Kobni strahovi kod Hrvata

gordan jandroković"Na referendumu ćemo odlučivati želimo li da Hrvatska bude utemeljena na europskim vrijednostima ili tzv. "balkanskim"." (Gordan Jandroković)

Hrvatska je 1527. godine po svom slobodnom izboru primila dinastiju Habsburgovaca kao svoju, nadajući se da će u njoj naći zaštitu protiv turske najezde. No, politika Habsburgovaca, a poglavito politika Ugarske, išla je za tim da oslabi, čak i da uništi individualnost Hrvatske kao države. Hrvati su u Austriji tražili spas života, a našli su grob svoje slobode.

Jugoslavenske zablude

Nakon četiristo godina ropstva, izbavljenje od teške ruke Habsburgovaca i izlaz iz tog groba hrvatska inteligencija nije vidjela u samostalnosti. U strahu od Austro-Nijemaca i Mađara pribjegavaju novome okviru, kraljevini SHS. Mislili su da je taj okvir spas Hrvatske. Teško višestoljetno ropstvo izazvalo je borbu za savez jedinstva SHS. U jedinstvu jugoslavenskih naroda vidjela je tadašnja hrvatska inteligencija ostvarenje ekonomskog i svekolikog blagostanja. U tom pravcu djeluju i govore - dok god postoji Austro-Ugarska, osnovana na negaciji principa narodnosti, njemačka će rasa imati mogućnost u rukama da iskoristi za svoje vlastite osvajačke ciljeve milijune ne germanskih naroda. Germanska rasa bit će zatjerana u svoje legitimne granice tek onda, kad joj bude oduzeto ovo monstruozno kolonijalno carstvo, koje se nalazi u srcu Europe.

Hrvatska inteligencija tog vremena u jedinstvenom jugoslavenskom narodu vidi i trajni zalog mira u Europi. U Memoaru jugoslavenskog odbora predanom francuskoj vladi tadašnja inteligencija između ostalog navodi da likvidacija Austro-Ugarske nužno pretpostavlja rješenje jugoslavenskog pitanja, te govore kako je oslobođenje i ujedinjenje jedne rase na jedinstvenom zemljištu želja moralno, prirodno, nužno i politički mironosna. Ona se osniva na temeljima života i udovoljiti joj znači stvoriti mir, a protiviti joj se znači izazivati nasilne trzavice. U tom Memoaru oni govore kako ta težnja znači za jugoslavensku rasu, kao organsku cjelinu, najviše dobro, za Europu pak dobitak jednog novog 'civilizatornog' faktora i podizanje nasipa prvorazredne snage protiv njemačkih težnji, prema Bugarskoj, Turskoj, Bagdadu i dalje.

Nadanja u novo i trajno dobro, međutim, pokazala su se zabludom, jer Jugoslavija postaje afirmacija Srbije, baš kako je to 1916. godine predvidio "Times" pišući: Ujedinjenjem će se Srbija preporoditi i dobit će natrag sve što je izgubila, pače i više». I doista, Srbija ujedinjenjem postaje Velika Srbija i nije prošlo puno vremena da su Hrvati shvatili - da su zaista iz jednog zatvora došli u drugi, iz Austro-Ugarske u Kraljevinu SHS, odnosno 1929. godine u Jugoslaviju.

Ne postoji jedan europski narod

Proglašavanjem Jugoslavije i jugoslavenskog naroda 1929. godine stvorena je prednost srpskog naroda nad drugim narodima, osobito nad Hrvatima. Brisanje imena Kraljevina SHS od strane Aleksandra Karađorđevića bilo je brisanje više narodne države i stvaranje lažne demokratske slike i privida kako se tu radi o jednakopravnosti, te kako nema prevlasti jednih naroda nad drugima, jer formalno nema više različitih naroda, a prema tome ni prevlasti. Takva ideja i sama njena provedba, stvaranje Jugoslavije kao jedne države neutralizirala je ideju postojanja posebnih naroda iza čega se krio čisti srpski imperijalizam i prevlast Srba nad drugim narodima.

Europa se danas također formira kao jedna država, te kao takva nije opravdana. Ona bi kao takva bila opravdana kad bi postojao jedan europaeuropski narod. No, kako europski narodi nisu plemena, već narodi, ideja europske države nije opravdana, kao što to nije bila ni jugoslavenska ideja i jugoslavenska država. Današnji ideolozi EU nisu za taj okvir izabrali naziv Unija europskih naroda zato što bi taj naziv kazivao da država nije jedno narodna, nego više narodna i samim time bi davala pravo pojedinim narodima da se u toj zajednici mogu uvijek pozivati na samo određenje, nezavisnost i slobodu. Stoga se EU neće puno razlikovati od Jugoslavije. U njoj neće postojati prvenstvo jednog naroda, kako je to bilo u Jugoslaviji, već će postojati prvenstvo nekoliko naroda, a mnogi drugi narodi morat će svoje interese podčiniti "zajednici" koju predstavljaju povlašteni narodi.

Što balkanski ili europski okvir znači za Hrvate

Izjava ministra Jandrokovića s početka ovog osvrta u biti oslikava samo stanje u RH u pogledu opredjeljenja Hrvata za EU ili protiv nje. Ona na indirektan način šalje one poruke koje zastupaju mnogi Hrvati, pristaše novog okvira. Te poruke su jasne, mogu se često čuti i pročitati a one govore da je politički ostanak na Balkanu za nas ravan samoubojstvu i da moramo pobjeći s Balkana, jer nam Balkan stoji za vratom pod srbijanskom dominacijom i britanskim pokroviteljstvom.

Svaki novi okvir, bio on balkanski ili europski, za Hrvate znači samoubojstvo. U prvom slučaju izloženi smo srpskom imperijalizmu pod engleskim pokroviteljstvom, a u drugom slučaju talijanskom, mađarskom ili pak austrijskom pod njemačkim pokroviteljstvom. Hrvati su već danas roblje talijanskih, austrijskih i njemačkih banaka, a ulaskom u EU još više ćemo biti izloženi milosti ili nemilosti tih stranih interesa.

Potreba za novim okvirom i problem hrvatskih intelektualaca

Pred nama danas stoji izbor - ili se opredijeliti za vrijednosti slobode, nezavisnosti, suverenosti i razvijanje vlastite osobnosti ili pred današnjim strahom ponovno spašavati bježanjem u okrilje onih čiju civilizaciju karakterizira porobljavanje, osvajanje i kolonijalizam. Na temelju povijesnih događaja prvi izbor je logičan, dok je drugi nelogičan. Bez narodne nezavisnosti nema napretka, riječi su osviještenog Stjepana Radića, koji je na kraju hrvatsku samostalnost shvatio kao ispravan put i koji 1918. godine protestira dok svi plivaju u Jugoslaviju i koji je na kraju u ime jugoslavenstva kao afirmacije veliko srpstva tih kobnih dana i ubijen.

Novi okvir traži odricanje dijela vlastite suverenosti, njeno djelomično ukidanje, a upravo je ukidanje suverenosti u krajnjoj liniji samoubojstvo. Suverenost je jedan od temelja na kojima se može izgraditi narodni život i to je kruta realnost, sve ostalo je fantazija. Bez potpune suverenosti državna vlast ne može imati unutarnju suverenost tj. isključive ovlasti da stvara najviše pravne norme koje važe na njenom teritoriju. Ne može imati ni potpunu vanjsku suverenost tj. nezavisnost i ravnopravnost države spram ostalih suverenih čimbenika ili država. Ne može ni potpuno samostalno i nezavisno uređivati društveni život na vlastitom teritoriju i svoje međunarodne odnose. Novi EU okvir kreće se u smislu federalizma, on postavlja s jedne strane tobože širu platformu jednakopravnosti, koristi i sigurnosti, a s druge strane postavlja jednu jednostranu osovinu prednosti koja isključuje ravnopravnost i suverenost. Za Hrvate to znači ponovni prijelaz iz jednog zatvora u drugi.

U iznesenom smo se upoznali kako je hrvatska inteligencija kroz povijest od raznovrsne ograničenosti tražila zaštitu i pomoć u zamišljenim veličinama. Danas opet u zamišljenoj veličini, koja se zove europeizam, vodi borbu za ponovno spašavanje. Dugotrajno ropstvo pod srpskom čizmom, te uspomene na to teško ropstvo stvara danas kod njih strah od Srba i Velike Srbije, duh ropstva podložio ih je utjecaju duha straha, stoga oni pogrešno traže spas, zaštitu i pomoć u toj novoj zamišljenoj veličini. Taj strah toliko je dubok, da te težnje za novim okvirom prevladavaju čak i kod mnogih nacionalističkih krugova.

hrvatskaStrah je neugodna emocija izazvana sviješću o određenoj opasnosti. On se pojavljuje kao reakcija na opasnost. Dovodi do suvislog razmišljanja i izaziva nedostatak zdravog razmišljanja, smanjuje sposobnost logičkog zaključivanja i dovodi do nedostatka samopouzdanja. Ivo Andrić dobro je definirao pojavu straha kazavši, da slabe i plašljive ljude strah nagoni da rade upravo ono čega se najviše boje - biraju novo ropstvo

Strah se u pravilu pojavljuje tamo gdje je vjera slaba, tu vlada duh straha. Tamo gdje je vjera čvrsta vlada duh sile i samokontrole (Pavao- 2 Tim 1,7). Tamo gdje nema pouzdanja u Njega iz straha se upada u zamku. (Izr 29,25 )

Strah, slabost i oportunizam nasuprot snage naroda

Osim straha današnje hrvatske društvene čimbenike karakterizira i slabost i oportunizam. Tako se često može čuti kako su Hrvati mali narod, te da kao takvi nemamo šanse u samostalnosti, da su nam šanse za uspjeh bezizgledne. Takvih izraza nemoći i ništavosti puna su usta mnogih čimbenika hrvatskog naroda. Takve osjećaje, međutim, narod ne gaji u sebi, on je to dokazao osobito u borbi devedesetih godina kad nije malaksavao u pogrešnim predodžbama o vlastitoj bezvrijednosti, slaboći i nemoći, koja mu se kroz stoljeća pripisivala, a što mu se i danas pokušava nametnuti.

