Uvodna riječ dr. sc. Ljerke Mintas-Hodak na tribini "Osuda zločina komunizma – stvarna ili deklaratorna?"
 
Izostanak lustracije
 
Svi mi, barem oni stariji, znamo kako je totalitarni komunistički poredak, koji je u Hrvatskoj vladao više od pola stoljeća, bio cijelo vrijeme neizbrisivo povezan sa masovnim zločinima: od skupnih smaknuća Hrvata neposredno poslije rata (Bleiburg, križni put, Kočevska jama itd.), preko pojedinačnih ubojstava mnogih hrvatskih rodoljuba kako u inozemstvu tako i u zemlji kroz cijelo razdoblje komunizma (sjetimo se tek nekih kao Ðurekovica, Bušica, atentata na Štedula, itd.), do političkih procesa, mučenja, dugogodišnjih robija i raznih oblika fizičkog i psihičkog terora nad svima onima čiji je rodoljubni ili slobodarski duh bio označen kao nepoćudan za tadašnji jugokomunistički režim. Ovdje je s nama danas gospodin Veselica, kao gost Tribine, koji će se za nas prisjetiti na svoje zatvorske dane, a gospodin Vuković će nam ponešto ispričati o onim hrvatskim rodoljubima koje je branio u političkim procesima za vrijeme jugokomunističkog sustava.
 
Posjet_MGZ To je samo dio - iako onaj najstrašniji - jugokomunističke vladavine jer je značio direktno uništavanje ljudi i njihove egzistencije, proganjanje cijelih obitelji, gaženje ljudskog dostojanstva i prava čovjeka. Uz to, dakako postoji i onaj drugi dio komunističkog naslijeđa, s kojim se još danas moramo nositi, a to su ponajprije infiltracija dijela bivših komunističkih u nove strukture vlasti, gospodarstva i društva te ostaci komunističkog mentaliteta koji uporno perzistira (kao npr. nostalgija za socijalističkom uravnilovkom, najgrublji oblici centralizma i kulta vode u djelovanju mnogih hrvatskih političkih stranaka, niska razina osobne i moralne odgovornosti, sklonost neradu i sl.).
 
Već sam fenomen jednog sustava koji se temelji na zločinima nad vlastitim građanima i negativno naslijede koje je ostavio, zavrjeđuje ozbiljnu i široku javnu raspravu i osudu u našoj novoj, demokratskoj hrvatskoj državi. Ako tome dodamo činjenicu da do sada nitko nije odgovarao pred licem pravde ni za jedan počinjeni zločin iz doba komunizma, te da je opća društvena klima u najvećem dijelu kratke povijesti nove hrvatske države bila vrlo nesklona prema bilo kakvom osvješćivanju, osudi i procesuiranju odgovornih, a prilično sramežljiva u rehabilitaciji žrtava komunizma, onda važnost ove teme i rasprave o njoj danas postaje još veća.
 
Fašizam, nacizam i komunizam samo su različiti oblici istog totalitarnog poretka koji je bitno obilježio XX stoljeće - napose tako što je uništio više stotina milijuna ljudskih života i sudbina. No, dok su o strahotama fašizma i nacizma ispisani tomovi knjiga, prikupljeni i sistematizirani podaci o zločinima i žrtvama, brojni zločinci privedeni pred lice pravde, a generacije mladih upoznate kroz školski sustav sa svim nedjelima i zabludama ta dva totalitarna sustava, kad je riječ o komunizmu to je gotovo potpuno izostalo. Razina poznavanja komunističkih zločina i cjeline sustava od strane naših mladih naraštaja, ali ne samo njih nego i mladih u većem dijelu europskih tranzicijskih zemalja, žalosno je niska i površna. Ako prihvatimo da je svijest i poznavanje povijesnih zabluda i promašaja preduvjet da se njihovo ponavljanje izbjegne i u budućnosti, onda je put do oslobođenja od komunističkog naslijeđa još uvelike pred nama.
 
Zašto je tomu tako? Neka istraživanja provedena u krilu Vijeća Europe u pripremi izrade prve Rezolucije o razobličavanju naslijeđa bivših komunističkih totalitarnih sustava (koja je bila usvojena u krilu te paneuropske organizacije još 1996.g.) ukazuju na to da je sigurno jedan od razloga činjenica što su u mnogim bivšim komunističkim zemljama ostale aktivno djelovati samo blago transformirane komunističke partije, a da istodobno njihova organizacijska i financijska osnova nije nikada bila dovedena u pitanje. Osim toga, pripadnici mnogih starih komunističkih struktura (cesto i unatoč provedenoj lustraciji) brzo su se i vješto ubacili u redove onih reformskih političkih snaga koje su rušile komunizam i izgrađivale novo demokratsko i tržišno orijentirano društvo. Zauzevši kljucne pozicije u vlasti, medijima i cesto u gospodarstvu, svjesno su i namjerno otupljivali oštricu svakog ozbiljnog pokušaja da se sustavno i cjelovito razobliče i kazne svi zločini i negativnosti sustava kojeg su ranije i sami bili ili kreatori ili bar pokorni izvršitelji. Tu praksu je vrlo argumentirano i pregnantno iznio i analizirao u odnosu na Poljsku u jednom svom članku gospodin Jerzy Przystawa, profesor na Wroclawskom sveučilištu.
 
