Hrvati iz domovine i iz inozemstva podigli su 20. lipnja 1994. spomenik "Hrvatskim žrtvama u Bleiburgu i na križnim putovima 1945." godine. Engleska Vlada je 2005. godine, mimo svojih običaja, produljila embargo na dokumente vezane uz bleiburški zločin.

Jasenovac je uvijek bio i ostao alibi za najveći zločin u hrvatskoj povijesti – za genocid nad hrvatskim narodom.

1908. godine zabilježena je propovijed pravoslavnog svećenika Joce Jovanovića iz Jasenovca u kojoj kaže: "Svi Hrvati i Slavonci moraju biti protjerani jer je ovo srpska zemlja". Iste te godine Srbi masakriraju hrvatske seljake u okolici Jasenovca, a u Jasenovcu je Lazo Babić ubio Hrvata Stanka Dragića jer se protivio javno izvješenoj srpskoj zastavi – što je po Austro-ugarskim zakonima bilo zabranjeno.

25. studenoga 1941. u NDH je potpisana "zakonska odredba o upućivanju nepoćudnih i pogibeljnih osoba na prisilni boravak u sabirne i radne logore Jasenovac".

11. listopada 1941.(!) američki Newsweek prenosi iz Carigrada obavijest Srpske pravoslavne crkve da su ustaše ubili 350.000 Srba. Eto, ustaše “odmah počeli ubijati Srbe, Židove i Rome” u vrijeme kada Hrvati trebaju samo mir i red kako bi učvrstili vlast u NDH! A tko je brojio mrtve?!

Vjesnik je 27. ožujka 1993. objavio razgovor s predsjednikom Židovske općine u Zagrebu, u kojem gospodin dr.Ognjen Kraus govori o 31.000 ubijenih Židova, dok istovremeno u jednom drugom dnevniku gospodin Slavko Goldstein, član Vijeća Židovske općine u Zagrebu, jamči da su ustaše ubile 26.000 Židova.

Jutarnji list (12. listopada 1999.) donosi izvješće sa sjednice Saborske komisije za utvrđivanje ratnih i poratnih žrtava Drugog svjetskog rata. Izvješće komisije (u kojoj su 64 znanstvena, stručna i javna djelatnika) usvojeno je aklamacijom – jedino se Slavko Goldstein usprotivio. Po njegovom je mnijenju broj mrtvih do kojeg je došla komisija - netočan. On će svoje mišljenje o nevjerojatnom minimiziranju ustaških zločina uputiti predsjedniku Sabora, i kako dalje piše Jutarnji list, zato što komisija nije uzela u obzir dostupnu dokumentaciju pa "niti Arhiv Židovske općine u Zagrebu u kojem je navedeno 6.000 žrtava". Zar se numerologijom (31.000 - 26.000 - 6.000) iskazuje pijetet nevinim žrtvama?

Malo je Hrvata pročitalo dvije knjige američko-židovskih povjesničara: "Industrija holokausta" – u kojoj Norman G. Finkelsteina razmišlja o židovskom establishmentu koji izrabljuje židovske patnje i zlorabi sjećanje na Holokaust, te knjigu Philipa J. Cohena "Tajni rat Srbije". A oni koji ne vole čitati mogu u videoteci posuditi američki triler "Insider"(Upućena osoba).

SPOMENIK JUGOSLAVENSKOM NARODNOM HEROJU

"Moram ovdje podvući činjenicu, da se u redovima naše narodnooslobodilačke vojske i Partizanskih Odreda Jugoslavije od samog početka pa do danas, nalaze u ogromnoj većini baš Srbi, umjesto da to bude obratno. Baš srbski, crnogorski, bosanski i lički partizani i brigade, koje su bile sastavljene gotovo isključivo od Srba, vodili su i danas vode borbu ne samo proti okupatora, … Stoga je sveta dužnost svih ostalih naroda Jugoslavije, da barem isto toliko ako ne i više učestvuju zajedno sa srbskim narodom u ovom velikom oslobodilačkom ratu..." – piše Josip Broz Tito u 16. broju glasila 'Proleter', a prenijelo ga u siječnju 1943. izdanje "Agitpropa Centralnog komiteta komunističke partije Jugoslavije".

"Hrvatski antifašisti" koji do danas nisu shvatili zablude svoje mladosti, kad polažu vijenac "narodnom heroju", možda evociraju uspomene i na pjesmu partizana Ivana Gorana Kovačića "Mrzimo vas!" (objavljena u Građi za kulturno-umjetnički rad godine 1943.):

Mrzimo vas, hulje,
Mrzimo, krvnici,
Vi, pljačkaške rulje!
U majčinoj klici
Kunu vašu djecu
utrobe svih žena.
Naše ljute guje
Kroz kost će vam gmizat,
Pobješnjele kuje
Crijeva će vam lizat
Muhe zukavice i smrdljivi crvi
Osvetu će množit
u crnoj vam krvi.
Srcem bismo jeli
Pogano vam meso,
na lešine sjeli
I kliktali bijesno,
Smrdežima vašim punili bi pluća
Za pobjede nove, nova nadahnuća.

Okosnicom jugoslavenske kulture treba postati srpska kultura, i hrvatski jezik treba ustuknuti pred srpskim (Novi Sad, Deklaracija…).

Goranova "nova nadahnuća" u turbo-folk obradi srpskog pjevačkog društva Šiltovi iz Gline (1991.) -

Krajišnici,
gdje ćemo na klanje,
Na Hrvate il na muslimane?
Bit će klanja, bit će klanja,
Bit će silovanja!

ili još poznatijih srpskih svetaca iz Vukovara 1991. (barajkatar danas u MUP-u RH) -

Dajte nam
salate,
Bit će mesa, bit će
mesa,
Klat ćemo Hrvate!

Jugoslavensko-goldsteinovski povjesničari, "nobovci" (NOB), često su lukavo krivotvorili činjenice, primjerice: spomen-ploča u Kaštel Sućurcu (postavio Savez boraca NOR-a godine 1968.!) na kojoj je uz imena 103 civila poginula pod američkim bombama u župnoj crkvi 5. prosinca 1943., pisalo (popraćeno stihovima Jure Kaštelana) da su pali kao "žrtve fašističkog terora".

GROBNICE IZ PRAVOSLAVNOG I ŽIDOVSKOG DIJELA MIROGOJSKIH ARKADA

Židovski dio arkada i cijelo židovsko groblje na Mirogoju su jedno od rijetkih sačuvanih tijekom Drugog svjetskog rata na području srednje Europe. Hrvati (okupatori, ustaška banda, fašisti, klerofašisti, koljači, najcrnja reakcija, mračne snage, uskogrudni nacionalisti, šovinisti, ekstremisti, revizionisti, divlji elementi, krdo, desničari…) su tijekom NDH sačuvali i pravoslavni dio arkada i grobova.

