvatskog naroda.

Turskog okupatora iz BiH tjerao je i moj djed Ivan Kunek, poručnik, sisačke domobranske pukovnije, čije domobransko priznanje posjedujem za odlikovanje, s hrvatskim grbom početnog izvornog hrvatskog grba, s crvenim poljem.

Hrvatski domobrani na njihovim ispravama i dokumentima ispisanim hrvatskim korijenskim pravopisom, imali su hrvatski grb, s prvim crvenim početnim poljem i radi jedinstva, kao što savjetuje fra. Dominik Mandić, prihvatimo izvorni hrvatski grb.

Ante Kunek

KOMENTARI ČITATELJA 

#1 Zašto CRVENO, a ne BIJELO?LjubomirS 2011-03-11 20:20
Citat:
Na temelju povijesnog istraživanja, fra. B.Mandić je naglasio da izvorni naš grb, počima s prvim crvenim poljem i pozvao je da radi našega jedinstva, prihvatimo naš izvorni grb s prvim početnim crvenim poljem.
Povjesničar fra. Bogdan Mandić (1866 – 1942.) – no nije napisano Sveti Leopold Bogdan Mandić - blaženim ga je proglasio papa Pavao VI 2. svibnja 1976., a svetim papa Ivan Pavao II 16. listopada 1983. godine.

Povjesničar fra. Silvije Grubišić (1910 -1985.) u knjizi - Od pradomovine do domovine: hrvatska pripovijest od 520. godine prije Krista do 1976. poslije Krista (Chicago, 1976.) – u odjeljku “Odakle nam grb?” piše i o ukrašenim pločama iz 7. st. pr.Kr. koje potjeću iz Irana, a izložene su u Britanskom muzeju u Londonu.

-“Kako vidite – pogledajte slike – sadrže niz naših hrvatskih grbova… Koliko mi je poznato, te slike nije još nitko iznosio u hrvatskoj javnosti, tako da su potpuno nepoznate. Čini mi se, da prave izlišnom svaku polemiku: s kojom bojom, bijelom ili crvenom, počinje hrvatski grb. Na slikama se vide obadvije varijante.”






8-7. pr.Kr. Crijep iz “obojene sobe” iz Luristana, Iran


9-8. pr.Kr. Nekropola Tepe Sylak, Iran


1494.g. Sv. Lucija, Jurandvor - Baška


1495.g. Innsbruck - BIJELO


1495.g. Innsbruck - BIJELO


1643.g. Škrinja privilegija (Cista privilegiorum Regni) u kojoj su se čuvali svi državni spisi Kraljevstva i povlastice (Ivan Zakmardi Dijankovečki, protonotar Kraljevine Hrvatske, Dalmacije i Slavonije) - BIJELO


Detalj iz crkve u Pragu - BIJELO


1880.g. Detalj iz Budimpešte - BIJELO


Krovište crkve Sv.MARKA u Zagrebu - BIJELO

Do sada nisam nigdje pročitao suvislo objašnjenje o nasilnoj promjeni početnog bijelog u crveno polje godine 1918. ( i 1945.). Temeljem sporazuma Jugoslavenskog odbora u Parizu 1915.g.?
Prijavi Administratoru
#2 Koju tajnu u sebi skriva hrvatski grbDomovine sin 2011-03-11 20:25
Uz već poznatu simboliku crveno-bijelih polja, koja Hrvatima još od pradomovine označuju strane svijeta, na hrvatskom grbu postoji još jedna.
Skrivena oku površnog promatrača, na hrvatskom grbu sastavljenom od 25 polja (crveno-bijelom ili bijelo-crvenom, svejedno), nalazi se iznimna ljepota, vrijedan ukras i znamen. Zagledate li se bolje u cjelinu crveno-bijelih polja, vidjeti ćete dva, međusobno prekrižena slova H, koja predstavljaju hrvatsko ime, a samo križanje slova H u znaku je križa i simbolizira kršćanstvo, što daje određenu bezvremensku i metafizičku dimenziju našem grbu, tom povijesnom znamenu svih Hrvata.

Hrvati su Bogu posebno drag narod. To je očito i zapisano je u svemu što nas okružuje; u našim drevnim genima, u našim dobrim i naivnim ljudima, u našoj prekrasnoj domovini, u našoj slavnoj povijesti i prapovijesti, pa eto i u našem prekrasnom grbu.