Nažalost, ne mogu se oteti dojmu da u tom pogledu ni situacija u Hrvatskoj nije bitno drugačija. Zašto je tomu tako i što smo mogli ili trebali učiniti da na vrijeme razobličimo i onemogućimo svu zloću bivšeg sustava? Na to će vam sigurno ponuditi neke od mogućih odgovora naši uvodničari!
 
Ja sam danas uvjerena da je izostanak lustracije nakon završetka rata i mirne reintegracije hrvatskog Podunavlja bio politički propust koji ne bi ugrozio već bi dapače postavio na zdrave osnove politiku pomirbe. Mislim da je zadržavanje na cisto verbalnoj, općenitoj, osudi komunizma, bez poduzimanja bilo kakvih konkretnih mjera, najviše doprinijelo niskoj razini interesa hrvatske javnosti, pa cak i stručnih krugova, kad je riječ o naslijeđu koje nam je ostavio jugokomunistički sustav od gospodarstva, ostataka ideologije ugrađene u mentalitet do tihog zaborava svih zločina i žrtava kojima se taj poredak sustavno desetljećima hranio. No, o tom će pitanju naši uvodničari sigurno moći mnogo relevantnije govoriti.
 
U okviru Vijeća Europe u dva se navrata nastojalo skrenuti pažnju novih političkih elita, u državama-članicama Vijeća koje su netom izašle iz komunizma, da je potrebno javno razobličiti sve zločine i negativnosti komunističkih totalitarnih sustava i osloboditi se tog naslijeđa.
 
Prvi dokument Vijeća Europe, donesen još 1996. godine pod nazivom Rezolucija o uklanjanju naslijeđa bivših komunističkih totalitarnih sustava , između ostaloga, preporuča (jer ne može naložiti!) vladama država da procesuiraju zločine počinjene za vrijeme komunizma i kazne krivce za takve zločine, te da rehabilitiraju nevine žrtve. Rezolucija pozdravlja otvaranje tajnih dosjea i, uz poštivanje određenih kriterija, potvrđuje opravdanost provođenja lustracije.
 
Od te prve Rezolucije do druge 2006.g. prošlo je deset dugih godina, ispunjenih tranzicijskim poslovima i nastojanjima svih zemalja bivšeg komunizma da što prije udu u članstvo EU-a. Od preporuka sadržanih u prvoj Rezoluciji nešto je u međuvremenu učinjeno u dijelu rehabilitacije žrtava – doneseni su uglavnom zakoni o denacionalizaciji (mada provedba teče sporo i neujednačeno), dana je minimalna odšteta političkim zatvorenicima, a vrlo rijetko su provedeni i postupci sudske rehabilitacije bivših političkih zatvorenika. U gotovo svim zemljama, osim u Hrvatskoj, proveden je bar neki oblik lustracije. U odnosu pak na osudu komunizma i procesuiranje zločina učinjeno je vrlo malo ili ništa. Deset godina nakon prve Rezolucije Vijeća Europe pokazalo se da je svijest javnosti, napose mladih, o zločinima komunizma "vrlo niska".
 
Kod takvog stanja stvari, Vijeće Europe donijelo je ove godine (2006) drugu Rezoluciju o međunarodnoj osudi zločina komunističkih totalitarnih režima. Iako dikcija Rezolucije upućuje na to da se njome želi osuditi komunističke zločine i sa međunarodne razine, okolnosti pod kojima se ona donosi - a to znaci u odsutnosti bilo kakve ozbiljnije osude i procesuiranja tih zločina na nacionalnoj razini - neodoljivo nameće dojam kako se izostanak kažnjavanja zločina komunizma na nacionalnoj razini nastoji sanirati i čak abolirati općom proklamacijom s razine Vijeća Europe o osudi svih zločina počinjenih u doba komunizma.
 
Hrvatska politička elita, od početka duboko srasla s brojnim pripadnicima bivših komunističkih struktura, spremno je dočekala drugu Rezoluciju Vijeća Europe koja, osim verbalne osude, više i ne predlaže poduzimanje nikakvih konkretnih mjera vlada država-članica. Stoga i Deklaracija hrvatskog Sabora, donesena vrlo brzo nakon Rezolucije, ponavlja dijelove iz Rezolucije te uz deklaratornu osudu svih zločina komunizma poziva tek povjesničare i znanstvenike da se bave sustavnim istraživanjem povijesti zločina. Pravosudna su tijela doduše također spomenuta, ali tek nakon znanstvenih institucija koja, valjda, trebaju prethodno provesti znanstvena istraživanja, a potom više i neće biti nikoga medu živima koga bi se moglo kazniti.
 