Politika zaslijepljenih predstavnika naroda politika je straha, oportunizma, slabosti i nemoći i to u konačnici može postati kobno. Tu i takvu politiku narod nikada nije tražio, on je devedesetih pokazao kakvu politiku hoće, a to je politika najhrabrijih zahtjeva izražena u sposobnosti i borbi za ostvarenje i očuvanje hrvatske države i slobode u njoj.

Na temelju povijesnih događaja Hrvatima je još također potrebno objasniti da ulazak u EU nama ne donosi ni sigurnost, niti trajni mir. Naime, Hrvati su pri stvaranju Jugoslavije bili uvjereni kako će, "ujedinjenje svih udova i svih jugoslavenskih zemalja u jednu državu biti trajnim zalogom mira u Europi ". Također se i danas smatra kako će EU biti temelj mira, a to je apsurd, Hrvati i Srbi nikada kroz tisućljetno susjedstvo nisu ratovali niti se sukobljavali i tek uspostavom zajedničke države počinje klanje i međusobno uništavanje.

Mirko Omrčen

KOMENTARI ČITATELJA 

#1 Krivi pristupDomagojj 2011-06-08 19:09
Ulazak ili ostajanje izvan EU donosi slicne opasnosti.
Da imamo jaku ne-komunisticku politicko vodstvo, ulazak u EU bio bi vise nego pozeljan. Nas bivsi povijesni kolonijalni odnos u Europi znacajno je doprinijeo svemu sto su Hrvati postigli u kulturnom, moralnom i tehnoloskom razvoju.
Godine u srpskom i komunstickom ropstvu bile su pogubne u svakom pogledu.

Ali najveca danasnja opasnost nije EU vec dolazi nam od nas samih. Nasa propast je (ili u ili vani EU) je nasa neokomunisticka politicka primitivna "elita" koja nas prodaje, vodi i manipulira kao da smo kao bijelo roblje. Uklonimo ih i EU biti ce nam koristan u svakom pogledu. Na tome treba raditi a ne siriti strah od EU.
Prijavi Administratoru
#2 Kockanje budućnošću narodaCetina 2011-06-08 19:34
Za donošenje valjanih odluka čovjek mora raspolagati valjanim informacijama, znanjem o njihovoj obradbi i primjeni, kao i o posljedicama odluka.

Kada se raspravlja o ulasku ili neulasku u EU ni jedan od navedenih uvjeta nije ispunjen.
Nemamo informacija o posljedicama ulaska ili neulaska, a ni znanja za obradbu informacija, kojih je pak premalo.

Ponašanje vlasti i institucija sramotno je i izdajničko.
Njihova je dužnost pružiti narodu relevantne informacije i to na način na koji ih on može razumjeti. To je nuždan uvjet za bilo kakvu valjanu odluku.

Što rade J (H)AZU, MJ(H), sveučilišta, silne udruge…?
Više-manje ništa.
Ni Crkva nije na potrebnoj visini. Na jugokomuniste i njihove prirepke, koji upravljaju svim utjecajnim strankama u Hrvatskoj, ne treba trošiti riječi.

Ovako će se odluka donijeti na temelju nagađanja i vjerovanja, što je negacija svijesti, znanja i odgovornosti.

Ako nešto mijenjam, moram znati zašto i radi čega.
U ovom slučaju nemam dostatno informacija pa ću glasovati protiv ulaska u EU.
Ne želim donositi sudbonosne odluke slučajnim odabirom jer ovo nije lutrija.
U igri je sudbina naroda.
Bilo bi zanimljivo znati zašto vladajuća oligarhija u Hrvatskoj 20 godina izbjegava referendum!
Nevjerovanje njima jedan je od mojih orijentira.
Svatko je od nas prepušten svojoj savjesti.
Prijavi Administratoru
#3 Oda suverenosti!zmijicamala 2011-06-08 20:27
Gosp. Omrčen je napisao vrlo lijepu odu suverenosti. Sve je to lijepo, samo kako onda shvatiti ono njegovo nabijanje predsjednika Tuđmana na pasija kola kad je upravo taj isti Tuđman donio Hrvatima tu suverenost, nakon toliko stoljeća.

Pozdrav vaš zmijicamala
Prijavi Administratoru
#4 Cetina,zmijicamala 2011-06-08 21:18
Kako to misliš:
"vladajuća oligarhija u Hrvatskoj 20 godina izbjegava referendum"?

Hoćeš li reći da je Tuđman izbjegavao referendum?

A što radi HAZU?
Evo:

hrcak.srce.hr/.../


9. "...u Zavodu za znanstveni i umjetnički rad HAZU-a u Splitu načinjeni su radni konsolidirani tekstovi spomenutih dvaju ugovora na engleskome."

Pozdrav vaš zmijicamala
Prijavi Administratoru
#5 Moramo u EU!Aristarh 2011-06-08 23:06
Samo zlonamjeran ili ograničen to ne vidi.
Prijavi Administratoru
#6 @CetinaMiros 2011-06-08 23:29
Citat Cetina:
...........
Ako nešto mijenjam, moram znati zašto i radi čega.
U ovom slučaju nemam dostatno informacija pa ću glasovati protiv ulaska u EU.
Ne želim donositi sudbonosne odluke slučajnim odabirom jer ovo nije lutrija.
U igri je sudbina naroda.
Bilo bi zanimljivo znati zašto vladajuća oligarhija u Hrvatskoj 20 godina izbjegava referendum!
Nevjerovanje njima jedan je od mojih orijentira.
Svatko je od nas prepušten svojoj savjesti.


Mudre riječi mudra čovjeka.

Svakako bi bilo dobro reći NE, ionako će se referendumi ciklički ponavljati, kao i drugdje. Pristupiti možemo i kasnije, kad pošteni ljudi budu na vlasti, ako baš budemo htjeli. Ali mislim da će se Eu do tada raspasti.

Kako bilo, ja oštro zagovaram suverenost.
Prijavi Administratoru
#7 @zmijicaMiros 2011-06-08 23:32
Citat zmijicamala:
......
A što radi HAZU?
Evo:

hrcak.srce.hr/.../


9. "...u Zavodu za znanstveni i umjetnički rad HAZU-a u Splitu načinjeni su radni konsolidirani tekstovi spomenutih dvaju ugovora na engleskome."

Pozdrav vaš zmijicamala



Sve je to odlično, ali to nije SLUŽBENI TEKST. Ne možete se na njega nigdje službeno pozvati. A nije, jer KONSOLIDIRANI SLUŽBENI TEKST ne postoji pa ne može postojati niti njegov službeni prijevod. KAPIŠI?
..........

U popratnim bilješkama uz konsolidirane ugovore objavljene u Offi cial Journal of the EU istaknuto je da tekstovi nisu ni službeni ni konačni i da valja očekivati terminološke i stilske poboljšice i ispravke u svim jezičnim
verzijama teksta.