"Hrvati nisu samo vukovi, već je tu veći čopor hijena i lavova koji hode ričući i tražeći koga da prožderu, pa nam ništa drugo nije preostalo…" – izjava zagrebačko-ljubljanskog metropolita Jovana (Vjesnik, 25. rujna 1992.). Metropolit zagrebačko-ljubljanski SPC Jovan Pavlović je 2006. godine na Tribini grada Zagreba održao predavanje na temu "Uloga i značenje kršćanstva i Kristova evanđelja u Europi". Na pitanja o obnovi crkve i samostana Plehan u BiH koji su Srbi sravnili sa zemljom u području u kojem nije bilo rata, nije ništa odgovorio.

"Trudićemo se da im zatremo pleme i koleno, da ih historija ne bude pominjala"- poručili su nam, "uz mošti cara Lazara", pobožni Srbi iz Srijema (GK, 24. srpnja 1988.).

"Naredba br: 2.811/45 od 6. srpnja 1945., upućena svim oblasnim i okružnim Narodnim odborima u Hrvatskoj; Predmet: Uklanjanje vojničkih groblja okupatora

(…) Treba izbrisati svaki trag zloduha fašističke vladavine. Tako je potrebno i da se sravne sa zemljom svi vanjski znakovi, po kojima bi se razaznavalo mjesto, gdje su se dizala takva groblja. Stoga će te u pogledu tih groblja postupiti ovako:

- Ograde, zidove, plotove kao i druge predmete i sredstva treba odstraniti;

- Vanjska obiležja na pojedinim grobnim humcima /krstove, ploće, konfesijske i sve druge znakove/ treba ukloniti tako da čitavo zemljište, koje je bilo odredjeno za groblje, bude poravnano.

- Sa pojedinih grobnih humaka, koji se nalaze izvan skupnog groblja i izmešana su sa drugim grobovima, dignuti samo vanjske znakove.

- Prostore, na kojima su se nalazili grobovi, ne smije se upotrebljavati za pokapanje novih mrtvaca. Ovaj se prostor može upotrebiti kao rasadnik za ukrasno grobno bilje ili slične svrhe.

- Otstranjeni materijal sa grobova ne smije se raznositi. Drvo će se skupiti na jednome mjestu, izbrisati netragom svaki znak i natpis i po potrebi upotrebiti ga, dok će se svaki kamen racijonalno upotrebiti, iza kako se prethodno otstrani bez traga, sve što je na njemu bilo uklesano ili zapisana. (…)"

Ovu naredbu vlastoručno je potpisao ministar MUP-a FDH, Vicko Krstulović. (Izvor: Zbornik dokumenata u knjizi “PARTIZANSKA I KOMUNISTIČKA REPRESIJA I ZLOČINI U HRVATSKOJ 1944. – 1945. DOKUMENTI”, nakladnik: Hrvatski institut za povijest – Podružnica za povijest Slavonije, Srijema I Baranje, Slavonski Brod, 2005. godine.)

Od bijelog bračkog kamena, namjenjenom izgradnji crkve Krista Kralja u zagrebačkom Trnju, i koji je posvetio zagrebački nadbiskup Alojzije Stepinac, su "hrvatski antifašisti" podigli spomenik Narodnom heroju na groblju Mirogoj,

Jugoslavenski su komunisti (tj."antifašisti") na Bleiburgu i Križnim putovima 1945. godine završili posao koji su započeli 1941. godine.

"Poštena inteligencija" (a znalo se pisat i "humanistička inteligencija"), nakon što nas je izbavila, počinje sustavno cenzurirati, relativizirati i sakrivati od očiju javnosti sve što je vezano uz borbu za hrvatsku državu. Na Mirogoju je preorano, i zatim šumom zasađeno, oko 8.000 grobova hrvatskih vojnika poginulih u Drugom svjetskom ratu.

GROBOVI HRVATSKIH VOJNIKA IZ DRUGOG SVJETSKOG RATA

Ovako su do 6. srpnja 1945. izgledali grobovi hrvatskih vojnika koji su se borili za Nezavisnu Državu Hrvatsku, (grobna polja 55, i od 76 do 84), a grobna polja danas izgledaju ovako (snimljeno u travnju 2007.)

Preživjela rodbina hrvatskih vojnika još i danas pamti mjesta na kojima su bili pokopani njihovi najmiliji.

Ovaj improvizirani spomenik u mirogojskoj šumi podignut je 2006. godine.

Njemački kancelar Konrad Adenauer, predsjednik i utemeljitelj "desničarske" demokršćanske stranke, je 1949. godine u njemačkom parlamentu (Bundestagu) proglasio "amnestiju" za sve sudionike Trečega Reicha istaknuvši kako su časno služili naciji. Njemačka je danas uzor demokratske države.

U ovom zajedničkom grobu leže posmrtni ostaci 250 poginulih hrvatskih ratnika, koje su partizani 1945. godine ekshumirali iz njihovih grobova na Mirogoju. Grob se nalazi u polju 55A, i desetljećima je bio bez ikakove grobne oznake, a imena pokopanih se ni danas ne znaju. Nadgrobni spomenik postavili su ujedinjeni Hrvati iz Kanade i "Časnički klub 242" iz Zagreba, u rujnu 2000. godine.

Križ na hrvatskom vojničkom groblju, srušen 1945.godine, obnovili su 1993. godine hrvatski domobrani.

ALEJA POGINULIH BRANITELJA DOMOVINSKOG RATA

Na novom dijelu groblja, u Aleji poginulih branitelja u Domovinskom ratu, nema službene oznake ili barem neke male naznake da su ovdje pokopani hrvatski vojnici, pripadnici oružanih snaga Republike Hrvatske, hrvatski branitelji i žrtve pokolja na Ovčari, svi ubijeni u velikosrpskoj agresiji na Hrvatsku 1991.-1995.

Hrvatsku su ugrabili. Sve je izglednije da će Haag, uz svesrdnu pomoć "humanističke inteligencije", nametnuti presudu da je Republika Hrvatska nastala na zločinu i etničkom čišćenju, planiranom u državnom i vojnom vrhu Hrvatske, te da su prvi hrvatski predsjednik dr. Franjo Tuđman i njegovi suradnici, ratni zločinci jer su bili na čelu zločinačke organizacije s ciljem stvaranja hrvatske države. Sličan scenarij uspješno je prikazan i vježban pola stoljeća, pa zašto se ne bi ponovo iskoristio za Domovinski rat. Mjesto radnje je isto, čak je i broj "ubijenih" statista približno isti, samo su glumci prilagođeni ukusu publike iz 21. stoljeća. A u sljedećem koraku Slavko, Žarko, Milorad, Vesna ili Ivo mogli bi narediti i novo oranje grobova na Mirogoju.

SPOMENIK "GLAS HRVATSKE ŽRTVE – ZID BOLI"

Spomenik "Glas hrvatske žrtve - Zid boli" je ogledni uradak centra za "psiholingvističko programiranje" iz Tavistock instituta pokraj Londona. Na gornjoj fotografiji u desnom kutu vidimo da "u tunelu usred mraka sjaji zvijezda petokraka", a u lijevom "mračne poražene snage desničara".