 

KOMENTARI ČITATELJA 

#1 konkretiziranje procesaGuest 2006-11-30 16:46
buduci da postoje prijave u nadlezni, institucijama, po kojima se ne poduzimaju istrazne radnje, niti zapocinju procesi, potrebno je konzultirati struku, kako bi se procesi "internacionali zirali". Pa makar je rjesenje u podizanju prijave protiv drzave i njenih organa-predstav nika, pred medjunarodnim institucijama pravde :-(
Prijavi Administratoru
#2 što si radila dosadoficial 2008-05-25 03:08
Ova gospođa godinama je bila u Saboru i ministrica u Tuđmanovo vrijeme,a muž uspješan odvjetnik.Misli m da je bila i ministrica pravosuđa.
PA ŠTO SI RADILA DO SADA,BILA SI MINISTRICA ŠTO NE UČINI TU LUSTRACIJU ILI TI JE NAKNADNO PALO NAPAMET.
Kako smo samo naknadno pametni,moja gospođo pokrij se po ušima imala si prigodu što to ne napravi.....KOG A TI ZAVARAVAŠ..
Prijavi Administratoru
#3 Vjetar s Pantovčaka ?DRAGO DUVNJAK 2008-05-25 04:33
"Oficial", opet napadate ljude koji nisu na vlasti ,dakle ljude koji malom Hrvatu ne škode!
Prijavi Administratoru
#4 Ljerkica!Jusuf 2008-05-25 11:26
Drugi svjetski rat protiv Hrvata bio je najstrašniji u Lici. Tamo se ..... digao u «julu» 41. na pokolj i progon svega što je hrvatsko, a posljedice toga su vidljive i danas. Ono što je najstrašnije, duh i poticaj, vodstvo tomu ....... protiv Hrvatske Države i Naroda dali su tzv. Hrvati-komunist i, oni su taj jezičac na krvavoj vagi. Blaževići, Bakarići, Rukavine i slični...

U travnju 45. najstrašnije zločine su počinili upravo tzv. Hrvati-partizan i kao pripadnici nekakve monstruozne koljačke rulje (26. Divizija). U tu «handžar» diviziju su ušli pripadnici tzv. «dalmatinskih brigada», sve sami «zgoljni» Hrvati: Makarska i okolica te otoci... da ne nabrajam. To su bili oni Budimirovi, i Budimirovog zaštitnika «akademika» Barišića, slavni dalmatinski partizani. U prvom naletu su ti «Hrvati» likvidirali nekoliko tisuća Hrvata, i nešto Srba, u Lici. Otišli su dalje, i napravili su silne zločine po Istri i okolici Trsta (bacali su u «foibe» Talijane i sve koji nisu bili partizani), na kraju su završili u Bleiburgu i na Križnim putovima gdje su počinili silne zločine.

Kada su se «napili krvi» naselili su se u «crvenom i oslobođenom Zagrebu» gdje su i danas aktivni njihovi nasljednici u liku ...... i sličnih.

Da se vratimo na Liku; kada je započelo krvavo kolo 1941. u ustaše se javljaju određeni broj (poznata su mi imena) komunistički orijentiranih Hrvata iz okolice Perušića i Gospića, i «borave» u ustaškim postrojbama sve do druge polovice 1942. godine, kada - BEZ PROBLEMA??? - prelaze u partizane. A poznato je da partizani nisu primali bivše ustaše, osim u «13. bataljon». Dakle, ti likovi su bili u ustaškim postrojbama upravo ono vrijeme koje jugo-komunistič ka historiografija označava kao vrijeme tzv. «najvećih ustaških pokolja»!? Nisu li ti bili provokatori, izazivači neprijateljstav a među narodima po nalogu Komunističke Partije? Da bi potakli ..... srpski živalj na još veću odmazdu i pokolj Hrvata??

Nakon rata (naravno, oni koji su preživjeli) ti su tipovi bili istaknuti pripadnici OZNA-e, UDB-e, SDB-a i sličnih «humanitarnih» organizacija. Jedan od najkrvoločnijih je bio perušićki Turčin Ante Karić, Tuđmanov predsjednik «kriznog štaba za Liku» (nešto kao izaslanik CKJ u onom ratu), a koji je bio krunski svjedok na sramotnom suđenju Norac-Orešković u Reci (Fijumi).