10. Budući da je tekst Lisabonskoga ugovora složen (dvojbe su posebice izazivali prij evodi nekih pravnih termina), a uz to su ugovori, Mastrihtski i Rimski, kao pravni akti nepregledni, komplicirani, s brojnim upućivanjima na različite odredbe (nadležnosti institucij a i razna tij ela EU), bit ćemo zahvalni svim čitateljima na primjedbama i sugestijama glede prij evoda. Na taj način pomoći ćemo dobrome prijevodu službenoga teksta Lisabonskoga ugovora nakon što Hrvatska postane punopravna članica Europske unije.
Prijavi Administratoru
#8 HRVATSKI STRAHOVI I FOBIJE I ČUVANJE I OČUVANJE DOMOVINEpreporod 2011-06-09 00:23
Samo kratka misao na ovaj izvrstan prikaz gosp.MIRKA OMRČENA,analiza famoznog "HRVATSKOG STRAHA OD SAMOSTALNOSTI".
To je i Krleža uočio još davno(usprkos nekim svojim zastranjivanjim a "na ljevici".."Frit z" je imao "šesto čulo kad se radilo o Hrvatima.
Hrvati koji unatoč talentima i neospornom junaštvu GOTOVO UVIJEK TRAŽE "NOVOG GOSPODARA"..To nas prati još od "PAKTE CONVENTE", pa od idiotskog Pristupanja naprosto molenje Srbskog kralja Karađorđevića da nas primi u "KRALJEVINu SRBA HRVATA I SLOVENACA" (hrvatska delegacija odlazi da se pokloni u Beograd) mada je Radić Stjepan zapomagao po Hrvatskom Saboru :"Ne srljajte kao guske u maglu"...
Naravno,bio je nadglasan od "Gusaka",isto kao što i danas ono odabrano,DOMOLJ UBNO KRILO HRVATSKE NACIJE koje uvijek u trenutcima opasnosti i pogibelji DOMOVINE osjeti onim nepogrešivim instiktom da nam prijeti katastrofa!
Jednom je netko pitao Mudraca:"Što je život?"
Mudrac mu je odgovorio:"ŽIVOT TO JE NACIJA,POJEDINA C MORA DA UMRE,A NACIJA ŽIVI VJEČNO."
Taj duh živi u ISTINSKIM DOMOLJUBIMA.
Takvih je idealista uvijek mali postotak u SVIM NACIJAMA a u Hrvatskoj devastiranoj ratovima Bleiburzima, i iseljavanjima taj postotak je još i manji,u kritičnom je deficitu, nažalost.
Iznad svega toga i drugi TAMNI OBLACI: nelojalne manjine,ideološ ki slijepci,srebro ljubci,tuđi svjesni i nesvjesni agenti,peta kolona koja zaista ISTINSKI MRZI SVE HRVATSKO i da,obične budale i kojekakvi (politički)idio ti.
Kad se to sve sabere i "stavi na stol" jasno je zašto se toliko "tinte"proliva i toliko vremena troši da se uvjere "NEVJERNE,KOLEB LJIVE TOME"da se objasne NAJLOGIČNIJE I NAJJEDNOSTAVNIJ E STVARI da HRVATSKA MORA BITI SUVERENA,SLOBOD NA,SA SVOJIM JASNIM GRANICAMA I KONTROLOM SVOJIH PRIRODNIH BOGATSTAVA I DA IMA PRAVO NA JUNAČKU POVJEST NA SVOJE HEROJE I "SVOJU" HRVATSKU POVJEST..a ne da ih izručuje stranim sudcima u DEN-HAG. Sve su to očite normalne stvari ako vjerujemo u sebe u svoju DOMOVINU,u svoje teško stečenu bogom danu suverenost.
Mi smo u Evropi,nitko nas iz Evrope nemože istjerati,imamo najljepšu obalu ,planine i položaj u Evropi.Evropa
nas treba,na položaju smo koji se nemože
"zaobići"ako putuješ na sunčani jug prema MEDITERANU...A MEDITERAN je oduvijek bio kolijevka kulture.....Ma nije ovo stepska zemlja van puteva,zatvoren a i daleka...Imamo sve atribute sa MINIMALNIM EKONOMSKIM NAPORIMA da hranimo i zapošljavamo dvadeset,a ne četiri i pol milijuna ljudi
koliko nas sada nazalost ima...
Sa pravom upravom,sa NARODNIM;DOMOLJUBNIM
TRIBUNIMA što bi jedna hladna i planinska Švicarska bila prema nama?
Jedna stvar nam je u deficitu:Discip linirani osvješćeni "PUK",NAROD.
Na tome treba proraditi..to nam je "RAK RANA"..Zato je toliko važna ta famozna DOMOLJUBNA ELITA o kojoj stalno pričamo.Ona je ustvari "OČI,UŠI,I SAVJEST NACIJE.To smo i mi na ovom PORTALU "HRVATSKOG KULTURNOG VIJEĆA".
Zato je važno ,neizmjerno važno,POVESTI HRVATSKU U IZBORNE POBJEDE PRIJE SVEGA I IZNAD SVEGA a onda i u druge PREPORODE I RENESANSE koje će iz toga po DOMOLJUBNIM KADROVIMA "automatski" izaći na svjetlo dana.
Znam da sve ovo opet neće uvjeriti bezbrojne "NEVJERNE TOME" i kolebljivce kojima nedostaje VIZIJE i JUNAŠTVA ,nego uvijek traže novog gospodara...
Ovoga puta to je EVROPSKA UNIJA,"UNIJA"
nije lav...možemo "MI" sa njom pregovarati i o trgovini i "ODNOSIMA"i o "BILITERALNOJ SURADNJI"i o NOGOMETU..
ali nemožemo ako imamo imalo mozga ,časti
i ljubavi prema DOMOVINI dati kontrolu
svoje Hrvatske u ruke strancima i birokratima i masonima(da, masonima,oni zaista postoje) iz Brisella koji imaju svoje "SPECIJALNE INTERESE",i političke i ekonomske prema HRVATSKOJ.
TO JE GRANICA KOJU NESMIJEMO PREĆI..
Zaista,sada više nego ikada prije potrebni su nam DOMOLJUBNI LIDERI,VOĐE..
Inače opasnost NESTANKA I TOPENJA U NIŠTAVILO U PETSTOMILIJUNSK OJ UNIJI je sigurna stvar,u najviše dvije-tri generacije...
O TOME SE RADI.Ovo nije poziv na paniku,to je "BUDUĆNOST" koja se već dogodila gotovo SVIM MANJIM ČLANICAMA "UNIJE",i nema razloga da se ne dogodi i nama ako uđemo u taj prisilni,"VANBR AČNI ODNOS" sa NADDRŽAVOM ZVANOM EVROPSKA UNIJA.
Prijavi Administratoru
#9 Miros,zmijicamala 2011-06-09 00:45
Misliš li ti da bi mi pravni laici trebali čitati NEkonsolidirane tekstove i to na engleskom? 400-tinjak stranica! Probaj u Narodnim novinama poloviti konce u nekoj izmjeni nekog zakona.
Ovo što su nam dali je sjajan posao, barem donekle možemo shvatiti što je EU. Ono što je mene trenutno najviše zanimalo, ja sam našao u 1. ugovoru, Članak 50. Riješio sam se onog straha kojim se ovdje na forumu plaši ljude i zato sam neizmjerno zahvalan ljudima koji su preveli te ugovore.
To su napravili ljudi iz HAZU koje Cetina stalno proziva da ništa ne rade.

Za nas je veći problem što ne znamo tekst ispregovaranih poglavlja. Ako sam dobro shvatio, 30 dana nakon potpisivanja pristupnog ugovora treba biti referendum. Ja se pitam, tko u 30 dana može proučiti ili barem pročitati sve to što će pisati u tom ugovoru? 10-tak tisuća stranica, vrlo vjerojatno i više! Pogotovo mi koji nismo pravnici.

Na referendumu bi mi "građani", kako nas uredno naziva baba u Saboru nadležna za kontrolu pregovora, trebali odlučiti DA ili NE. Farsa! Sumrak demokracije u režiji europske služinčadi na vlasti, ali i onih vrlo glasnih zagovaratelja "civilnih prava" iz oporbe koji su po ovom pitanju izgleda izgubili dar govora.

Pozdrav vaš zzmijicamala
Prijavi Administratoru
#10 DilemeMarcus 2011-06-09 04:28
Po pitanju o svemu najbitnijem za Hrvatsku i Hrvate kao državotvorni narod u odnosu na EU možemu pročitati u današnjem članku ''Sve za EU'' ili ''Ne U EU'' Damira Pešorde na HRsvijet.net.
Prijavi Administratoru
#11 @zmijicaMiros 2011-06-09 09:07
Citat zmijicamala:
Misliš li ti da bi mi pravni laici trebali čitati NEkonsolidirane tekstove i to na engleskom? 400-tinjak stranica! Probaj u Narodnim novinama poloviti konce u nekoj izmjeni nekog zakona.
Ovo što su nam dali je sjajan posao, barem donekle možemo shvatiti što je EU. Ono što je mene trenutno najviše zanimalo, ja sam našao u 1. ugovoru, Članak 50. Riješio sam se onog straha kojim se ovdje na forumu plaši ljude i zato sam neizmjerno zahvalan ljudima koji su preveli te ugovore.
To su napravili ljudi iz HAZU koje Cetina stalno proziva da ništa ne rade.

Za nas je veći problem što ne znamo tekst ispregovaranih poglavlja. Ako sam dobro shvatio, 30 dana nakon potpisivanja pristupnog ugovora treba biti referendum. Ja se pitam, tko u 30 dana može proučiti ili barem pročitati sve to što će pisati u tom ugovoru? 10-tak tisuća stranica, vrlo vjerojatno i više! Pogotovo mi koji nismo pravnici.

Na referendumu bi mi "građani", kako nas uredno naziva baba u Saboru nadležna za kontrolu pregovora, trebali odlučiti DA ili NE. Farsa! Sumrak demokracije u režiji europske služinčadi na vlasti, ali i onih vrlo glasnih zagovaratelja "civilnih prava" iz oporbe koji su po ovom pitanju izgleda izgubili dar govora.

Pozdrav vaš zzmijicamala


Objasnio sam Vam činjenicu zašto taj prijevod nema pravnu vrijednost. Samo obavijestnu. Svarite ju.

Nije nam dana na uvid niti tzv. "pravna stečevina Eu", što god to bilo.