Japanski turist fotografira spomenik "Glas hrvatske žrtve - Zid boli", gleda 13.500 čudno urezanih imena u crni mramor, i onda odluči pitati: "Jesu li to Vaše žrtve velikog potresa u Zagrebu 9. studenoga 1880.?"

Srce lupa. Tišina. Vrijeme prolazi. Muk. Danas nema provokacija.

Akademski kipar Dušan (silni) Đamonja autor je spomenika, a na prigodnoj svečanosti otvaranja (4. listopada 2004.) Spomen-parka sa spomenikom "Glas hrvatske žrtve - Zid boli", u nazočnosti Ive Sanadera, Stjepana Mesića i Milana Bandića, katolički su biskupi odlučili ignorirat taj događaj jer, po pisanju dnevnih novina, nema križa. Ivo Sanader je najavio da će strane delegacije ovdje dolaziti polagati vijence.

Zauvijek treba upamtiti imena tri brata uboga!

Dođite i uvjerite se sami da na ovom spomeniku, na kojem su uklesana imena 13.500 poginulih hrvatskih branitelja i civila u velikosrpskoj agresiji na Hrvatsku, ne piše ništa više od "Glas hrvatske žrtve - Zid boli". Nema tu ni kada, ni tko, ni što, ni zašto!!! Vojni ordinarij i biskup Juraj Jezerinac odbio je sudjelovati u ovoj novoj sramoti i psihocidu na zagrebačkom Mirogoju.

Imena ubijenih, a budućih ratnih zločinaca, te "najcrnije reakcije" i "klerofašista", razlomit ćemo jer ne zaslužuju biti napisana na način kako to uljudbeni svijet radi.

Savezna Republika Njemačka je ovako napisala imena ubijenih Nijemaca pokopanih na zagrebačkom Mirogoju.

Ljubomir Škrinjar

KOMENTARI ČITATELJA 

#1 Sat istinske povijesti — Ognjistar 2007-04-23 13:29

Briljantno.
Bravo Ljubomir.

Ovo je istinski sat povijesti, cak bi mogli reci i "cas istorije"( unistenja i falsifikata ).

Prijavi Administratoru

#2 Koliko se stvari ne zna — Guest 2007-04-23 15:21

Čitajući ovaj članak postalo mi je jasno koliko stvari javnost na zna, tj. koliko je stvari ostalo skriveno i od dan danas. Ovo oranje po grobovima je grozno. Ni mrvi pošteđeni.

Prijavi Administratoru

#3 Nevjerojatno — Guest 2007-04-23 15:25

Još da dodam. Za to kako su napisana imena žrtava iz Domovinskog rata da mi netko priča ne bi vjerovao. Pa to je čista provokacija!!!

Prijavi Administratoru

#4 Istina — Guest 2007-04-23 16:16

Sve se poklapa,pok.ota c koji je prosa krizni put,sve mi je prica!
Neponovljiv si Ljubo!!!!
Nasa dica bi ovo trebala uciti u udzbenicima,tek onda ce mo imati Hrvatsku.

Prijavi Administratoru

#5 Da mi je i stotinu godina života... — Guest 2007-04-23 18:38

...ne bih, zasigurno, sve naučio i saznao o povijesti i hrabrosti hrvatskih muževa i žena,a koju su nam tako zlonamjerno uskratili manipulatori poviješću.Nadam se da će biti još ljudi sa znanjem i voljom,koji će generacijama,ro đenim poslije 1945.,ispričati i također ih poučiti,kako su naši voljeli i borili se za Hrvatsku.Razni mešetari i krivokletnici to pokušavaju i danas ,sa Domovinskim oslobodilačkim ratom, učiniti,lažima i krivotvorinama , od nas ponizne sluge sa osječajem krivice.Zar zato, što volimo ono sve što je hrvatsko,ne dirajući nićije dostojanstvo i integritet.Povi jesni kontekst događanja objašnjava puno toga i ne bi se trebali ustručavati nikakovih objašnjenja,ali isto tako, ne zatajiti žrtvu i patnju prijašnjih generacija Hrvatica i Hrvata i sve dobro što su učinili za hrvatski narod.
P.S. Svako manje austrijsko i njemačko selo ima dostojanstven spomenik svojim žrtvama,palih u zadnjim ratovima i nitko,ali baš nitko,ne nalazi ništa loše u tome.Samo mi Hrvati "trebamo" osječati nekakove komplekse,najče šće nametnute od raznih trbuhozboraca komunističke nomenklature.Do kle tako ?

Prijavi Administratoru

#6 Zlocin koji nije zlocin — Guest 2007-04-23 20:42

Mislim kako je ova reportaza opasna po Hrvatsku, reci ce predsjednik kad je vidi. Razlog? Onaj jucer iz Jasenovca: "Kad bismo se s time pomirili, dali bismo odrijesene ruke onima koji se sve agresivnije trude da nam umjesto povijesne istine nametnu laz o povijesti, koji zele izbrisati cinjenice i zamijeniti ih falsifikatima. To ne smijemo i necemo dozvoliti".
Dakle ako necemo »izbrisane cinjenice i zamijenjene falsifikate«, to onda vrijedi i za Mirogoj.

No »Jasenovac je bio jedno od najgroznijih stratista, sto ih je u okupiranoj Europi uspostavio fasizam«, rekao je predsjednik Mesic. Ocito trebamo biti zahvalni predsjedniku da je Hrvatsku upravo ustolicio u sam vrh svjetskih zlocina. Upozorio je na rusenje spomenika zrtvama fasizma i antifasistima u nepuna dva desetljeca, rekavsi kako je to bio rezultat ustupaka povijesnim revizionistima, posljedica opasnoga koketiranja s ustastvom. Eto odgovora zasto se trebalo obracunati i s grobovima mrtvim hrvatskih vojnika poslije 'oslobodjenja' 1945.

Predsjednik je rekao: »Ako se bilo gdje u Hrvatskoj ili u svijetu nekaznjeno mogu isticati slike vodje rezima odgovornog za ovdje pocinjene zlocine, ako se bilo gdje mogu nekaznjeno isticati simboli toga rezima, ako se na bilo koji nacin sve ovo o cemu govorim dovodi u vezu s hrvatskom drzavom, a nase drustvo, ukljucujuci i one koji bi morali biti njegov moralni oslonac, na sve to uglavnom suti, onda nesto definitivno nije u redu.« Dakle smatram da nece ovi grobovi jos dugo 'smetati' na Mirogoju. Lako se dogodi da drugovi tome stanu na kraj kao i 1945.

»Tocno je da je bilo zlocina i na strani antifasista, i za vrijeme i poslije rata, ali fasizam i ustastvo bili su zlocin u ideji i u ostvarenju te ideje, dok je antifasizam kao ideja bio cist, a zlocini pocinjeni na toj strani bacili su sjenku na taj svijetli obraz borbe za slobodu", rekao je predsjednik.
Ocito da je predsjednik sada vrlo jasno pojasnio razliku kako svaki zlocin nije isiti, postoji zlocin koji je zlocin u osnovi i zlocin koji je samo sjenka na svijetli obraz. Dakle, gospodo, postoje zlocini koji nisu zlocini, jel' sad jasno?!