I sada dolazimo na naša milovidnu Ljerkicu: kada je «navodno» uspostavljena Hrvatska Država (svoj na svome, lisnica, puška, međunarodno priznata, san svih Hrvata itd. itd....) ti zaslužni partizanski borci su još bili živi, i u Zagrebu i Gospiću uživali su u zasluženim mirovinama, okruženi unucima... I neki dobronamjerni «hadezeovci» su se sjetili da bi trebalo potegnuti (barem) istragu... I nastupa «obnovitelj» Hrvatske, «Dr. Franjo Tuđman», i zaustavlja sve takve prijedloge... i same prijedloge.. a kamo li da je počela istraga. Ti tipovi su u međuvremenu poumirali i SADA se javlja milovidna Ljerkica!
Ma idi bre, Ljerka! Pa gdje si bre bila 1991. da se suprotstaviš Tuđmanu?
A inače, Tuđman je najodgovorniji da se održao kult zagorskog ratnog zločinaca Josipa Broza čiji broj sve više raste i za sada su samo na riječima... a bojim se da će uskoro prijeći na handžar...
Zapravo je Franjo htio biti Titić!
Dakle, u Hrvatskoj nikada ništa novo!
Prijavi Administratoru
#5 SVE ZA GEMIŠT !DRAGO DUVNJAK 2008-05-25 11:37
"Zaloviću" teško je suditi da li je trebalo onda ući u povijesni okršaj s tim crvenim kmerima ,kad je na vagi bilo pitanje opstanka Hrvatske države!
Tuđman je učinio što je učinio i vjerujem ,kad danas vidim s kim je stvarao državu ,da ju je provukao kroz iglene uši.
Moramo nešto učiniti i mi poslije njega !
Treba dati potporu svakom tko Hrvatski misli i djeluje ,jer nas nema previše!
Zašto neki na ovom Portalu napadaju upravo te (Hodak ,Krešić, Miroslav Tuđman,Domazet, Tomac...)? To je njihov radni zadatak .
Kult JBT a je gotov! Ovo u Kumrovcu je pokušaj da se razvije t.zv. "ZLOČINAČKI TURIZAM" i zaradi koja kuna prije nego nestanu.
Prijavi Administratoru
#6 Malo je na HTV-u...Jarda 2008-05-25 11:50
...u zadnje vrijeme bilo prilike za smijeh,nemaju baš previše smisla za dobar cabare,ali ovo iz Kumrovca zaslužuje čistu peticu.Ne zanm jedino,jesu li se spikeri samo pravili ozbiljni ili su to uzeli za ozbiljan događaj,a i minutaža nije bila zanemariva.Ako je ovo drugo,onda postoji razlog za ponavljanje priloga.Nisam se skoro tako nasmijao.
Prijavi Administratoru
#7 Malnar se ne mora...Jarda 2008-05-25 11:54
...bojati da će mu nedostajati protagonista za njegovu Noćnu moru.Samo dosta piva i graha i eto mu materijala i ljudskog potencijala.
Prijavi Administratoru
#8 Kumrovecbosanac 2008-05-25 13:51
Kumrovec, 25. svibanj i tzv štafeta "omiljene" su nam slike iz prošlosti. Bilo bi dobro da na proslavu pozovu Simu Dubajića, vjerume da bi mu se naš Stipe obradovao. Predlažem također da se u svakoj prilici gdje god je moguće na sastanke "antifašista" pozove pomenuti drug, koji je veliki "oslobodilac" Hrvata. Nazdravlje druže Fumiću.
Prijavi Administratoru
#9 Je li to onaj...Jarda 2008-05-25 15:39
...Tomislav Badovinac,koji je u titinoj jugoslaviji bio "sekretar socijalističke omladine jugoslavije?" Kako mu mora biti teško i neugodno vidjeti na što se svelo društvo obožavatelja lika i djela "velikog vođe svih naroda i narodnosti".
Prijavi Administratoru
#10 Okršaj.Jusuf 2008-05-25 17:15
Ja uopće nisam sporio ulazak u "okršaj s crvenim kmerima". Samo ću uvijek tvrditi da graditi Hrvatsku s: Mesićem, Boljkovcem, Špegeljom, Tusom, Granićem., Perkovićem, Mustaćem, Degoricijom itd itd. je bila nemoguća misija.
To se i danas vidi kako od te Države nema ništa. Očevidno je da Tuđman nije imao povjerenja u Hrvate. Oni su se samo osokolili i taj "oprost" im je samo pomogao da i dalje budu uvjereni kako su bili u pravu.
I sve one zločine bi ponovili, to vam se najbolje vidi u riječima onoga Atomića.
Prijavi Administratoru
#11 svi su pozvanibosanac 2008-05-25 17:37
Svi su pozvani u obranu identiteta i digniteta ovog naroda, bez obzira na prošlost. Zaboravljamo da je Jugoslavija bila čardačić (ili bolje krmečak)oslonje n na glomaznu građevinu Sovjetskog Saveza i da je bilo nezamislivo da propadne močni SSSR, a po tome i Jugoslavija. Mnogi naši ljudi su ulazili u SFRJ strukture vlasti želeći razbiti dominaciju srpskog čimbenika i predbacivanje takve prošlosti nije fair. Što se tiče g-đe Mintas Hodak, osjetilo se da ima ponosa i dok je bila u nomenklaturi i nije htjela služiti kao dekoracija u vlasti kako se ponašaju neke od žena danas nazočnih, niti je htjela napasti Hrvatsku kroz Franju Tuđmana kao što je to učinila Vesna Pusić. Dobro došli g-đo Hodak na stranice ovog portala (u moje osobno ime), trebaju nam žene koje su i lijepe i koje misle.
Prijavi Administratoru
#12 malo pitanjedtuckar 2008-05-25 19:41
zasto je OFICIAL poceo komentirati članke s ovog portala pisane prije 1 ili 2 godine ? Čemu napadi na Tomca i Mintas Hodak DANAS ?
Biti će prije da se napada sama ideja LUSTRACIJE, neovisno o spomenuto dvoje, ovakvih ili onakvih, kako vam drago, suvremenika i suputnika dijela Franjinog puta.
Očito i na ovom forumu treba "provući" ideju kako ne valja preispitivati prošlost "komunista" ? jest, ima i onih koji su u SK ulazili s pobudama o kojima govori g.Bosanac, ali ti su ubrzo spoznali da je to NEMOGUĆE, pa su ili sami "izišli" ili su radi karjerizma nastavili, po inerciji svoje članstvo...