To su stvari koje bi debeli tim stručnjaka morao proučavati bar godinu dana, a drugu godinu objašnjavati ljudstvu što to sve skupa znači.

I u svjetlu Vaših opravdanih dvojbi, koje ste gore naveli, kako se mislite postaviti na referendumu? Milslite li taj dan ostati doma?
Prijavi Administratoru
#12 Uvodni komentarBoljunac 2011-06-09 09:49
Autor posve krivo poima našu prošlost. Izjednačava zajedništvos A-U monarhijom s onom sa Srbijom. U KuK monarhiji smo bili i jednoj od četiri najnaprednije zemlje na svijetu, a sa Srbijom smo pali na niske balkanske grane.

Imam školske svjedodžbe svoga oca iz onoga vremena, na hrvatskom jeziku iz Velike hrvatske gimnazije u Pazinu među inim i s potpisima V. Nazora. KuK je bila na najboljem putu za reforme u smjeru priznavanja posebnosti svih naroda u sastavu te velike države. Pod tom su državom izgrađeni Trst i Rijeka i zgrade iz toga vremena još krase te gradove.

Ali dogodio se rat koji je inicirala Srbija u službi Velike Britanije kojj je bio cilj razbiti srednje-europsk u snagu Njemačke i Austro-Ugarske. I to se je dogodilo. Naši političari nisu bili svjesni da su bili i oni u službi stranih interesa. I ne sam naši. Dok su Mađari i Česi, Slovaci, Talijani ostavrili sbvoje nacinalne interese razbijanjen KuK-a Hrvati su sa Slovencima i BiH srnuli u zagrljaj hajdučkoj srpskoj državi.

Kasnije kad su mnogi mislili da je s NDH-om riješeno hrvatsko nacionalno pitanje, došli su pod vlast šumskih razbojnika. Tragedija nad tragedijama kakvu nije proživio niti jedan narod u Europi.

Ta je tregedija imala kao osnovu najotrovniji amalgam što se mogao stvariti u povijesti.


Sastojine su mu činila dva elementa :

1. komunizam sa svim svojim ideološkim aparatom (klasna borba, avangarda itd.)
2. Velikosrpsko-če tništvo koje je djelovalo kroz četništvo i kroz komunizam i udrobljeno .


G. Mirko Omrčen, netočno dijagnosticira našu prošlost i zato krivo prosuđuje današnje vrijeme i sliedom toga u svojim sagledavanjima budućnosti u nju projicira naopako shvaćenu našu prošlost.
Prijavi Administratoru
#13 @boljunachenok 2011-06-09 10:16
Citat Boljunac:
Autor posve krivo poima našu prošlost. Izjednačava zajedništvos A-U monarhijom s onom sa Srbijom. U KuK monarhiji smo bili i jednoj od četiri najnaprednije zemlje na svijetu, a sa Srbijom smo pali na niske balkanske grane...


slažem se s tekstom,
dodat ću da je Hrvatska bila skoro pet stoljeća
pod vlašću Habsburgovaca,
koji su ujedno, većinu tog vremena, imali i krunu sv.Rimskog carstva,
i da se u tom razdoblju nije dogodila nikakva značajnija germanizacija Hrvata,
dapače mnogi Nijemci koji su došli kod nas,
što radi obrane od Turaka, što radi ekonomskih razloga,
su se pohrvatili

bez Habsuburgovaca mi bismo bili dio Otomanskog carstva, vjerojatno kao sadašnji 'bošnjaci' koji nemaju veze više sa svojim predcima

dočim, u roku par desetljeća južnoslavenske države, stotinjak tisuća Hrvata se posrbilo
te su napustili Crkvu postavši srpski shizmatici

dakle, tko god poznaje povijest našeg naroda,
zna da su nam Nijemci (katolici, a ne protestanti) bili tradicionalni saveznici,
a ključ našeg problema je u tome
što je u dva svjetska rata Njemačka uništena
kao nacionalna njemačka država,
te stoga ne možemo očekivati nikakvu vanjsku pomoć,
dok naši neprijatelji i izdajice imaju moćne
vanjske saveznike

dok se ponovno ne uspostavi jedna snažna katolička srednjeuropska država ili savez država,
bit će tako

EU je i stvorena kako ne bi nastala takva država
Prijavi Administratoru
#14 Henok je pun iznenađenjaBoljunac 2011-06-09 10:35
Zaista sam iznenađen. Iznenađen sam s glavninom teksta i s neočekivanim zaključkom kako je EU stvorena raditoga da ne bi nastala snažna katolička srednje-europsk a država.

Ali, kako taj zaključak pomiriti s činjenicom da su stvaraoci početaka ujedinjene Europe bila tri europska katolika, a među njima i bavarski katolik Konrad Adenauer ?

U svakom me slučaju raduje da se Henok barem u jednoj stvari složio sa mnom.
Prijavi Administratoru
#15 @boljunachenok 2011-06-09 10:45
Citat Boljunac:

Ali, kako taj zaključak pomiriti s činjenicom da su stvaraoci početaka ujedinjene Europe bila tri europska katolika, a među njima i bavarski katolik Konrad Adenauer ?


A.Hitler je bio tirolski katolik,
a T.Blair se predstavlja engleskim katolikom
(iako zagovara abortus, 'gay' prava ....)

ergo, nije bitno kako se netko predstavlja,
nego kakav je

K.Adenauer je bio poput našeg V.Nazora,
pod njegovom vlašću, koju je dobio od 'saveznika',
sprovedena je sustavna 'detuđmanizacij a' Njemačke i Nijemaca

da je Adenauer imao želju stvarno stvoriti
kršćansku srednjeuropsko- mediteransku državu-savez,
bio bi maknut od 'saveznika'
Prijavi Administratoru
#16 SuverenostRašeljka 2011-06-09 11:25
Ogromni dugovi, uništene ili rasprodane tvrtke, prodane banke, obitelji zaokupirane vlastitim problemima kako isplatiti kredite i ne ostati bez stanova, nezaposlenost, strah od sve jače Srbije (i njenih zaštitnika) i njenih pretenzija intelektualno mudrijeg vraćanja utjecaja na ratom izgubljenim teritorijima, nerealna očekivanja da se ulaskom u EU može lakše izaći iz krize, pomirenost sa sudbinom NE/DA EU-u kod onih koji još donekle dobro žive, apatična i razočarana većina koja više ne vjeruje nikome, bliskost krajnje ljevice (probalkanske) i krajnje desnice (prohrvatske) za beskompromisno NE EU-u (s različitim ciljem - ljevica zbog ostanka na bratskom Balkanu, desnica zbog samostalnosti i suverenosti Hrvatske) - to je naša stvarnost i okvir u kojem se krećemo. Samo na rijetkim portalima vodi se diskuzija o prednostima i nedostacima ulaska u EU. Na TV i u medijima, a koje većinom prati naš narod nema nikakve rasprave.
Mislim da bi na ovom portalu trebalo donijeti još jedan prijedlog za diskusiju:
Na koji način ne teoretski nego u praksi zagovornici ideje o beskompromisnom NE EU-u misle rješiti probleme ove zemlje. Jer odlučiti se za NE, a nemati plan gospodarskog oporavka znači samo kratkoročno razmišljati i evtl. slaviti suverenost s onim "poslije ćemo lako". To je neodgovorno.
Trebalo bi na ovom portalu uvesti i diskusiju: Što poslije referenduma? Ako pobijedi suverenost? Kako ćemo zaposliti ljude, početi uredno plaćati poreze našoj državi, tako da ih prije toga smanjimo, kako ćemo zaustaviti korumpiranost i moralno propadanje našeg naroda? Kako ćemo uvjeriti ljude da samo teškim radom sami sebi moramo pomoći? Tko će nas voditi na tom putu (osim dragog Boga)? Koji autoritet ili autoriteti? Hrvati moji, jesmo li realni?
Prijavi Administratoru
#17 Tko ne radi svoj posao?Cetina 2011-06-09 11:40
Na domaće pravnike ste, ipak, ogorčeni. Izjavili ste na dubrovačkom skupu da Hrvatska nije pravna država i da pravnici sabotiraju, jer su dopustili pojavu Haaškog suda, što se fizičarima, tvrdite, ne bi moglo dogoditi.

- Nismo pravna država, jer smo zaostali u rješavanju pravnih slučajeva, a da smo u pravu, kao što smo u fizici, ne bi nam se dogodio Haaški sud, jer bi se pojavilo barem 10 dragovoljaca pravnika koji bi se koncentrirali sve ove godine i napisali kontraofenzivnu optužbu - protiv Velike Britanije, Srbije, Haaškog suda, čak i protiv UN-a. Jer taj sud je politička institucija, vođena iz jednog ili više centara moći i to je trivijalna stvar koju je ovaj narod shvatio. Time je najviše izgubio Pravni fakultet, čak je i predsjednik Ivo Josipović, po struci pravnik, bio šokiran.

Vrijeđate nas!
Pravnici nam, kažete, zadaju najviše nevolja.


- Živim u Švicarskoj i znam što je dobro postavljen normativni sustav. Nije uvijek idealno pravedan, ali se osjećate sigurno i kad vam rade svinjarije, a u Hrvatskoj kad vam rade svinjarije imate problem s povjerenjem u pravni sustav. Sad vidimo da nije zaštićena ni hrvatska nacija.