Na kraju mozemo ocekivati da se i na Mirogoju preko noci pojavi kakav bleiburski zidarcic i njegov pomocnik, koji ce se primiti posla i promjeniti natpise na starim spomenicima i umjesto hrvatskih vojnika preimenovati ih u Mirogojsku tragediju!

Hvala autoru na izvrsnoj reportazi !

Prijavi Administratoru

#7 Tako govori pravi demokrata — Guest 2007-04-24 00:11

Ako se netko trudi nametnuti dijalog o povjesnim zbivanjima,jer ne postoji samo "njihova istina ",onda, demokrtski izabran predsjednik jedne države,čvrsto stoji iza toga da "nećemo i ne smijemo dozvoliti " da narod pita i traži odgovore na još neka nerazjašnjena pitanja iz daljnje i bliže prošlosti.
Nije pojasnio,kako misli zabraniti i spriječiti,da se dozna istina i objasni decenijski muk o istini stradanja stotine tisuća nevinih žrtava hrvatskog narodnog bića,kulture,na uke,nerođenih,j er zatrtih,pokolje nja koja nisu ugledali hrvatsku zoru.
Zvuči patetično,ali time istina nije manje strašna.Kvalifi kacije ,kojima se aktualni predsjednik služi u kontekstu Jasenovca,direk tno diskreditira žrtve sa hrvatske strane i stavlja nas sve u kontekst zločina .Ja to ne prihvačam i smatram još jednim činom veleizdaje prema hrvatskom narodu,ma što o tome mislili svi oni koji i sami imaju toliko toga na savjesti.

Prijavi Administratoru

#8 istina i povijest — Guest 2007-04-24 11:04

Izvrstan clanak! Koliko toga morao bi biti svijestan Hrvatski narod. Dok ne prestajemo se sramiti nasih poraza i pogotovo nasih pobjeda, i dok mi -ne srbi, jugoslaveni, komunisti (koji nisu postali Hrvati nego samo "antifasisti"¿? !!) ili neki im skloni stranci- necemo moci sacuvati Hrvatsku drzavu. Nazalost.
I zalosno je da o Hrvatskoj povijesti znademo vise u inozemnstvu nego u samoj Hrvatskoj -i to poslije toliko godine samostalnosti. I zalosno je da se moramo boriti -i raspravljati- da Hrvat napise Hrvatsku povijest.
Mislim da u skolama, Ministarstvima, u Saboru -i na televiziji- bi morali procitati Starcevica (i dalje ga citati dok im ponos i drzavotvorna razboritost pocnu se lijevati po mozgu).
Puno Vam hvala na ovom vrijednom povijesnom clanku.

Prijavi Administratoru

#9 Povjesna istina — Guest 2007-04-24 16:31

Još jedan briljantan povjesni članak od ljubomira.

Prijavi Administratoru

#10 Mi Hrvati... — Guest 2007-04-24 19:48

...kako naši športaši i navijači uzvikuju u pobjedi je sasvim prihvatljiv uzvik ponosa stvoren u duši i tijelu kao nauk za budućnost i uspravan hod kroz nju, a opet i opet potaknut uradkom Ljubomira Škrinjara.
Pozdravljam s ushitom!

Prijavi Administratoru

#11 Hrvatski ratnici na Mirogoju — Guest 2007-04-24 20:35

Mada se ne smatram strucnjakom za povijest, ipak sam nesto saznao u ovih 70-etak godina.

Drustvo za izucavanje povijesti Hrvata u Zagrebu je sigurno vrlo interesantna i vrlo vazna institucija, mada se jos uvijek nalazi izvan drzavnih institucija i drzavnog budzeta. Nece proci dugo dok istina provali na velika vrata u javnost. Na samo dva predavanja kojima sam prisustvovao saznao sam da je kockasti grb stariji od 3000 godina, najvjerovatnije preko 5000 godina. Imali su ga nasi pretci jos prije cara Daria u Perziji, koji je zivio 5 stoljeca prije Krista! Prvo polje je bilo bijelo jer je bijela boja plemenita, znak slobode. Da bi se uistinu bilo slobodan, slobodu se mora braniti, nekada i u ratovima, kojih su Hrvatima mnogi uprilicili. Znaci crvena boja je simbol rata - krvi. Zato je drugo polje bilo crveno.

Crkva Sv. MArka na Starom gradu u Zagrebu napravljena je prije nego se Ante Pavelic (poglavnik NDH) rodio. Grb na krovu pocinje bijelim poljem. Dakle, hrvatski grb koji pocinje bijelim poljem ne moze biti izum Pavelica ni njegovih ustasa. Ocito je to jos jedna velika "antifasisticka " podvala. Osim toga, pojam ustasa je bio u uporabi na Mohackom polju u bitki protiv Turaka 1526. godine. Isto tako taj su pojam upotrebljavali Zrinski. I pozdrav "Za Dom Spremni" je pozdrav Zrinskih. Pavelic i njegovi ustase su to samo prihvatili od Zrinskih. Sigurno da je medju ustasama bilo i ljudi koji su znali neke detalje iz hrvatske povijesti.

Ne vidim razloga zasto bi se Hrvati odrekli svojih tisucugodisnjih znakova, jer to smeta nekim pojedincima, koji su protivnici Hrvata i svega sto je hrvatsko.

Ideja za knjigu o spomenicima, i ne samo na Mirogoju je izvrsna. Trebat ce napora i rada, a ja sam spreman podrzati jednu takvu poduzetnost. Idemo organizirati tim ljudi koji ce knjigu napisati i pripremiti, drugi tim koji ce knjugu prodavati u pretplati i konacno odluciti se za izdavaca, i knjigu izdati. Svi zainteresirani neka se obrate meni na

docmaricaol.com
Unaprijed hvala.

Prijavi Administratoru

#12 Sjećanje na stradanje — Guest 2007-05-02 10:51

KABINET MARŠALA JUGOSLAVIJE
Br. 15.
17 maja 1945 godine

ŠEFU BRITANSKE VOJNE DELEGACIJE

Molimo Vas obavjestite feldmaršala g. Aleksandera, da je Maršal Tito primio njegovu depešu od 16 maja 1945 g. o predaji 200.000 Jugoslovena koji se nalaze u Austriji i o evakuaciji Vaših snaga sa ostrva Vis.

Maršal se slaže u potpunosti sa predlogom feldmaršala g. Aleksandera i izražava mu zahvalnost.

Napred pomenutih 200.000 preuzeće Štab III armije kome su izdate potrebne instrukcije.

Slobodni smo Vas umoliti, da nas obavjestite, gde bi se sastala komisija za prijem zarobljenika sa delegatima od feldmaršala g. Aleksandera za primopredaju.

Primite izraze moga poštovanja.
Po naređenju Maršala
Generalmajor
Ljub.Djurić
/izvor:“PARTIZANSKA I KOMUNISTIČKA REPRESIJA I ZLOČINI U HRVATSKOJ 1944. – 1945. DOKUMENTI”, nakladnik: Hrvatski institut za povijest – Podružnica za povijest Slavonije, Srijema I Baranje, Slavonski Brod, 2005. godine.)