Često se pitam, kako je moguće sve to ne vidjeti, ne diviti se tome, ne poštovati to što jesmo, a sve smo, pa i više od toga kada bi to htjeli i na tome predano radili. Moramo početi voljeti sebe, prestati se samouništavati, reći Hrvatu brate, a izdajici nitkove !

Moramo to danas, jer sutra nam već kradu. Spreman je i gotov plan za ukrasti nam sutra, a jesmo li i mi, jesmo li kao jedan i želimo li uopće vlastito sutra?

Draga braćo,
Težimo onoj istoj slozi koju u sebi čuva naš hrvatski grb, u skrivenoj simbolici dvostrukog slova H koje se nikada ne mijenja, pa ni promjenom crvenog ili bijelog polja.

Živjela nam vječna Hrvatska i preuzvišena sloga u Hrastu !
Prijavi Administratoru
#3 Hrvatski grb (1)Antun 2011-03-11 20:58
Crveno-bijeli ili bijelo-crveni hrvatski ukras je bio i ostao izvorni i neotuđivi dokaz iranskog podrijetla Hrvata sa istoka.

Koliko će polja imati, koje je početno polje, nesmiju nikada biti prijepori i svrha naših međusobnih podjela, jer je izvorna baština kockastog ukrasa jedno od svjedočanstva hrvatskog zajedništva,kor ijena, podrijetla, gena i obstanka.
Prijavi Administratoru
#4 Hrvatski grb (2)Antun 2011-03-11 21:09
Prije djelomičnog povijesnog osvrta ovog našeg nacionalnog simbola, htio bi se na čas sjetiti svih onih hrvatskih rodoljuba, hrabrih mladića, koji su na Velebitu, Biokovu, u Hercegovini i Imotskoj krajini neumorno crtali na stjenama Domovine starohrvatski kockasti ukras u vrijeme zabrana sve od 1918. do 1990.

Unatoč slomljenim rebrima, razbijenim glavama, sudskih progona i zatvorskih kazni u vrijeme jugo-komunistič ke tiranije, nisu sprječavali te hrabre mladiće, da pokažu narodu i svijetu, ljubav za svoje, hrvatsko.
Prijavi Administratoru
#5 Hrvatski grb (3)Antun 2011-03-11 21:22
Sumero-elamsku baštinu kockastog ukrasa nalazimo još u predpovijesti ljudske civilizacije, Staroga Zavjeta, a koju su naši pradjedovi, živeći tisućljeta u djelovima od Zakavkazja do Indije, nasljedili, upili, usvojili, njegovali i branili na oštrici junačkog mača.

Kratki povijesni osvrt je samo dio dokaznog gradiva podrijetla Hrvata sa istoka, što je opet samo nepobitna garancija, da smo bili i ostali narod sam za sebe, niti slični, a kamoli isti sa bilo kojim drugim narodima, osim djelomičnog podudaranja prenosnih biljega, gena sa našim istočnim rođacima Kurdima.
Prijavi Administratoru
#6 vrlo jednostavnoMiros 2011-03-11 21:29
Kad je prvo polje crveno, Hrvati stenju pod čizmom, a kad je bijelo, recimo da su onda slobodni. Znam, malo je nategnuto, ali što vam srce po tom pitanju kaže?
Prijavi Administratoru
#7 Hrvatski grb (4)Antun 2011-03-11 21:35
Opet samo djelomične lokacije pojave materijalnih nalazišta kockastog bijelo-crvenog ili crveno-bijelog Sumero-Elamskog ukrasa:

5.000 godina prije Krista, Samarra u Mezopotamiji

3.500. godina prije Krista, Elamski glavni grad, Suza

1550.-1450. godina prije Krista, Trialeti u današnjoj Georgiji

1250.-1100. godina prije Krista, Sialk u današnjem Iranu
Prijavi Administratoru
#8 Hrvatski grb (5)Antun 2011-03-11 21:47
Pitanje je svima, koji bi nas htjeli ponovo djeliti na osnovu početnog polja, bijelog ili crvenog, neka dobro pogledaju mladiće i djevojke danas, godine Gospodnje 2011. na njihovim kapama, košuljama, športskoj opremi naših diplomata-šport aša, pa neka kažu koje je boje početna i završna kockica ?