Nakon što smo godinama bili percipirani kao komunjare, ili ustaše, sad smo zločinci, a iz Hrvatske je proveden udruženi zločinački pothvat. Sada bismo trebali optuživati sve pravne sustave svijeta, pitati što je vama, reći im vrijeđate nas! U Americi dobivate milijardu dolara odštete, ako vrijeđate. Rado bih, dakle, da imamo američki pravni sustav.

Trebamo više inženjera
Što možemo i trebamo mijenjati?


- Treba nam veća stimulacija znanosti, više znanstvenika, matematičara, inženjera... To ovoj naciji nedostaje. Nisam protiv bilo koje struke, ali postat ćemo izvozno kompetitivni, a to je najveća slabost Hrvatske, kada budemo imali više inženjera. Previše smo se uspavali životareći s primjesama socijalizma, nismo bazirali boljitak na radu i kreativnosti, nismo bili proizvodna nacija.

Previše filozofa, pravnika i politikanata, a treba nam inženjera i poslovnih ljudi, treniranih da nas mogu predstavljati, jer Hrvatska ne zna izvoziti, ni planetarno prodavati. Zna u sportu i umjetnosti, ali kad radi inženjerski proizvod ne zna se pozicionirati, a to je bitno.


prof. dr. sc. Davor Pavuna

slobodnadalmacija.hr/.../...
Prijavi Administratoru
#18 @RašeljkaMiros 2011-06-09 11:48
Za dovući državu na zelenu granu, bit će potrebno desetljeće. Za preokrenuti trend, manje od godine.

Važno je samo detektirati par ključnih točaka koje su "odpornik" sustava i razbiti ih. Dalje sve ide samo od sebe. Akcelerator.
Prijavi Administratoru
#19 gospodarstvo i NE u EUhenok 2011-06-09 12:16
Citat Rašeljka:

Na koji način ne teoretski nego u praksi zagovornici ideje o beskompromisnom NE EU-u misle rješiti probleme ove zemlje. Jer odlučiti se za NE, a nemati plan gospodarskog oporavka znači samo kratkoročno razmišljati i evtl. slaviti suverenost s onim "poslije ćemo lako". To je neodgovorno.


ne izbjegavam odgovor,
nego najprije odgovaram protupitanjem,
kako to zagovornici EU misle riješiti
isti problem ako više RH ne će imati
u rukama ni škare ni sukno?

odgovor takvih je jedino:
- imamo povjerenje u EU da će ona
riješiti gospodarske probleme
ljudi koji sada žive pod teritorijem
koji se zove RH,
to znači postati dragovoljni rob EU,
a jedan poznati filozof je izjavio
da nema odvratnije stvari od dragovoljnog ropstva

temeljno je pitanje dal ljudi žele biti slobodni, odlučivati o sebi,
pa makar to značilo imati manje pune lonce,
ili biti robovi koji ne će više o ničem važnom odlučivati,
nego će nestrpljivo čekati da im gazde
napune njihove robovske lonce
(dakle ista priča iz Biblije kad su Izraelci
počeli mrmljati protiv Mojsija
i žaliti se za punim loncima dok su bili robovi u Egiptu)

prvo trebamo dakle odgovoriti sami sebi na pitanje želimo li preuzeti odgovornost slobode,
ili biti robovi,
a rasprava kako napuniti lonce u slobodi
postaje besmislena ako smo robovi

osobno, smatram pogrješkom orjentaciju RH na turizam kao glavnu granu ekonomije,
svojevremeno je M.Veselica govorio o 'ekonomiji ljepote',
odnosno da RH može živjeti tako da prodaje svoju ljepotu preko turizma

tko ono živi od prodaje ljepote?
prostitutke,
ova sličnost nije bez razloga,
jer narod koji živi od konobarenja i sličnih usluga postane mentalitetom nalik protitutki,
ne oslanja se na svoj rad, znanje i poduzetništvo,
nego očekuje da živi od ljepote zemlje u kojoj živi

smatram da treba drastično smanjiti državnu upravu i državni proračun,
smanjiti poreze i druge harače,
prekinuti veze nekih monopolističkih tvrtki s državom,
nacionalizirati banke te s državnom bankom
podsticati male poduzetnike,
a na stranu robu uvesti carine te tako
dati zamaha domaćoj proizvodnji
Prijavi Administratoru
#20 Henok slažem seJedino Hrvatska 2011-06-09 12:59
Citat:
osobno, smatram pogrješkom orjentaciju RH na turizam kao glavnu granu ekonomije
U novom vrlom svijetu, unificiranom i globaliziranom, pod Velikim bratom, moći će preživjeti samo oni narodi, obitelji i pojedinci koji budu imali vlastitu poljoprivrednu proizvodnju.

Najznačajnija strateška grana svake normalne države je proizvodnja hrane, i to organske hrane, a Hrvatska je Bogom dana upravo za takovu proizvodnju jer imamo obilje zdrave, nezagađene zemlje, i vodu za natapanje, a o idealnim klimatskih uvjetima da i ne govorimo.

U Eu-ropskoj uniji postoje kvote u proizvodnji hrane, kao nekad poslije Drugog svjetskog rata kad su komunističke vlasti određivale koja poljoprivredna kultura se smije proizvoditi i u kojoj količini. Baš tako je danas i u Eu-ropskoj uniji koja ime sve odlike nekadašnjeg SSSR-a, totalitarne države.

Pa je recimo tako za Hrvatsku već određeno kako smije proizvoditi maksimalno 700.000.000 litara mlijeka godišnje, iako su hrvatske godišnje potrebe 1.200.000.000 litara.

Pametnome dosta!
Prijavi Administratoru
#21 Pa Mijo će..MIJO F 2011-06-09 13:27
Citat Jedino Hrvatska:
Citat:
osobno, smatram pogrješkom orjentaciju RH na turizam kao glavnu granu ekonomije


U novom vrlom svijetu, unificiranom i globaliziranom, pod Velikim bratom, moći će preživjeti samo oni narodi, obitelji i pojedinci koji budu imali vlastitu poljoprivrednu proizvodnju.

Najznačajnija strateška grana svake normalne države je proizvodnja hrane, i to organske hrane, a Hrvatska je Bogom dana upravo za takovu proizvodnju jer imamo obilje zdrave, nezagađene zemlje, i vodu za natapanje, a o idealnim klimatskih uvjetima da i ne govorimo.

U Eu-ropskoj uniji postoje kvote u proizvodnji hrane, kao nekad poslije Drugog svjetskog rata kad su komunističke vlasti određivale koja poljoprivredna kultura se smije proizvoditi i u kojoj količini. Baš tako je danas i u Eu-ropskoj uniji koja ime sve odlike nekadašnjeg SSSR-a, totalitarne države.

Pa je recimo tako za Hrvatsku već određeno kako smije proizvoditi maksimalno 700.000.000 litara mlijeka godišnje, iako su hrvatske godišnje potrebe 1.200.000.000 litara.

Pametnome dosta!
..pokositi "svaku travku" od Like do Zemuna "i sijeno i otavu"..i proizvesti tri milijarde litara mlijeka,a kakovog mlijeka??...nem a ga zemlja Indija ili Kina il'AMER'KA..sam o sa onih 250 miljuna €,koje je debeli Šuker posudio u ime mene i hrvatskog naroda(lani),te to plasirao u potrošnju..slon jedan nepismeni ili teledirigirani iz LONDON-LOŽE??
Bravo Vedrane-Jedino HRVATSKA! MFP!
Prijavi Administratoru
#22 ČoporčićDomovine sin 2011-06-09 13:29
Citat Domagojj:
Ulazak ili ostajanje izvan EU donosi slicne opasnosti.
Da imamo jaku ne-komunisticku politicko vodstvo, ulazak u EU bio bi vise nego pozeljan. Nas bivsi povijesni kolonijalni odnos u Europi znacajno je doprinijeo svemu sto su Hrvati postigli u kulturnom, moralnom i tehnoloskom razvoju.
Godine u srpskom i komunstickom ropstvu bile su pogubne u svakom pogledu.

Ali najveca danasnja opasnost nije EU vec dolazi nam od nas samih. Nasa propast je (ili u ili vani EU) je nasa neokomunisticka politicka primitivna "elita" koja nas prodaje, vodi i manipulira kao da smo kao bijelo roblje. Uklonimo ih i EU biti ce nam koristan u svakom pogledu. Na tome treba raditi a ne siriti strah od EU.



Čovjek nije ništa loše rekao, već izrazio svoje (čak euroskeptično) mišljenje o pristupu EU i na to ima pravo.
Čoporčić koji je okupirao ovaj portal ne podnosi kada netko zucne, a da to nije usmjereno izrazito protiv hrvatskog ulaska u EU, što je najočitiji primjer kako se uistinu radi o organiziranom čoporčiću zaposlenom na trajnoj okupaciji ovoga domoljubnog portala u svrhu formiranja javnoga mnijenja po zadanim naputcima , čoporčiću koji glumeći veće hrvatstvo od Tuđmanovog i veće kršćanstvo od papinog, ne reagira kada netko kaže protiv Tuđmana, Svetoga Oca, Hrasta ...