Komemorativno okupljanje - sjećanje na stradanje na križnim putovima - održat će se danas u Zagrebu.

Prijavi Administratoru

#13 HTV će reprizirati dokumentarac o Bleib — Guest 2007-05-19 14:56

Večernji list, 19. svibnja 2007.: Zbog velikog zanimanja gledatelja, HTV će u utorak na svom Drugom programu u 16 sati reprizirati dokumentarni film "Bleiburg naličje pobjede 1945." koji počinje zbivanjima u travnju 1945. te završava predajom hrvatske vojske na Bleiburškom polju.
Inače, kraća je to verzija opsežne trodijelne serije scenaristice Lade Džidić i redatelja Danka Volarića u kojoj je opisana situacija u kolonama koje se povlače od Zagreba, kroz Sloveniju, do Austrije i usporedno politički pregovori i dogovori između Amerikanaca, Engleza, predstavnika NDH, Sovjetskoga Saveza i Titova štaba, a rekonstruirana je i predaja u dvorcu iznad Bleiburškoga polja. (B. Ma.)

Gledanost HTV-a je u 16 sati enormna: radni narod je ili na putu do svojih domova ili još radi (do 17 sati), dok su poljodjelci još na njivama... Tako će se svi oni moći upoznati sa zločinom antifašističkih "socijaldemokra ta", subnorovaca i ostalih čuvara lika i dela druga Tita.

Prijavi Administratoru

#14 triježnjenje — bosanac 2007-08-26 16:57

Hrvatska nacija tek dolazi sebi od strašne tragedije, nemilosrdnog genocida koju su tako vješto prikrili Titovi boljševici i pridruženi im preobučeni četnici.To osvješčivanje je i pore odmaklog vremena jako bolno, a nasljednici istih tih boljševika počevši od Kumrovačkog krčmara Đovani Broza pa preko HRT-a do samog vrha države pokušavaju omesti sabiranje povjesnih činjenica. Od svih crvenih, jedino su žešći i nemilosrdniji bili Paul Potovi Crveni Kmeri. Slični sudbinu doživjeli su Rusi pod Staljinom, ali ova hrvatska je srazmjerno brojnosti naroda bila gora. Neka nas Bog sačuva nas samih.

Prijavi Administratoru

#15 Ponos — males 2008-02-09 20:29

U pravo vrijeme sam slučajno otvorio ovu stranicu.Naleti o sam na nju tražeči podatke o Srpanjskim žrtvama.Upravo sam se vratio s Mirogoja,gdje sam slučajno čuvši njemački htio pomoč ljudima koji su dobro naoružani podatcima (slike pogreba i ostalo iz 1943 )tražili vojničko njemačko groblje.Strašno ponosan sam ih otpratio do groblja kojim bi se mogle dičiti i mnoge države "slavne Europe".Jedino čuđenje je nastalo mjestom i oblikom Tuđmanove grobnice, inače o Mirogoju su znali više od većine Hrvata.

Prijavi Administratoru

#16 HVALA — Guest 2008-10-29 23:41

Hvala uredništvu Portala na ponavljanju ove jedinstvene fotoreportaže gospodina Ljubomira Škrinjara, u pravi čas pred ovogodišnji blagdan Svih Svetih. U svakogodišnjem obilasku dragih pokojnika koje ćemo i ove godine obiteljski obići i zapaliti im svijeću, posjetit ćemo i mjesta iz ove reportaže, s dužnim pijetetom i s ponositim odbijanjem antihrvatskih insinuacija kojima smo od početka tisućljeća izloženi.

Ovu reportažu trebao bi vidjeti svaki Hrvat i svaki hrvatski građanin. Da se ne zaboravi.

Prijavi Administratoru

#17 Urednik-Autor HRVATSKOG HOLOKAUSTA — Guest 2008-10-30 06:01

POSTOVANI LJ. SKRINJARU,
IZVANREDNA REPORTAZA! SVAKA JE RIJEC NA MJESTU. SVAKA VASA RECENICA JE NADAHNUCE.
IAKO MNOGO PISEM O SVOME POKLANOME NARASTAJU, MNOGO SAM NOVIH DETALJA OD VAS NAUCIO.- BOG I HRVATI

Prijavi Administratoru

#18 Hrvatski ratnici na Mirogoju! — Guest 2008-10-30 18:41

Gosp. Lj. Škrinjar,
Poštovani autore ove divne, slikovite, vrijedne i potrebne nam reportaže,
od srca Vam Hvala!
Usput pozdravljam sve komentatore, na takodjer vrlo lijepim komentarima.
Ipak nas još ima ..., a dok je srca bit će i Kroacije!

Prijavi Administratoru

#19 HVALA VAM, G. SKRINJAR - — Guest 2008-10-31 19:50

... od srca.
Na ovom prelijepom mirogojskom podsjetniku, na mogucnosti da i nasi ljudi u dalekim zemljama svijeta dozive mjesta koja cemo sutra mi, Zagrepcanci, obilaziti - sa cvijecem i svijecama, sa sjetom i ponosom. I usto se podsjetiti jos i svih onih zagrebackih Kanala, Tuskanaca, Gracana, Jelenovaca, Maksimira, dvorista skola po Savskoj, itd., itd., itd., itd., itd.... mjesta NICIM obiljezenih u nasem nekad bijelom Zagrebu. Hrvatskih kostiju po kojima hodamo - svakoga dana...

Previse je toga za obici - cak i za citav jedan ljudski zivot, za jedan prosjecni hrvatski dzep...
POMOLIMO SE.
Kod Kriza na Mirogoju, kod jednoga od ovih prelijepih postojecih spomenika...
DA SE NE ZABORAVI.
NIKADA.

Hvala Vam!

leda
NGO ISTINA

Prijavi Administratoru

#20 gorko sjećanje — bosanac 2008-10-31 20:54

Pokoj vječni daruj im gospodine, posebno onima koji su na križnom putu i poraću 1945 godine i dalje primili smrt iz ruku dušmana koji su i danas među nama. Sjetimo se njih i pomolimo se za njihove duše i duše svih drugih ljudi bez obzira na nacinalnost koji su nevini pometeni u vihoru ljudskog zla u II svjetskom ratu. Za naše vojnike pak recimo: S nama su. I svjetlost vječna neka im svijetli.

Prijavi Administratoru

#21 Falzifikati \"Svetog\" Franje Tudjmana — Andjelko Galic 2008-11-01 17:03

Hrvatsko Kulturno Vijeće kao instrument koji je između ostalih ciljeva stvoren i za pranje grijeha Franje Tuđmana, jednog od većih falzifikatora hrvatske povijesti, uporno pokušava (direktno ili indirektno)zata škati činjenicu da je upravo Franjo Tuđman (taj lažni akademik) utkao taj antifašizam (koji je preoravao groblja i koji i danas ne dozovoljava nikakav ozbiljan studij partizanskog genocida nad Hrvatima) u pravne temelje današnje Hrvatske.