Tako je bilo i prije tisućljeta, a tako će biti dok postoji našeg hrvatskog roda i poroda.
Prijavi Administratoru
#9 Antone, razlog...LjubomirS 2011-03-11 22:04
Citat:
Pitanje je svima, koji bi nas htjeli ponovo djeliti na osnovu početnog polja, bijelog ili crvenog,
Antone, ovdje (HKV) ne vidim nikoga tko bi nas htio djeliti na temelju bijele i crvene boje grba.

Htio bih (do)znati RAZLOG promjene boje prvog kvadratića hrvatskog grba godine 1918. I ništa više! Znate li ga Vi?
Prijavi Administratoru
#10 Najpoštovaniji g.Škrinjar...MIJO F 2011-03-11 22:24
..molim Vas pojasnite mi ovo:..vidim, dobar ste heraldičar(grbo znanac)..Oton Iveković-Krunid ba "Kralja Tomislava" 925.god...na "štitu" lijevog kraljevog pobočnika "NAŠEG KRALJA,HRVATSKO G KRALJA" je prva kockica crvena..i mislim,ak'imade m s čim? ne bih trebalo s tim puno kalkulirati?Oto n Iveković je umro prije naše prva DRŽAVE-Nezavisn e DRŽAVE Hrvatske(1939.g od.je taj veliki HRVATSKI slikar umro)..pa se svak'zdrav pita i mora pitati i priupitati odakle mu inspiracija? za TU PRELJEPU sliku i zašto je prvo polje odbrao CRVENO?Zatim g.Škrinjar..pa dr Franji Tuđmanu je bilo svejedno koje će prvo polje biti..bijelo ili crveno?..i vrlo dobro se sjećam njegove rečenice:..hrva tski heraldičari su mi rekli "da je najstariji grb"(SVETI GRB m.op.) u kom se prva kockica nalazi crvena!..zatim je dodao,zakonom se neće sankcionirati niti isticanje SVETOG GRBA I STIJEGA sa bjelom kockicom prvom..pa ne ćemo g.Škrinjar valjda reći,da nam je naš "izbavitelj" iz velikosrpskog OKOVA lagao? ili postoji mogućnost,da se u to vrijeme HERALDIKOM bavio Slavko i sin mu Ivo Goldstein ili Budo-mumija Lončar?Mijo FP!
Prijavi Administratoru
#11 lapsus ..korigiram...MIJO F 2011-03-11 22:36
..KRALJEV "DESNI" pobočnik..na slici je "račanovac"..ha ,ha..e,Mijo blento jedan smrdljivi kak'si to mogao propustiti?..je biga,jučer se rukovao sa gradonačelnikom i njegovim "lijevim" pobočnicima..a je ti to neki odgovor?..ti ultradesni radikal?..pa nije to virus..dobro,do bro što si se za Miju zakvačio?..reko h lapsus umus..ha,ha..MF P!
Prijavi Administratoru
#12 Poštovani gospodine Mijo – nisam heraldičarLjubomirS 2011-03-12 00:23
Citat:
molim Vas pojasnite mi ovo:..vidim, dobar ste heraldičar(grbo znanac)..Oton Iveković-Krunidba "Kralja Tomislava" 925.god...na "štitu" lijevog kraljevog pobočnika "NAŠEG KRALJA,HRVATSKO G KRALJA" je prva kockica crvena.
Poštovani gospodine Mijo – nisam heraldičar, ali bih žarko želio da mi netko od heraldičara odgovori na ono moje postavljeno pitanje – zašto promjena boje? Ne razumijem zašto znalci o tome šute.
A na Vaše pitanje o Otonu Ivekoviću ne znam odgovor, imam tek slutnju.