Istaknutiji članovi ovoga čopora svakome su već poznati, a one koje ne poznate prepoznati ćete po njihovim djelima.
Oni nikada jedan drugoga ne napadaju (već samo drugarski informiraju), uvijek jednako glasuju i brižno održavaju "red", kako u dobivenim ocjenama(+-), tako i u nametanju svojevrsne političke korektnosti na ovome portalu, pa kada se netko poput Domagoja nađe izvan toga, od čopora dopuštenoga okvira, onda ga izoliraju napadima ili jednostavno ponište minusima.
Prijavi Administratoru
#23 ljevica za suvererenu RH?henok 2011-06-09 13:44
Citat Rašeljka:

bliskost krajnje ljevice (probalkanske) i krajnje desnice (prohrvatske) za beskompromisno NE EU-u (s različitim ciljem - ljevica zbog ostanka na bratskom Balkanu, desnica zbog samostalnosti i suverenosti Hrvatske)


volio bih da mi navedeš neke pripadnike krajne ljevice i njihove izjave
po kojima su se oni izjasnili za suverenu RH,
a protiv ulaska u EU

koliko vidim baš je suprotno,
svi orjunaši (koji se smatraju ljevicom,
ali su primarno jugo nacionalisti)
su za ulazak u EU koja im je zamjena za jugoslaviju,
njihov je moto - čim slabija i čim manje suverena RH, a u EU će RH nestati,
te su stoga svi orjunaši za EU
Prijavi Administratoru
#24 Domovinac..opro sti..nije dobro?..a zašto?MIJO F 2011-06-09 13:58
Citat Domovine sin:
Citat Domagojj:
Ulazak ili ostajanje izvan EU donosi slicne opasnosti.
Da imamo jaku ne-komunisticku politicko vodstvo, ulazak u EU bio bi vise nego pozeljan. Nas bivsi povijesni kolonijalni odnos u Europi znacajno je doprinijeo svemu sto su Hrvati postigli u kulturnom, moralnom i tehnoloskom razvoju.
Godine u srpskom i komunstickom ropstvu bile su pogubne u svakom pogledu.

Ali najveca danasnja opasnost nije EU vec dolazi nam od nas samih. Nasa propast je (ili u ili vani EU) je nasa neokomunisticka politicka primitivna "elita" koja nas prodaje, vodi i manipulira kao da smo kao bijelo roblje. Uklonimo ih i EU biti ce nam koristan u svakom pogledu. Na tome treba raditi a ne siriti strah od EU.



Čovjek nije ništa loše rekao, već izrazio svoje mišljenje o pristupu EU i na to ima pravo.
Čoporčić koji je okupirao ovaj portal ne podnosi kada netko zucne, a da to nije usmjereno protiv hrvatskog ulaska u EU, što je najočitiji primjer kako se uistinu radi o organiziranom čoporčiću zaposlenom na trajnoj okupaciji ovoga domoljubnog portala u svrhu formiranja javnoga mnijenja po zadanim naputcima , čoporčiću koji glumeći veće hrvatstvo od Tuđmanovog i veće kršćanstvo od papinog, ne reagira kada netko kaže protiv Tuđmana, Svetoga Oca, Hrasta ...

Istaknutiji članovi ovoga čopora svakome su već poznati, a one koje ne poznate prepoznati ćete po njihovim djelima.
Oni nikada jedan drugoga ne napadaju (već samo drugarski informiraju), uvijek jednako glasuju i brižno održavaju "red", kako u dobivenim ocjenama(+-), tako i u nametanju svojevrsne političke korektnosti na ovome portalu, pa kada se netko poput Domagoja nađe izvan toga, od čopora dopuštenoga okvira, onda ga izoliraju napadima ili jednostavno ponište minusima.

Zloćom se čovjek ne utvrđuje, a korijen se pravedniku ne pomiče
Naš Domagoj je dobar komentator..i konkretno..NAŠE..komentatore kad se ne slažem sa mišljenjem,uopć e ne ocjenjujem!..sa mo kad se slažem onda dodam +(a špijune prozivam njihovim načinom i to mi po običaju bude zbrisano) ..zatim to je pogrdno to "čoprčić"..ruši temeljni postulat?!
Obilje riječi ne siti dušu, već duh obnavlja čestit život, a čista savjest temelj je snažna pouzdanja u Boga.
Velikog pravednika,redo vnika i mistika-teološk og-Tome Kempenca(Thomas Hemerken ili Thomas Hämerken; * 1380., Kempen (Njemačka) - † 1471)?Vi ili TI? imadete znanje to je neupitno?..ali zašto tako "čoporčić"-pa to je pogrda?)na portalu koji jedino relativno dobro funkcionira u RH?..i tako se lijepih stvari može poučiti čovjek i sresti istinsko domoljublje i pouzdanje u Boga!!?? MFP!
Prijavi Administratoru
#25 Adenauer i dr.Boljunac 2011-06-09 14:05
Citat henok:
Citat Boljunac:

Ali, kako taj zaključak pomiriti s činjenicom da su stvaraoci početaka ujedinjene Europe bila tri europska katolika, a među njima i bavarski katolik Konrad Adenauer ?


A.Hitler je bio tirolski katolik,
a T.Blair se predstavlja engleskim katolikom
(iako zagovara abortus, 'gay' prava ....)

ergo, nije bitno kako se netko predstavlja,
nego kakav je

K.Adenauer je bio poput našeg V.Nazora,
pod njegovom vlašću, koju je dobio od 'saveznika',
sprovedena je sustavna 'detuđmanizacija' Njemačke i Nijemaca

da je Adenauer imao želju stvarno stvoriti
kršćansku srednjeuropsko-mediteransku državu-savez,
bio bi maknut od 'saveznika'



Oni su kao katolici bili svjesni neprimjerenosti sukoba unutar kršćasntva i zato su prevladali srednje-europsk u politiku u korist europske. Mir između Francuske, Njemačke i Italije je bila okosnica ujedinjene Europe. Britanija je s nelagodom morala trpjeti to okupljanje i na koncu kad je uvidjela da ne može drugačije pristupila mu je.

Šestorica: Francuska, Njemačka, Italija, Nizozemska, Belgija i Luksemburg su ona jezgra koja je počela kao zajednica za ugljen i čelik.

De Gasperi, Shuman i Adenauer su bili katolici, a ne neki anglikanci, protestanti ili pravoslavci, pa da bi gledali samo svoju kuću.

Hitler pak nije za usporedbu.
Prijavi Administratoru
#26 @Jedino HrvatskaMiros 2011-06-09 14:06
Citat Jedino Hrvatska:
Citat:
osobno, smatram pogrješkom orjentaciju RH na turizam kao glavnu granu ekonomije


U novom vrlom svijetu, unificiranom i globaliziranom, pod Velikim bratom, moći će preživjeti samo oni narodi, obitelji i pojedinci koji budu imali vlastitu poljoprivrednu proizvodnju.

...
Mudro ste rekli. Pogledajte samo na GoogleEarth Vojvodinu - Iztočni Srem, Bačka i Banat nemaju jednog metra kvadratnog koji nije zasijan. Vidi se iz satelita.
Prijavi Administratoru
#27 PavunaBoljunac 2011-06-09 14:18
slobodnadalmacija.hr/.../...

Izdvojeno:

"Spominjete sabotaže u hrvatskim znanstvenim krugovima, na što konkretno mislite?

- Nemam sve detalje o tzv. sabotaži, ali ono što je prilično jasno iz informacija koje sam dobio, jest da na nekim fakultetima, kroz organizacijski dio, neki ljudi dodaju na plaću. Istina je i da jedino u zemljama bivše Jugoslavije postoje fakulteti kao entiteti, drugdje su uklopljeni u sveučilište, pa bih volio znati zašto ih i mi imamo takve.

Sabotaža je percepcija i ne znači neki dogovor, već krivi mentalni sklop pojedinaca, užeg kruga balkanoidnih lokalmešetara što i dalje čuvaju kolektiv čopora i to im se čini legitimno, jer drugačije ne vide. Lokalni faraoni su iznad zakona, stave kravate, uzmu fakultete i rade što hoće, a sustav ih ne zna disciplinirati. Korupcija duha."
Prijavi Administratoru
#28 Zna čovjek što vrijediŽeljanaa 2011-06-09 14:20
Ma, neki dan sam naišla na ovaj link, nadam se da se nitko ne ljuti, dakle, bez ljutnje.
Zna čovjek što vrijedi - pametan čovjek, jednostavno i u glavu.

P.S.Ugodno poslijepodne, svima...

Prijavi Administratoru
#29 ČoporčićiBoljunac 2011-06-09 14:27
Citat Domovine sin:
Citat Domagojj:
Ulazak ili ostajanje izvan EU donosi slicne opasnosti.
Da imamo jaku ne-komunisticku politicko vodstvo, ulazak u EU bio bi vise nego pozeljan. Nas bivsi povijesni kolonijalni odnos u Europi znacajno je doprinijeo svemu sto su Hrvati postigli u kulturnom, moralnom i tehnoloskom razvoju.
Godine u srpskom i komunstickom ropstvu bile su pogubne u svakom pogledu.