Kumrovec i "dan mladosti", kojeg "nama čestita" danas i Aco Stanković, provocirajući Jakova Sedlara u "Nedjeljom u 2", potaknuo me je i na dodatno pitanje: Do kada će DRŽAVNI TUŽILAc dopuštati javno iznošenje simbola i veličanje same TOTALITARNE ideologije, osuđene od cijelog svijeta ? Izgleda da je PETOKRAKA ZVIJEZDA, sibol zločina i stradanja velikog broja HRVATA, i dalje poželjan simbol, nekažnjivo je propagirati KOMUNIZAM, zapravo, opet sablažnjivo pričati o NEMORALU, ZLOČINCIMA, falsifikatorima povijesti itd. tj. KOMUNISTIMA !
Prijavi Administratoru
#13 samo sam kazao što mislimoficial 2008-05-25 22:08
Izgleda da na ovom poratalu nije dozvoljeno iznijeti drugo i drugačije mišljenje.Nikog a nisam i nije mi bila nakana vrijeđati,to šta sam neke podsjetio što su prije bili,govorili i pisali samo ih pitam kada govore istinu onda ili sada.
Nema otvorenog i poštenog razgovora ako dio svojih postupanja i radnji od prije sakrivamo.Nisam ja tražio "Crvenu nit",tražio ju je drug Zdravko Tomac sa Jakovom Blaževićem,neka mi netko od Vas dokaže da nije.Nisam ja bio ministar pravosuđa,pa mi došla naknadna pamet kao Ljerkici,neka mi netko ne dokaže da nije tako.
Nisam ja dobio čin generala a da ni desetinom u HV nisam zapovjedao, to je dobio Krešić kao personalac u MORH-u,neka netko dokaže da nije tako.
Ako u tim relacijama ne možemo raspravljati onda nemamo o čemu.Ovo što ja iznosim g.Duvnjak i nikoga ne napadam ne može nikako običnom malom čovjeku u našoj zemlji štetiti,naproti v može samo pomoći da im takvi ljudi ne prosipaju maglu.
Prijavi Administratoru
#14 @oficijalfusgenger 2009-05-31 12:24
Nažalost "pravovjernih" na svakom koraku! Njima su Tomac i Hodak veličine. Ovoj Hodakovici i njenom mužu neke stvari treba nacrtati, a većini na ovom portalu koji tupe kako je Domovinski rat uspostavio i oslobodio Hrvatsku, treba propisati jače lijekove.To su "demokrati" od 91. Ova sorta namjerno sakriva istinu da je "Domovinski" najveća brana demokraciji u Hrvatskoj.
Prijavi Administratoru
#15 Otuda vjetar puše.....bosanac 2009-06-01 20:42
....."fusgenger u". Vi biste izbrisali domovinski rat i "Oluju" kao "najveću sramotu hrvatskog naroda". Pozdravi od pokojnog Miloševića i koalicije "antifašisti"-č etnici. Baš ste zgodni, ne vidi se ni iz aviona tko i što ste.
Prijavi Administratoru
#16 NIKAD NIJE KASNO IZVRŠITI LUSTRACIJUBepo 2009-06-05 00:07
Davno, u bivšoj državi, kao turist posjetio sam UK/GB i u jednomn zabavnom parku vidio kako posjeti oci gađaju iz zračne puške u - crvenu petokraku (tada "svetinja" u SFRJ). Želim reći - zašto mi Hrvati izmišljamo toplu vodu - pogledajmo i kopira jmo/prilagodimo nama te zakone demokratskih zemalja EU u borbi protiv reci diva fašizma,nacizma i komu nizma. Onda se neće više niko šepiriti sa znakom "U" ili crvenom petokrakom.Jedi na svetinja nama Hrvatima treba biti Domovinski rat.
Prijavi Administratoru
#17 @ bosanacfusgenger 2009-06-06 15:53
tzv.DR je upravo projekt UDBE i KOS-a kako bi ostali na vlasti.Taj projekt za tvoju informaciju uspio 120%. Okreni se bosančero oko sebe i pogledaj ko je na vlasti i kome su puna usta DR-a. Lako bi i ja sada mogao slavodobno kliknuti kako znam odkud vjetar puše, ali ću samo reći ; hrvati su sami sebi najveći neprijatelji. Ma reci mi samo zašto to slavni pobjednici ne provedu lustraciju. Oni koji su pobjedili u "Domovinskom" oni je i spriječavaju.
Prijavi Administratoru
#18 odgovor fusgengerudunja vatovac 2009-06-06 18:11
ovakove nebuloze mogu govoriti samo oni koji su prespavali i 71. i 91.godinu.Što se tiće gdje Ljerke Mintas-Hodak ne trebam je braniti.Dovoljn o je pametna i ima čistu savjest, pa neka se brani sama
od napada onih koji su vjerojatno sjedeći u debeloj hladovini iz prikrajka promatrali što se sve u
Hrvatskoj dogadja.
Što se tiče 91 i Domovinskog rata,
veću glupost dosada nisam čula.
Tysone - javi se! Objasni gospodinu što se to dešavalo.
Prijavi Administratoru
#19 Što se događa?DocMaric 2009-06-07 04:48
Začuđujuća stvar se dogodila s ovim člankom na ovom portalu.
Upravo zato pišem u wordu, pa ću pokušati kopirati u sustavu copy/paste metodom. *Ide, ali ne glatko*!
Pogledajmo to pod kirurškim mikroskopom!
Članak bivše ministrice i podpredsjednice Hrvatske Valde je postavljen na portal 28. studenog 2006, znači prije više od dvije i pol godine! Dok je članak bio novi, točnije trećega dana, javio se samo jedan komentar – «dtuckar» na 31. 11. 2006. Nastao je muk sve do «dana Mladosti», više od godinu i pol dana, t.j. na 25. svibnja 2008. godine. Dakle, prošao je taj dan Mladosti u 2007. i nije bilo komentara. Prije godinu dana pojavilo se ni manje ni više nego 12 (dvanaest) upisa - komentara! Nabrojimo ih redom:
1. «oficial»
2. «DRAGO DUVNJAK»
3. «Sulejman Zalović»
4. «DRAGO DUVNJAK»
5. «Jarda»
6. «Jarda»
7. «bosanac»
8. «Jarda»
9. «Sulejman Zalović»
10. «bosanac»
11. «dtuckar»
12. »oficial»