1868. –BIJELO


Grof Jelačić od Bužima – BIJELO


Znak ratne mornarice NDH – CRVENO

(pozlaćena stilizirana raširena krila-valovi, na koja je pričvršćen hrvatski grb s admiralitetskim sidrom. Polja grba su crveno (1) emajlirana.
Prijavi Administratoru
#13 Ma razumijemo se..MIJO F 2011-03-12 00:36
..ja imadem fresku iz 1971.godine pregradni zid sa kupaonicom(onda sam imao 15 godina)..gdje se sjećam da sam nacrtao GRB..Sv.GRB sa prvim bijelim poljem..i onda ocu zaprijetili,da ga moram prekrečiti,jel bi OTAC mogao imati problema(poslij e pada "po meni tkzv."MASPOK-a) ..meni je GRB drag,predrag i premil..i svakakog ga volim,a prva zastava-stijeg- bandira,mi je bila sa bjelim poljem i lokalni,mali mangupi, mi ukrali..ha,ha.. ma neka su,samo da je "mišovi ne izgrizu" s njom "vanka" nek'se vijori..lijep pozdrav i veliko poštovanje g.Škrinjar! MFP!
Prijavi Administratoru
#14 Je li točan podatak?Crni Jahač 2011-03-12 00:59
Nikada nisam čuo za prvo crveno polje na hrvatskom grbu 1941-45.!
Citat:
Znak ratne mornarice NDH
Prijavi Administratoru
#15 crveno-bijeloLogika 2011-03-12 01:01
Hrvatsko je nedvojbeno jedno i drugo .Najvažnije je, da se ne dozvoli neprijateljima da nam diktiraju sa kojom bojom treba počinjati grb ,bijelom ili crvenom.Oni svakako mrze bilo koju varijantu.Moguć e je da kroz neko vrijeme zatraže i rušenje Markove crkve jer ih početno bijelo polje asocira na "ustaše".
Prijavi Administratoru
#16 Grb na crkvi Sv.Markazmijicamala 2011-03-12 02:08
70-tih godina renoviralo se je krovište crkve. Pritom su poskidali sav crijep sa krova. Nakon nekog vremena, počeli su ponovno slagati crijepove i to sa crvenim početnim poljem. Nisam siguran, ali pričalo se je da su svećenici zaključali crkvu i nisu pustili radnike na krov. Najmanje mjesec dana je to zako stajalo, nije se ništa radilo na krovu, a onda su ipak vratili bijelo početno polje.

Negdje sam vidio Karađorđevićev grb iz SHS ili jugoslavije. Mislim da je to bilo na nekakvom ordenu. U grbu su bili srpski, slovenski i hrvatski grb koji je počimao s bijelim poljem.

Pozdrav vaš zmijicamala.
Prijavi Administratoru
#17 zajedništvo da ali u istinib.v. 2011-03-13 14:09
nisam za podjelu hrvata, dosta nam je toga više... ali baš zbog toga moram napisati svoje mišljenje...
meni je naš grb prelijep bez obzira kojim početnim poljem počimao ali bi mi isto bio draži da počima sa bijelim. navest ću neke razloge za to.

evo prvi: ukoliko mi sami ne znamo koji bi grb bio bolji dovoljno je samo pogledati naše vječite neprijatelje srbe i engleze i viditi koji njima više smeta - a to je definitivno onaj sa prvim bijelim poljem. prema tome ako zbog ničega drugog samo iz tog razloga bi uveo taj grb pa nek im kopa oči!

drugi:opće je prihvaćeno da su stari hrvati označavali strane svijeta bojama (bijela hrvatska,crvena hrvatska) pri čemu je zapad bijela a jug crvena.pogledam o li npr. na kompas ili kartu svijeta vidimo da je zapad lijevo (i gore) a jug desnije (i niže) od toga, pa logično možemo zaključiti da lijevo odnosno prvo polje mora biti bijelo a ispod njega crveno (jug) odnosno sa desne strane crveno!

treće: sve je više dokaza da smo došli sa područja današnjeg irana-afganista na, a ako bolje pogledate sredinu afganistanskog grba vidit ćete identičan grb našemu - i pogodite što - prvo bijelo polje!

hr.wikipedia.org/.../...

kritika ovom tekstu je slijedeća, nikakav dokaz niste ponudili osim da se Mandić zalagao da bude crveni i onda ostatak teksta kao da bi to potkrijepili opisujete nekakav događaj od tisuću osamsto i neke... kao da je grb tek od tada - smiješno!

www.hrvatskipovijesnigrb.com/

ali lako za prva polja, ono što meni više smeta su mali grbovi regija poviše kockica.
najprije ne želim nikakve regije,niti da se hrvati po njima dijele, a drugo na ovom grbu nisu zastupljeni hrvati iz bih, iz vojvodine, austrije,crne gore... koji nikad nisu živili u rh tj. u niti jednoj od ovih "regija", niti iz njih potječu.

znači na ovaj način se dijele hrvati koji su iz rh od svih ostalih - što je nedopustivo!

neki kažu da ovo nisu grbovi sadašnjih granica dalmacije,slavo nije i ostalih nego nekadašnjih banovina u svojim granicama pa bi na taj način možda i mogli biti obuhvaćeni gotovo svi hrvati ili bar da potječu s tih prostora. ako je tako onda je to donekle ok ali se nameće pitanje granica banovina iz koje godine!? jer znamo da su se granice stalno mijenjale...

ukoliko su to grbovi područja koji označuju današnje granice istih onda je to totalno nedopustivo.