Gospodin Tomac, gospodin Belji i gospodin Šeparović bi sigurno mogli reći više na tu temu jer oni sigurno znaju zbog čega je Tuđman na sva važnija mjesta (uključujući i Komisiju - njemu komisije nikako nisu mogle izić iz glave - za utvrđivanje poratnih žrtava) bio stavio svoje ljude za koje je zasigurno znao da će tu stvar zataškati baš onako kako je to odgovaralo njegovim lažnim tezama o ustaškim zločinima i Jasenovcu (njegova zločinačka Nezavisna Država Hrvatska) i isto tako lažnim tezama o masovnom sudjelovanju Hrvata u partizanskom pokretu.

Da li je to jedan od razloga što HKV(Tuđmanov oklop) nikako ne smije povući logične zaključke iz svog rada, da se ne bi zgrozili prazninom koju su tako brižno oklopili?

Prijavi Administratoru

#22 \"Antifašisti\" potkopavaju Hrvatsku — DRAGO DUVNJAK 2008-11-01 19:35

Postoji komunistički "antifašizam" i antifašizam , ali su oba povijest!
Stipin ,Zoranov i Sanaderov "antifašizam" u koji nas smještaju, jeste komunistički, dakle u ideji zločinački , ma koliko ga oni prali , izbjeljivali i uljepšavali!
Da je Tuđman "preoravao" Hrvatska grobišta i doslovno istraživao krivce pohapsio bi drugi dio našeg roda koji se većinom ozločinio iz sitnih ulizivačkih pobuda naspram Titove vlasti!
Srušio bi time budućnost mlade države.
Fašizam i antifašizam su srećom povijest ,ali Domovinski rat i Franjo Tuđman sadašnjost , a njima se zaslugom naših "antifašista" sudi u Haagu !
Pa ne će Carlina Haaška krčma odlučivati kakva sno mi država i kakav smo mi narod!

HKV je protiv , a trebali bi to biti SVI!

Prijavi Administratoru

#23 \"antifašisti\" — bosanac 2008-11-01 19:56

Slažem se sa mišljenjem gosp.Duvnjaka, da svi Hrvati nisu prihvatili Tuđmana kao takvog svi bismo prošli kroz filtere kao što je Srijemska Mitrovica i mnogi završili negdje u ravnicama pitome Vojvodine kao naši na Ovčari. Ovaj portal koliko ga shvatam nije zato da štiti Tuđmanovu ostavštinu, on je samo portal ljudi kojima je odistinski STALO do demokratske Hrvatske i svoga naroda, koja je mnogo drugčija nego što je bila socijalistička i koja bi trebala biti znatno drugčija nego što je ova. Istina je da "antifašisti" na čelu sa S. Mesićem vode sasvim ulijevo, potkopavaju Hrvatsku i najradije bi da je nema, svejedno je tko vlada. No svjesni smo činjenice: prošlost, Bleiburg i partizanski zločini su hrid na koji se sada nasukala Hrvatska i dok se to ne razriješi, nema narodne sloge. Ne priznajemo podjelu na vrijedne "antifašističke " glave i bezvrijedne pobacaneu u jame, zatrpane u protutenkovske rovove ili pokopane u sred Zagreba, pa pokrivene građevinskim objektima. I nakon svega opet dolazimo do istog pitanja: tko bi u onoj situaciji bio bolji od Tuđmana? On je koristio ono (ili one) što mu se našlo pri ruci.

Prijavi Administratoru

#24 Tudjmanove obmane — Guest 2008-11-01 21:14

Gospodine Duvnjak ja ne znam da li ste Vi uopće bar malo razmislili o tome što ste napisali, prije nego ste to to napisali. Meni zgleda da niste.

To što Vi nazivate "drugi dio našeg zločinačkog roda" je potpuno neodgovoran stav, s Vaše strane, sastavni dio tipične partizanske propagande o tome kako smo mi Hrvati genocidan i zločinački narod.

Ako govorite o drugom dijelu "našeg zločinačkog roda" onda pretpostavljate da je postojao i prvi dio tog roda i da je isto tako bio zločinački kao i ovaj drugi!?

Za takve nebuloze nema nikakvih dokaza. Vojska Nezavisne Države Hrvatske nije bila zločinačka a u partizanskim terorističkim pohodima i drugim njihovim akcijama sudjelovao je jako mali broj Hrvata tako da ni po procijenama Dr. Jere Jareba postotak Hrvata u partizanskim redovima nikako ne prelazi ni 15% od njihovog ukupnog broja.

Upravo je Tuđman bio taj koji je širio te laži o nekakvom velikom hrvatskom sudjelovanju u partizanluku.

Samo neupućeni ljudi i partijski plaćenici mogu prodavati takve fore o tome kako je HDZ morao na svim čelnim državnim položajima imate stare komunističke kadrove (Mesica, Manloica, Šeparovića, Šeksa, i cijeli niz drugih) i kako je morao ubijati sve one koji nisu bili prošli partijsku školu (Paradžik, Barišis, Krlaljević itd.)

Mi danas žanjemo upravo to što nam je Tuđmanov HDZ posijao a vidite i sami koliko je sati kad još ima takvih poput Vas koji pokušavaju opravdati ono što se ničim ne može opravdati.

Današnja je Hrvatska takva jadna kakva jest upravo radi toga što su na svim istaknutim položajima postavljeni ljudi koji su uškopljeni po pitanju brige za narod, odnosno za naciju.

Sve je pod partijskom kontrolom (uključujući i ovaj portal) s jednim jedinim ciljem da se očuva statu quo - to jest kontinuitet Socijalističke Republike Hrvatske.

Ja Vam ovo ne pišem da biste se Vi složili s mojim stavovima jer to uopće nije važno. Važno je da se iznađe izlazak iz ovog jada - a izlaska nema niti ga može biti dok se mi Hrvati ne odreknemo Tuđmana i svih zala koje je on ustoličio u Hrvatskoj uvodeći takozvanu parlamentarnu demokraciju koja nije ništa drugo nego malo sofisticiraniji oblik jednopartijskog upravljanja državom. U tom sustavu narod nitko nikada nije pitao ništa ni o jednom jedinom važnom pitanju. Imali smo jedan jedini referendum u više od 60 godina!

Vrijeme je dakle da se upitamo tko nam je baš tako ustrojio državu i to baš na ovim temeljima tako da u njoj mogu cvasti samo Jugoslaveni i mafija.