Onda se sve utišalo do čudnog dana 31. 05. 2009. godine, znači tjedan dana nakon trećeg «dana Mladosti», ili više od 3.5 (tri i pol) godine nakon objave tog članka. Po prvi put u komentarima susrećemo «fusgenger»! Ja sam se potrudio pogledati u moj Englesko-hrvats ki rječnik, i nisam našao tu riječ. Predpostavit ću da je to riječ ili složenica iz njemačkog jezika, (dakle jezika kojim su se služili nacional-fašist i). Tko je drug-gospodin «fusgenger»?
Njemu je odgovorio «bosanac» na 01-06-2009; «Bepo» na 04-06-2009; «fusgenger» odgovara na 06-06-2009, a «dunja vatovac» odgovara njemu istoga dana. Znači – danas!

Dakle, 18 (osamnaest) upisa u roku od tri i pol plus godine! Sada se nadovezah i ja, gledano pod drukcijim svjetlom. Što nam to kazuje?

Očito je da je sada ucviljena gospođa Hodak imala zanimljivu temu, na koju onda nije nitko, osim jednoga, mogli bi reći stalnoga komentatora, odgovorio. Nakon godinu i pol dana čitav sijaset (namjerno turcizam) odgovora, pa opet muk dok se taj «fusgeger» ne lati tipkovnice. Da li mu je promakla «Kumrovečka štafeta»?

Ja nisam studirao kriminalistiku, ali da radim u MUP RH bih se sigurno zainteresirao da li i jedan od ovih napisa ima ikakve veze sa ubojstvom pokojne Ivane Hodak, kćeri autorice ovoga napisa, koji je potakao neke mozgove da se uključe u diskusiju nakon dvije i pol godine. Ja se ne trebam braniti jer sam bio fatalnog dana 06-10-2006. u Americi.
Puno vjerojatnije je da se ove reakcije odnose na samu temu – lustraciju!