Narod je važniji od područja na kojem živi! Pogledajte stare grbove, uvijek su tu kockice i razni dodaci ovisno o periodu - a što nam to treba!? zašto ne napravimo grb koji će biti GRB SVIH HRVATA ZA SVA VREMENA, a ne da ga mjenjamo kako kome padne na pamet, i ovisno o teritoriju koji obuhvaćamo - jer granice teritorija su se uvijek mijenjale i uvijek će se mijenjati bez obzira koliko mi to (ne)htjeli, a narod uvijek ostaje narod, što znači da nam treba grb koji će biti grb hrvata a ne područja na kojem (gledajući malo širu sliku) TRENUTNO obitavamo.

znači, mi moramo imati grb svih hrvata a ne samo onih koji žive u republici hrvatskoj.

zamislite da se dogodi nekakav veliki rat,nekakva velika katastrofa ili nešto slično pa da moramo odseliti sa ovoga prostora bi li i u novoj nam domovini grb izgledao ovako? sigurno ne bi, jer bi ovo životinjsko carstvo poviše trenutnog grba izgubilo smisao.

prema tome, opet ponavljam, napravimo grb svih hrvata za sva vremena !!! a to je kockasti sa prvim bijelim poljem bez ikakvih dodataka!

i svi mirni, sretni i zadovoljni a ne uvjeravati narod u nešto što svi u sebi znamo da nije istina!
Prijavi Administratoru
#18 ostaje činjenica...Miros 2011-03-13 16:35
... dok sam nosao kalaš, grb na našoj ratnoj zastavi počinjao je s bijelim poljem, a onda, vratismo oružje, i eto opet je aktualno prvo crveno polje. Ovo je općenito rečeno, ali na temelju stvarnih činjenica. Dakle, pustimo povijest za sada, činjenica je da naši neprijatelji taj simbol smatraju važnim, činjenica je da kad su Hrvati naoružan narod, imaju grb koji počinje s bijelim poljem, a kad vrate oružje, nađe se netko tko nam opet vrati prvo polje crveno. Dakle, Moramo osigurati u što skorijoj budućnosti da kao i švicarci, budemo TRAJNO NAORUŽAN NAROD. Uz odgovarajuću edukaciju, dakako...
Prijavi Administratoru

Budući da je trenutačno dopušteno komentiranje samo registriranim korisnicima, molimo sve one koji žele komentirati da se, ako već nisu, najprije registriraju na Portalu kako bi dobili svoje korisničko ime zaštićeno lozinkom. Tri jednostavna koraka za registraciju objašnjena su ovdje, a u slučaju poteškoća dovoljno je javiti se Administratoru.

Prijava/odjava s Portala Hrvatskoga kulturnog vijeća

Zadnje vijesti

Zadnji komentari

Tko je na vezi?

  • Daruvar
  • Jardo
  • SJENA
  • 3 korisnika
  • 74 gostiju

Uvjeti korištenja

Portal HKV-a

Izvorni prilozi objavljeni na ovom portalu mogu se slobodno preuzeti uz navođenje imena autora, odnosno izvora.

Licenca GNU

Naša udruga

Hrvatsko kulturno vijeće

HKV djeluje od 2006. i nezavisna je udruga građana s više od 1300 članova, mahom hrvatskih intelektualaca.

Kontakti

Stranice članova

Učlani se i predstavi

Članovi naše udruge ugledni su intelektualci, umjetnici, književnici, političari, novinari, poslovni ljudi i studenti. Predstavite se i vi!

Članovi

Izbor publikacija

Izaberi, pročitaj, preporuči

U pripremi imamo cijeli niz zanimljivih publikacija koje će se moći naručiti preko Portala. Rado ćemo poslušati i vaše preporuke.

Trenutna ponuda

Prijava na Portal