Nemojte ništa prebacivati na SDP, na Milanovića, Mesića i ostale komuniste jer sve što su oni uradili uradili su samo zato što im je HDZ ostavio pravni sustav o kakvom su komunisti i mafija mogli samo sanjati

Andjelko Galic
www.blogihrvati.com

Prijavi Administratoru

#25 Tako sam mislio — DRAGO DUVNJAK 2008-11-01 22:11

Andjelko naveli ste netočno:
"drugi dio našeg zločinačkog roda" , a u mom komentaru stoji:
"... drugi dio našeg roda koji se većinom ozločinio iz sitnih ulizivačkih pobuda naspram Titove vlasti!"
Koliko je Hrvata učestvovalo u partizanskim zločinima u Hrvatskoj može se licitirati ,ali se zna da su to većinom bili Hrvati. Pojam zločina u širem smislu seže od onih egzekutora pa do sudionika Titovog zapovijednog lanca i "pravosudnog" sustava pa do prokazivača i konačno svih onih koji su to vidjeli i znali a nisu reagirali.
Nu i danas dijelimo neku vrst zločina kad dopustismo da sude našim osloboditeljima u Haagu.
Prozvati se može sutra i HDZovce ,što su podlegli Sanaderovom Titoizmu i to dopustili? A i oni su većinom Hrvati?

Svojim komentarom nisam se osvrtao na NDH jer je rasprava o njoj u sadašnjem trenutku voda na mlin "antifašistima" .
Glupost je kad se govori da su Ustaše zločinci itd.., ali ako se sad budemo zakrvili izgubiti ćemo i ovu našu Hrvatsku jer joj se upravo sudi u Haagu!".
Naši sadašnji "antifašisti" su svjedočili protiv svoje države , surađivali sa Sudom i zabranjuju Thompsona! Tim "antifašistima" treba suprotstaviti pozitivan hrvatski nacionalizam sa korjenom u Domovinskom ratu. Tu nemaju protuoružje.
O povijesnim istinama NDH-SFRJ možemo kasnije u normalnoj društvenoj klimi.

Prijavi Administratoru

#26 Tuđman!? — Jusuf 2008-11-01 22:22

Kažete Duvnjače: "«Da je Tuđman 'preoravao' Hrvatska grobišta i doslovno istraživao krivce pohapsio bi drugi dio našeg roda koji se većinom ozločinio iz sitnih ulizivačkih pobuda naspram Titove vlasti!
Srušio bi time budućnost mlade države.»

Taj "drugi dio našeg naroda", nije dio mojega naroda, ako je vašega, Duvnjače. Partizanski zlikovci i ološ su dio srbijanskog ili ruskog naroda.
Naravno da Tuđman nije hapsio zločince jer bi morao sebe uhapsiti, kao partizanskog komesara-zlikov ca. To njegovo lažno pomirenje (bivši suparnici se ne mogu miriti) služilo mu je samo da može instalirati zločince u svoju vlast (Manolić, Boljkovac, Špegelj, Tus, Mesić, Degoricija, Perković, Mustač itd.).

Tuđman je rehabilitirao zločinca Broza i vlaške partizane, u ustav je uveo zločinački ZAVNOH, spašavao je Račanove teroriste (ostavio im je sve zgrade, a na onim suludim izborima u ljeto 1992. smanjio je prag na 2% kako bi Račan mogao ući u Smrdljivi kokošinjac), nikada nije objavio rat «na svojem teritoriju», zašto je toliko pregovarao s Miloševićem, kojemu nije intelektualno bio dorastao?, i konačno Tuđman je uništio Hrvatsku (ideju Hrvatske) za sva vremena.
A.Camus je jednom napisao: «Ako ubijemo kralja, pa postavimo 'našeg' kralja, to nije revolucija, to je prevrat. Revolucija je ako ubijemo kralja, pa onda ukinemo kralja i kraljevstvo».
A Tuđman je htio biti «hrvatski» Tito, "naš". No, nije mu uspjelo. Nije se nikako smio useliti u diktatorov svinjac na Pantovčaku, nije se smio useliti na Brijune, nije smio oponašati Tita. I sada nam hoće mnogi(?) uvaliti Tuđmanovog sina-kretena. Kaj got!
Kažete, «Srušio bi time budućnost mlade države.», a danas smo u toj «budućnosti» i kakvu to budućnost tj. Hrvatsku imamo? Bolje bi bilo da je nemamo!

Prijavi Administratoru

#27 Ustaše, partizani itd... — Golub 2008-11-01 23:05

A inače, općenito govoreći, dok god se neprekidno trabunja o ustašama, partizanima itd, kao o nečem što je realno postoji i u sadašnjosti, "rvacka" će se vrtjeti u krugu i neće nikad nikakve oporbe biti ovom odvratnom režimu. Osnovna kategorija po kojoj bi trebalo prosuđivati ljude, stvare i pojave trebalo bi biti, ne ljevučar-desnič ar, partizan-ustaša i sl., nego suprotnost između onog tko je pristalica ovog sadašnjeg režima (MMS) i onoga tko je protiv njega. Tako barem ja prosuđujem, a znam i još neke koji tako postupaju...

Treba se baviti sadašnjim krvopijama umjesto bijenja bitaka iz prošlosti. Prošlost treba samo rabiti sekundarno, da bi se bolje objasnile neke neželjene pojave iz sadašnjeg (čemernog) vremena.

Prijavi Administratoru

#28 Nek se ori \"Lijepa li si...\" — DRAGO DUVNJAK 2008-11-01 23:30

Zaloviću, nitko sretniji od mene da se moglo jednim zamahom metle rješiti Hrvatska država na način kako iskreni domoljubi žele.
Ali preko noći obrisati komunističke kadrove i komunistički mentalitet i istovremeno afirmirati hrvatski nacionalizam a da se ne uđe u samoubilački kontekst vezan za NDH , usprkos vanjskim nesklonim moćnicima je bila prava politička ludost.
Ovo je u slučaju Hrvatske bolan i dugotrajan proces tek stvaranja hrvatskoga nacionalnog bića.
Proces raspadanja komunističkog mentaliteta bez obzira na glasnost i djelotvornost njihovih zadrtih predstavnika je nezaustavljiv.
Ovi ljudi "antifašisti" nemaju nikakav ideološki predznak već se grupiraju i traže neki pozitivan povijesni predložak da budu prihvaćeni globalno radi dobivanja vlasti i ugoda na koje su navikli. Dakako zločinački pridjev "komunist" zamjenjuju pozitivnim "antifašist" i pronalaženjem pokoje "U" kape dokazuju svoj društveni smisao.
Čak i kad osvoje vlast bez osnovnog komunističkog oružja a to je "društveno vlasništvo" ne mogu uspostaviti totalitarnu moć .
Ono što je kod njih nama u Hrvatskoj opasno je povijesna veza sa Titom ,odn Jugoslavijom ,a time i njihova anaconalna orjentacija.
Međutim mislim da se više dobija jačanjem našeg nacionalnog ponosa i pridobivanjem i njihove djece neko hapšenjem i procesuiranjem nekih njihovih očeva što će jedva dočekati kao atak na sve i dodatno se kompaktizirati ojačavajući kolektivni animozitet prema ovoj državi.

Ali najveće zlo je u tome što je i Sanader prihvatio na djelu njihovu regionalnu orjentaciju i mnogo je u praksi razorniji ,jer regonalno radi a govori nacionalno!
Dakle jačanje nacionalnog ponosa je pravi obračun sa takvima ,kao što je stvaranje hrvatske države najveća kazna srbo-četnicima!