Svi oni koji su radili za UDBu ili KOS moraju biti lustrirani! Bez lustracije nema ulaska u Europu! Uzmite samo primjer moga cimera iz 1957. godine, koji je od UDBe poslat iz Splita u Široki Brijeg da stvori kaos u novo otvorenoj gimnaziji, odmah poslije revolucije u Mađarskoj 1956. U godini 1971. kada velika većina hrvatskih intelektualaca, čak i onih u Partiji, gubi radna mjesta, ili budu uhićeni, moj cimer počinje veliku sveučilišnu karijeru. Ostajući vjeran tom poslu postaje UDBin Akademik, kako je prikazano u mojoj knjigi na stranicama 363-369. u poglavlju «AGENT PROVOKATOR». U njegovoj biografiji na inmternetu ispustio je da je uopće bio u Širokom Brijegu te godine. Knjiga MOJA POLNOĆKA (izdata po američkoj tvrtki Kamen), ISBN 0-9774949-0-X 53000 je predstavljena javnosti u tjednu početka Svjetskog nogometnog prvenstva 2006. Hrvatska država, Vlada i sve institucije su imale tri plus godine da tom mom cimeru iz 1957. dokažu da je vrijeme za lustraciju. Umjesto toga on dobiva nagradu za životno djelo na nagovor Bože Biškupića, aktualnog Ministra za kulturu. (Vjesnik 21.04.2009., strana 22-23). Kada sam saznao da je isti moj cimer bio mentor u bankrotiranom poduzeću «Logos» iz Splita, a kasnije i kum aktualnom premijeru Vlade RH, morao sam se sjetiti one ruske: «davaj, davaj, ... na zdorovje Horvatia, nje bude lustracija!».
Knjigu MOJA POLNOĆKA možete naći u odabranim knjižarama u Zagrebu, Osijeku, Posušju itd..
Prijavi Administratoru
#20 @ fusgangerbosanac 2009-06-07 08:34
"Takozvani DR" nikada ne može biti "takjozvani" godp. "fusgengeru" ili je sve takozvano, i mi smo takozvani narod.. Prvi put smo, relativno nekažnjeno, stavili pušku o rame sa imenom Hrvatske na ustima i to je bio zanos u kome nije bilo teško poginuti. Ne znam da li je takav osjećaj bio vama ikada poznat obzirom da ili izigravate cinika ili zlonamjerno umanjujete vrijednost Domovinskog rata u kome smo jako nadmočno pobijedili zaista opasne Srbe. Lustracija da, ali što da radimo sa onima koji su tek stasali i -postali crveni, rastu crveni, ometaju ovu zemlju kao crveni i još i nisu iz nje nao npr Jergović. Tu su mladi kadrovi kao Tvrtko Jakovina iliti Harlovina, Gordan Malić, Bule, Denis Ćirilica, Damir Ka(j)in i drugi članovi vučijeg čopora. Ne, lustracija nije dovoljna, a vi gosp. fusgenger ne pripadate onima koji bi zaista "lustrirali" opasnog partizančinu Stjepana Mesića, koji od početka svog mandata razara ovu naciju forsiranjem i zaštitom masovnih ubojica iz Hude Jame. Naprotiv, mislim da bi ste ih vi bolje štitili e da bi nastavili svoj destruktivni posao. Vaše omalovažavanje Domovinskog rata je čista koalicija sa S.Miloševićem, Vojislavom Šešeljom koji stalno tvrde da je "...."Oluja" najveća sramota hrvatskog naroda" kao da mi nikada nismo čuli za Ezopa. :D :D :D Da evo se crvenimo od stida :sad: :sad: :sad:
Prijavi Administratoru
#21 Fußgänger- \"fusgenger\"Jarda 2009-06-07 12:14
...nema veze sa engl.-hrvatskim ,a niti sa nazi-njemačkim /?/već u hrvatskom prijevodu sa njemačkog znači pješak.Ali, kako je pisano i kako se neki potpisuju tim "imenom",a vjerojatno i izgovaraju,to je "gastarbeitersk i njemački".
Malo je čudna formulacija DocMarica, kako "pretpostavlja da je to složenica iz njemačkog jezika kojim su se služili nacional-fašist i".To je jedna sasvim regularna njemačka riječ ,koja nema nikakove veze sa "naci-fašističk im" jezikom.
Prijavi Administratoru
#22 PješakTyson 2009-06-07 13:28
Pješak, "pešadinac", nečiji pijun ili kako god hoćete, nije zaslužio ovoliku pažnju ... Gdje bi smo stigli kada bi smo svakoj izgubljenoj ovci objašnjavali da se ne smije udaljavati od stada? Jadna ovca to ionako ne bi shvatila ...
Prijavi Administratoru
#23 Googleadmin 2009-06-07 14:23
Kada se traži pojam "Ljerka Mintas Hodak" onda je gornji tekst dvadeseti na Googleu. Zato nije neobično što se komentari pišu i više godina nakon što je objavljen.
Prijavi Administratoru
#24 Svatko ima pravo....Jarda 2009-06-07 16:14
...iznositi svoje mišljenje,pa tako i "pešadinac".No malo je čudno, da neki sastavljaju nekakove liste o tome tko je i koliko o nećemu na ovom portalu imao svoj komentar-mišlje nje.Neki puta niti ne vidim datum na komentarima,već jednostavno ,ako mi se tako čini,napišem i ja nešto.Možda sam jedini čitalac svog članka,ali neka.
Primjetio bih ,da ima ljudi koji upotrebljavaju izraze ,kao,nacional-f ašisti,za koju dotični autor možda i ne zna da nisu niti postojali.U njemačkoj je postojala NSDAP / nacional-sozial istische-deutsc he-arbeiterpart ei/ i nikakovi nacional-fašist i.Koliko znam,u Italiji B.Musolinija, je postojala Partija fašista ,PNF /Partito Nazionale Fascista/.I na kraju , dovoditi u vezu pisce komentara sa bilo čijim ubojstvom je prilično podlo.Nitko "Doc Marica" nije pitao, gdje je bio za vrijeme ubojstva gospođice Hodak,pa ne znam komu se on to opravdava.
Prijavi Administratoru
#25 Zapjenjenom Bosancufusgenger 2009-06-07 23:42
Što se tiče moga naziva za protekli rat koga Muslimani-Bošnj aci nazivaju Oslobodilačko obrambeni, Srbi Otađžbinski a Hrvati Domovinski,uvij ek koristim naziv tzv. i zbog toga što za ocjenu jednog takavog povjesnog događaja treba povjesna distanca, bar nekojiko neovisnih i ozbiljnih studija ili pak genijalno lucidan povjesničar.Ti Bosanac, i pored mog ogromnog respekta nemaš tu genijalnu lucidnost. Hvala ti na ovom:"Vaše omalovažavanje Domovinskog rata je čista koalicija sa S.Miloševićem, Vojislavom Šešeljom. Ako još imaš ovakvih bisera, sačuvaj za drugi put.
Prijavi Administratoru
#26 Da,da stara teza...Jarda 2009-06-08 00:24
.."tko nas to ,bre,zavadi ". Povijesnu distancu su imali i "pobjednici" od 45.do danas,pa je i dalje sve izloženo manipulaciji i biološkom odljevu svjedoka.Što bi to značilo za još 20 god. "distance" prema Domovinskom ratu,možemo samo zamisliti.
Činjenice i svjedoke imamo danas i sada,a povjesničari tipa goldsteinovih,
Prijavi Administratoru
#27 nastavak...Jarda 2009-06-08 00:33
,ima ih podosta ,su obični manipulatori, pa zato i dobiju toliko medijskog prostora,za razliku od njihovih neistomišljenik a.samo bi još pitao sveznalicu "pješaka",gdje to sa srbijanske strane, spominju "otađbinski rat" ,kada se on nije vodio u njihovoj otađbini Srbiji nego na teritorijama drugih naroda.Otađbina je valjda jedna ili oni imaju otađbinu od Thessalonikija do Tokija ?
Prijavi Administratoru
#28 Hvala svimaDocMaric 2009-06-08 06:10
bas ste sport. Uhvatili se na moju udicu, koju sam namjerno postavio, kao i onu u tekstu - turski izraz. Htio sam vidjeti je li ste zaspali ili se to okrece namjerno. Ocito to razvlacenje nije slucajno.
Hvala na objasnjenju jedne rijeci za koju nisam imao pojma sto znaci, ali sam predpostavio da dolazi iz njemackog jezika.