Ali najveca danasnja opasnost nije EU vec dolazi nam od nas samih. Nasa propast je (ili u ili vani EU) je nasa neokomunisticka politicka primitivna "elita" koja nas prodaje, vodi i manipulira kao da smo kao bijelo roblje. Uklonimo ih i EU biti ce nam koristan u svakom pogledu. Na tome treba raditi a ne siriti strah od EU.



Čovjek nije ništa loše rekao, već izrazio svoje (čak euroskeptično) mišljenje o pristupu EU i na to ima pravo.
Čoporčić koji je okupirao ovaj portal ne podnosi kada netko zucne, a da to nije usmjereno izrazito protiv hrvatskog ulaska u EU, što je najočitiji primjer kako se uistinu radi o organiziranom čoporčiću zaposlenom na trajnoj okupaciji ovoga domoljubnog portala u svrhu formiranja javnoga mnijenja po zadanim naputcima , čoporčiću koji glumeći veće hrvatstvo od Tuđmanovog i veće kršćanstvo od papinog, ne reagira kada netko kaže protiv Tuđmana, Svetoga Oca, Hrasta ...

Istaknutiji članovi ovoga čopora svakome su već poznati, a one koje ne poznate prepoznati ćete po njihovim djelima.
Oni nikada jedan drugoga ne napadaju (već samo drugarski informiraju), uvijek jednako glasuju i brižno održavaju "red", kako u dobivenim ocjenama(+-), tako i u nametanju svojevrsne političke korektnosti na ovome portalu, pa kada se netko poput Domagoja nađe izvan toga, od čopora dopuštenoga okvira, onda ga izoliraju napadima ili jednostavno ponište minusima.


A ja sam one najizrazitije članove čoporčića nazvao - destruktorima.
Prijavi Administratoru
#30 Ma,dušo Gospodnja..pa to je Mijo...MIJO F 2011-06-09 14:32
Citat Željanaa:
Ma, neki dan sam naišla na ovaj link, nadam se da se nitko ne ljuti, dakle, bez ljutnje.
Zna čovjek što vrijedi - pametan čovjek, jednostavno i u glavu.

P.S.Ugodno poslijepodne, svima...

www.youtube.com/.../

..'al ne u okupiranoj Vojvodini(čini mi se da je snimka ipak pod Šljivom..ha,ha, ha..),nego u srcu Slavonije..ha,h a,ha...bravo Željanaa...MFP!
Prijavi Administratoru
#31 HranaBoljunac 2011-06-09 14:32
Citat Miros:
Citat Jedino Hrvatska:
Citat:
osobno, smatram pogrješkom orjentaciju RH na turizam kao glavnu granu ekonomije


U novom vrlom svijetu, unificiranom i globaliziranom, pod Velikim bratom, moći će preživjeti samo oni narodi, obitelji i pojedinci koji budu imali vlastitu poljoprivrednu proizvodnju.

...



Mudro ste rekli. Pogledajte samo na GoogleEarth Vojvodinu - Iztočni Srem, Bačka i Banat nemaju jednog metra kvadratnog koji nije zasijan. Vidi se iz satelita.
Hrana je strateška stvar. U budućnosti će svima postati još važnija iz više reazloga. Bit će više gladnih i bit će hrana sve skuplja zbog sve skupljih energenata. Lokalna proizvodnja hrane bit će primarna potreba svake nacije.
Prijavi Administratoru
#32 Željanaaaa !Boljunac 2011-06-09 14:40
Citat Željanaa:
Ma, neki dan sam naišla na ovaj link, nadam se da se nitko ne ljuti, dakle, bez ljutnje.
Zna čovjek što vrijedi - pametan čovjek, jednostavno i u glavu.

P.S.Ugodno poslijepodne, svima...

www.youtube.com/.../


Što se taj čika Žika ljuti ? Ima najjjače oružje ne svetu i buni se protiv svoje otadžbine. Ima lebac, mleko i meso. I što mu još treba ?
Prijavi Administratoru
#33 UDBIN čopor na PortaluCetina 2011-06-09 14:48
Jedini čopor koji postoji na ovom portalu jest onaj udbaški, a na čelu mu je simbol protuhrvatstva Boljunac.
Prijavi Administratoru
#34 ha, ha, ha !!!!!Boljunac 2011-06-09 14:58
Cetina, nikad nisam držao sebe za tako važnu ličnost. Pun sam samoljublja i nije tako teško da se zbilja preorjentiram u čelnika udbaškog čopora.

Jamčim vam da bi to bio kraj toga vučjeg udbaškog čopora.
Prijavi Administratoru
#35 GospodarstvoBoljunac 2011-06-09 15:02
Citat Rašeljka:
Ogromni dugovi, uništene ili rasprodane tvrtke, prodane banke, obitelji zaokupirane vlastitim problemima kako isplatiti kredite i ne ostati bez stanova, nezaposlenost, strah od sve jače Srbije (i njenih zaštitnika) i njenih pretenzija intelektualno mudrijeg vraćanja utjecaja na ratom izgubljenim teritorijima, nerealna očekivanja da se ulaskom u EU može lakše izaći iz krize, pomirenost sa sudbinom NE/DA EU-u kod onih koji još donekle dobro žive, apatična i razočarana većina koja više ne vjeruje nikome, bliskost krajnje ljevice (probalkanske) i krajnje desnice (prohrvatske) za beskompromisno NE EU-u (s različitim ciljem - ljevica zbog ostanka na bratskom Balkanu, desnica zbog samostalnosti i suverenosti Hrvatske) - to je naša stvarnost i okvir u kojem se krećemo. Samo na rijetkim portalima vodi se diskuzija o prednostima i nedostacima ulaska u EU. Na TV i u medijima, a koje većinom prati naš narod nema nikakve rasprave.
Mislim da bi na ovom portalu trebalo donijeti još jedan prijedlog za diskusiju:
Na koji način ne teoretski nego u praksi zagovornici ideje o beskompromisnom NE EU-u misle rješiti probleme ove zemlje. Jer odlučiti se za NE, a nemati plan gospodarskog oporavka znači samo kratkoročno razmišljati i evtl. slaviti suverenost s onim "poslije ćemo lako". To je neodgovorno.
Trebalo bi na ovom portalu uvesti i diskusiju: Što poslije referenduma? Ako pobijedi suverenost? Kako ćemo zaposliti ljude, početi uredno plaćati poreze našoj državi, tako da ih prije toga smanjimo, kako ćemo zaustaviti korumpiranost i moralno propadanje našeg naroda? Kako ćemo uvjeriti ljude da samo teškim radom sami sebi moramo pomoći? Tko će nas voditi na tom putu (osim dragog Boga)? Koji autoritet ili autoriteti? Hrvati moji, jesmo li realni?



Nekima nije važno gospodarstvo. Važna im je jedino suverenost (kako je oni ((krivo)) shvaćaju).
Prijavi Administratoru
#36 Luša iz Misaće..ha,ha,h a...MIJO F 2011-06-09 15:16
Ma živio "Luša iz Misaće"..ha,ha. ..e,Srbi stati će te VI ne pod jednu ŠLJIVU?..nego pod "kilu" šljivinog "koma"..ha,ha.. .,a rakiju kad popijete dođite "ČEKAMO VAS"?!!!..ha,ha ..živ mi bio Žika Čoporčić-vukov! ? MFP!
Prijavi Administratoru
#37 EKONOMSKI SPAS NI RJEŠENJE EKONOMSKI H PROBLEMA NEĆE DOĆI IY "EVROPSKE UNIJE"NEGO JEDINO OD NAS SAMIH PRAVILNOM POLITIKOM I VODSTVOM.preporod 2011-06-09 15:18
Kad već govorimo o toliko zaista važnoj EKONOMIJI usuđujem se primjetiti da uvažene sada odjednom naglo "osiromašne"čla nice ŠPANJOLSKA,ni GRČKA,ni,IRSKA, a sada izgleda ni SLOVENIJA ( cure najnovije vjesti o teškim zaduženjima) "nisu postigle zaposlenost ,niti povećanje proizvodnje ni ekonomsku sigurnost u EVROPSKOJ UNIJI.Sve su upale u TEŠKO DUŽNIČKO ROBSTVO.
Znači što se tiče EKONOMIJE nije ih UNIJA spasila.
Što su dobile?Dobile su TRI PUTA VEĆE CIJENE nego prije ulaska..i konzekventno tome treba im TRI PUTA VIŠE NOVACA godišnje nego Hrvatima da prežive...
I da da ne zaboravim:"dobi li"su SVI,BAŠ SVI teške dugove koji se ni teoretski nemogu otplatiti,nego se samo sve više i dub lje zadužuju...
A plus svega toga IZGUBILI SU SVOJ NACIONALNI SUVERINITET i moraju "moliti" "UNIJU" da im daje kredite na kredite da ne bankroptiraju.
Evo ovo vam je tema za raspravu...
Od "UNIJE" neće doći "SPAS" ...ni ekonomski ni gospodarstveni. ...a o ulasku tisuća i tisuća sranaca u HRVATSKU i DIKTATU što se smije a što ne smije iz BRISELA da i ne govorim.
I neki stvarno kao "guske" i (jagnjad)napros to žude za tim EU-ROBSTVOM.
Ludo zar ne?
Prijavi Administratoru
#38 što je suverenost?henok 2011-06-09 15:24
Citat Boljunac:

Nekima nije važno gospodarstvo. Važna im je jedino suverenost (kako je oni ((krivo)) shvaćaju).


znači tebi Boljunac je važniji trbuh od slobode

suveren narod je onaj narod koji samostalno odlučuje o svojoj sudbini,
a narod koji nije suveren brzo nestaje od povjesne scene
(osim ako nisu judaisti koji čvrsto vjeruju
da su izabrani da vladaju nad nežidovima,
te ih ta idelogija drži zajedno i spriječava asimilaciju)


najgroznije je što se pred 15 godina ginulo
za hrvatsku suverenost i slobodu,
hrvatski generali su u zatvoru zbog toga,
mnogi su poginuli, neki bili ranjeni ..

zbog čega?
ako se dogodi takva izdaja prema tim žrtvama
(u koje su uključene žrtve svih stoljeća za hrvatskom slobodom)
onda ovaj naraštaj zaslužuje Zvonimirovo prokletstvo
Prijavi Administratoru
#39 Tako je PREPOROD..MIJO F 2011-06-09 15:24
Citat preporod:
Kad već govorimo o toliko yaista važnoj EKONOMIJI usuđujem se primjetiti da članice ŠPANJOLSKA,ni GRČKA,ni,IRSKA,a sada izgleda ni SLOVENIJA nisu postigle zaposlenost niti ekonomsku sigurnost u EVROPSKOJ UNIJI.Sve su upale u TEŠKO DUŽNIČKO ROBSTVO.
Ynači što se tiče EKONOMIJE nije ih UNIJA spasila.
Što su dobile?Dobile su TRI PUTZA VEĆE CIJENE nego prije ulaska..i konzekventno tome treba im TRI PUTA VIŠE NOVACA godišnje nego Hrvatima da prežive...
I da da ne zaboravim:"dobili"su SVI,BAŠ SVI teške dugove koji se ni teoretski nemogu otplatiti,nego se samo sve više i dub lje zadužuju...
A plus svega toga IZGUBILI SU SVOJ NACIONALNI SUVERINITET i moraju "moliti" "UNIJU" da im daje kredite na kredite da ne bankroptiraju.
Evo ovo vam je tema za raspravu...
Od "UNIJE" neće doći "SPAS" ...ni ekonomski ni gospodarstveni....a o ulasku tisuća i tisuća sranaca u HRVATSKU i DIKTATU što se smije a što ne smije iz BRISELA da i ne govorim.
I neki stvarno kao "guske" i (jagnjad)naprosto žude za tim EU-ROBSTVOM.
Ludo zar ne?

Austrij i trebalo 30 godina(a tlačili NAS 391.godinu),da shvati..što je Vama i meni i našim Hakave-komentat orima i kolumnistima jasno još prije 15-16 godina!..Bravo PREPOROD!! ong>
docs.google.com/.../...
MFP!
Prijavi Administratoru
#40 Kad bi bilo mogućebosanac 2011-06-09 16:02
Citat Domagojj:
Ulazak ili ostajanje izvan EU donosi slicne opasnosti.
Ali najveca danasnja opasnost nije EU vec dolazi nam od nas samih. Nasa propast je (ili u ili vani EU) je nasa neokomunisticka politicka primitivna "elita" koja nas prodaje, vodi i manipulira kao da smo kao bijelo roblje. Uklonimo ih i EU biti ce nam koristan u svakom pogledu. Na tome treba raditi a ne siriti strah od EU.


Točno Domagojj, ali kako ih ukloniti kad su u koaliciji sa svim i svakim, a neki i sa izrazitim neprijateljima Hrvatske. Zar ne vidite da su se svi urotili da nas uguraju u EU jer se time Hrvatska - briše.
Prijavi Administratoru
#41 za ŽELJANUUUUUUUU.fran106 2011-06-09 17:33
pa gde si bre željanaaa našla ovog geđu,nasmijao sam se do suza. bravo željanaaaa! BOG I HRVATI.
Prijavi Administratoru
#42 Ili, iliBoljunac 2011-06-09 18:13
Citat henok:
Citat Boljunac:

Nekima nije važno gospodarstvo. Važna im je jedino suverenost (kako je oni ((krivo)) shvaćaju).


znači tebi Boljunac je važniji trbuh od slobode

suveren narod je onaj narod koji samostalno odlučuje o svojoj sudbini,
a narod koji nije suveren brzo nestaje od povjesne scene
(osim ako nisu judaisti koji čvrsto vjeruju
da su izabrani da vladaju nad nežidovima,
te ih ta idelogija drži zajedno i spriječava asimilaciju)


najgroznije je što se pred 15 godina ginulo
za hrvatsku suverenost i slobodu,
hrvatski generali su u zatvoru zbog toga,
mnogi su poginuli, neki bili ranjeni ..

zbog čega?
ako se dogodi takva izdaja prema tim žrtvama
(u koje su uključene žrtve svih stoljeća za hrvatskom slobodom)
onda ovaj naraštaj zaslužuje Zvonimirovo prokletstvo



Zašto tako postavljati stvari. Kao, ili sloboda ili trbuh pun. Zar nije normalno da sloboda i trbuh idu zajedno. Dakle, sloboda i trbuh.
Prijavi Administratoru
#43 GeđoZokić 2011-06-09 20:19
Evo pogledao sam klip koji je stavila Gđa. Željana. Poučno, čak dapače za seljaka nadprosječno. Ali dok sam gledao ovaj klip, nekako mi se jedno pitanje stalno nametalo, nije li ovaj traktor u pozadini nekad hrvatsku grudu obrađivao?! Možda je geđo, kao zaslugu za razaranje Vukovara, traktor zaslužio? Sada geđo tim istim traktorom stvara repro materijal za stvaranje najvećeg oružja na svijetu.
Prijavi Administratoru
#44 TužnoZokić 2011-06-09 20:27
je vidjeti da se i na ovom portalu nekako dijelimo, te uzajamno optužujemo. Ovo pitanje ZA ili NE u EU će biti pitanje razdora među nama. Ovo ide na ruku upravo onima koji mrze sve što ima hrvatski predznak.
Moje osobno mišljenje je NE u EU, pogotovo u ovakvom stanju u kakvom se sada nalazi naša Hrvatska. Razderanih gaća u i šupljih cipela. Grčka, Irska, Portugal, Španjolska su nam idealni primjeri što nas čeka u toj vrloj uniji. Po mom mišljenju, pristup uniji će biti naše kolektivno samoubojstvo.
Prijavi Administratoru
#45 Jedan mali osvrtMarko54 2011-06-10 16:32
Na sva vača pisanja.Kao prvo sad je treći milenij a ne šesnaeti vijek.Drugo da sam živio prije sto godina bio bih komunista.Ta vremena se ne mogu i ne smiju porediti.Danas je ipak demokracija na višem stupnju.Ako smijem napisati da nije pitanje hoćemo li u EU nego kako.Niti za mene nije ovakav pristup najbolje rješenje.Zato se moramo boriti da uđemo dostojanstveno s našim zahtjevima, a ne na koljenima kako nas ova podanička vlada vodi.Koliko prosječan Hrvat zna što ga očekuje u EU. Apsolutno ništa.Imam sreću da živim izvan Hrvatske i imam mogućnosti za više informacija, tako nisam ovisan o Jutelu i EPH mafiji.Dragi Hrvati imate pravo na istinu i nastojte je saznati. Tek tad odlučite o svojoj sudbini.
Prijavi Administratoru

Budući da je trenutačno dopušteno komentiranje samo registriranim korisnicima, molimo sve one koji žele komentirati da se, ako već nisu, najprije registriraju na Portalu kako bi dobili svoje korisničko ime zaštićeno lozinkom. Tri jednostavna koraka za registraciju objašnjena su ovdje, a u slučaju poteškoća dovoljno je javiti se Administratoru.

Prijava/odjava s Portala Hrvatskoga kulturnog vijeća

Zadnje vijesti

Zadnji komentari

Tko je na vezi?

  • Boljunac
  • jojojo
  • zmijicamala
  • 3 korisnika
  • 97 gostiju

Uvjeti korištenja

Portal HKV-a

Izvorni prilozi objavljeni na ovom portalu mogu se slobodno preuzeti uz navođenje imena autora, odnosno izvora.

Licenca GNU

Naša udruga

Hrvatsko kulturno vijeće

HKV djeluje od 2006. i nezavisna je udruga građana s više od 1300 članova, mahom hrvatskih intelektualaca.

Kontakti

Stranice članova

Učlani se i predstavi

Članovi naše udruge ugledni su intelektualci, umjetnici, književnici, političari, novinari, poslovni ljudi i studenti. Predstavite se i vi!

Članovi

Izbor publikacija

Izaberi, pročitaj, preporuči

U pripremi imamo cijeli niz zanimljivih publikacija koje će se moći naručiti preko Portala. Rado ćemo poslušati i vaše preporuke.

Trenutna ponuda

Prijava na Portal