A sto se pak tice mogucnosti, podvlacim mogucnosti, da se netko krije iza cina ubojstva kceri gospodje Hodak, ponavljam, da sam ja istrazitelj, ja bih to pogledao. Ne znaci da bih nasao pozitivan odgovor, ali bih pogledao! Ja se osobno ne bih iznenaddio da se tu pronadje nekakva veza.
Za nacional-fasist icki jezik, to je parafraziranje naseg predsjednika republike, mada on too nikada nije upotrijebio, koliko ja znam. Mozemo nastaviti.
U Hrvatskoj i u BiH mora se provesti lustracija.
Prijavi Administratoru
#29 DocM...Jarda 2009-06-08 11:06
Tko bi Vas razumio ?!
Prijavi Administratoru

Budući da je trenutačno dopušteno komentiranje samo registriranim korisnicima, molimo sve one koji žele komentirati da se, ako već nisu, najprije registriraju na Portalu kako bi dobili svoje korisničko ime zaštićeno lozinkom. Tri jednostavna koraka za registraciju objašnjena su ovdje, a u slučaju poteškoća dovoljno je javiti se Administratoru.

Prijava/odjava s Portala Hrvatskoga kulturnog vijeća

Zadnji komentari

Najave

  • 1
  • 2
30. svibnja - Misa za poginule branitelje na Medvedgradu 30. svibnja - Misa za poginule branitelje na Medvedgradu Povodom ustanovljenja prvog višestranački izabranog Hrvatskog Državnog Sabora i nekadašnjeg Dana Hrvatske Državnosti te dana branitelja grada Zagreba, u srijedu... Više...
28. svibnja - Predstavljanje knjige Damira Borovčaka u Zadru 28. svibnja - Predstavljanje knjige Damira Borovčaka u Zadru U ponedjeljak, 28. svibnja u Nadbiskupskom sjemeništu Zmajević u Zadru s početkom u 19,00 sati održat će se predstavljanje knjige Damira Borovčaka «Gvozdansko –... Više...

Tko je na vezi?

  • Jedino Hrvatska
  • gojmir
  • josko.celan
  • zmijicamala
  • 4 korisnika
  • 77 gostiju

Uvjeti korištenja

Portal HKV-a

Izvorni prilozi objavljeni na ovom portalu mogu se slobodno preuzeti uz navođenje imena autora, odnosno izvora.

Licenca GNU

Naša udruga

Hrvatsko kulturno vijeće

HKV djeluje od 2006. i nezavisna je udruga građana s više od 1300 članova, mahom hrvatskih intelektualaca.

Kontakti

Stranice članova

Učlani se i predstavi

Članovi naše udruge ugledni su intelektualci, umjetnici, književnici, političari, novinari, poslovni ljudi i studenti. Predstavite se i vi!

Članovi

Izbor publikacija

Izaberi, pročitaj, preporuči

U pripremi imamo cijeli niz zanimljivih publikacija koje će se moći naručiti preko Portala. Rado ćemo poslušati i vaše preporuke.

Trenutna ponuda

Prijava na Portal