Prijavi Administratoru

#29 Rasvjetliti dokumentirano — Guest 2008-11-02 00:40

Naravno da nam danas nisu potrebne podjelena ustaše i partizane ali nam je potrebna lustracija tj rasvjetlenost na području povjesnom od 1945-1990!Očist iti povjest od neokomunističke dogme,srušiti mit o velikom vođi(svesti mu ulogu u ono što je stvarno bio)Najprije je bio diktator!Ta diktastura trajala je i 10. godina nakon njegove smrti!To su činjenice!Da bi zatvorili povjesne knjige i krenuli dalje neophodno je ispraviti tu krivu Drinu koju su nam komunisti nametali kroz 50 god!A što se nama događa!Da nam se blati i krivotvori najnovija povijest a to čine potpmci onoh koji su(preokrenuli kapute)ali nisu ćud iznmijenili!Što po tom pitanju radi HAZ-u mali ili ništa, kao i ostale institucije, možda i ima dobe volje, al nema finacija..A otkako je Uzelac u vladi ima novaca za velikosrpske biltene (knjige) druga Zatezala!Kontin uitet antihrvatsva traje od 1918 d0 2008..i neće prestati dok se danas pogrbljena gažena Hrvatska duhovno i moralno obnovi..uspravi !Sadašnja garnitura na vlasti za to nije sposobna Nažalost!

Prijavi Administratoru

#30 Čuj \"trabunjanje\" o ustašama — Guest 2008-11-02 01:08

Na ovom portalu, da još jednom konstantiram, se uporno ponavljaju pretpostavke na kojima je bila utemeljena Tuđmanova obmana hrvata.

Jedna od osnovnih karakteristika te Tuđmanove obmane je plasiranje raznih teza o tome šta je dobro za Hrvatsku. naravno s tim da se hrvatskom narodu nikada nije dozvolilo da se, recimo referendumom, izjasni ni po jednom od tih pitanja.

Ja ove stvari gleam isključivo s pravne strane. Dakle, svatko može sada nači Narodne novine i iz zakona koje je kroz Sabor progurao Tuđman vidjeti koji su bli njegovi prioriteti.

Tuđman još u drugoj polovici 1991. godine vidi budućnost u nekakvim integracijama s Jugoslavijom. To je jako zanimljivo jer jasno pokazuje da se on još tada više oslanjao na svoje prijateljstvo s Kadijevićem nego na volju hrvaskog naroda.

Upravo radi toga mi i danas slušamo te priče o tome kako se tada nije moglo ništa bolje i kako je cijeli svijet bio u uroti protiv Hrvatske!?

Kad se, me]utim pogledaju stvarni razlozi onda se lako vidi da se ništa bolje nije moglo ostvariti na pretpostavkama socijalističkog samoupravljanja i jugoslavenskog komunizma.

Tko je međutim nas Hrvate ograničio na te partizanske pretpostavke?

Da li smo se ikada upitali zbog čega bi nas Hrvate cijeli svijet toliko mrzio - kako su nas o tome često uvjeravali HDZ-ovci, za vrijeme rata i nakon rata?

Tu priču o vanjskim neprijateljima je na našim prostorima prvi lansirao kralj Aleksandar Posljednji (kako su ga ustaše zvali od milja) da bi opravdao svoju promašenu domaću politiku. Radi istih razloga se ta teorija javlja i u redovima HDZ-a, privatne stranke Franje Tuđmana i njegovih potrčkala i mafijaša.

Cijeli demokratski svijet svoju državnu politiku temelji na volji svojih državljana - dakle putem referenduma. Pogledajmo samo Sloveniju i broj referenduma koje su oni imali nakon raspada Jugoslavije pa ćemo lako vidjeti kako se ide putem demokracije ako je netko stvarno za demokraciju.

U Hrvatskoj (ovoj Tuđmanovoj) oni su izmišljali zakone kako bi spriječili narod da nikako ne može neko pitanje doći na referendum!?

Isto tako treba pogledati koliko je pažnje ta Tuđmanova mafija posvetila zakonima po kojima bi on Tuđman mogao raspustiti Sabor kao zadnje sredstvo za njegov ostank na vlasti. To je jednostavno za nepovjerovati kad se to gleda malo iz perspektive modernog poltičkog svijeta s kraja 20. stoljeća.

Poanata u tom svemu nije dakle blaćenje Tuđmana ili progon ovog ili onog pojedinca nego prvenstveno želja da mi shvatimo posljedice institucionalno g komunizma koje je Tuđman ostavio netaknutim - i to u svim porama hrvatske države.

Nitko mi danas radi toga ne može reći da je to moralo biti tako jer za takve stvari nema nikakvih dokaza a da ih i ima oni ne bi bili ništa drugo nego dokaz o Tuđmanovoj potpunoj nemoći, odnosno kapitulaciji pred zahtijevima bivših članova KPJ koji su se u najvećem dijelu skrasili upravo u redovima njegovog HDZ-a.

A da je Tuđman sa svojim mafijašima bio nemoćan, to ćemo povjerovati, malo morgen...

Andjelko Galić
www.blogihrvati.com



Andjelko

Prijavi Administratoru

#31 Komentari — nzb 2008-11-02 04:36

Bas mi je zao da je gospodin Galic komentare na ovoj stranici posvecenoj poginulim hrvatskim ratnicima i to bas na blagdan Svih Svetih odveo u vode neprimjerene i poptuno suprotne kontekstu i sadrzaju cijele reportaze a i samoga blagdana. Stvaranje razdora, neargumentirano pljuvanje i vrijedjanje nikako ne bi trebalo stajati ispod ovako dojmljivog clanka.
Reportaza je sama po sebi prekrasna, jezgrovita i jasna te ce mi biti drago ako se svake godine na ovaj blagdan izvuce iz arhiva. Nadam se da ce se sve vise i vise u lijepoj nasoj pojavljivati i dolaziti do izrazaja ljudi poput gospodina Skrinjara a sve manje svi onih drugih.
Srdacno

Prijavi Administratoru

#32 \"Pljuvanje\" je uvijek dozvoljeno po mr — Guest 2008-11-02 05:34

Reportaža je gospodine NZB ok. Medjutim neke pretpostavke u reportaži, bar one koje se tiču ustaša, nisu ok. To je svakako ite kako povezana tema. Danas velike gluposti o ustašama pisu upravo ovi pseudo-intelekt ualci poput Belje, Šeparovića i sličnih tipova koj glume nekakvo partizansko hrvatstvo.

Nikad se ne može rodoljublje kojeg su pokazali i dokazali ustaše izjednačiti s partizanskim genocidom nad Hrvatima i sa Tuđmanovom obmanom o pomirenju.

I ustaše su gospodine umrli i sigurno ima i njih koji su uključeni u zbor svih svetih, pa je tako ovo i njihov dan.

Dokle ćemo mi zatvarati oči pred partijskim lažima i dozvoljavati partijskim ljudima poptu Šeparovića, Belje, i ostalih da nam udaraju ritam o tome šta se smije a šta se ne smije, odnosno šta je dobro a šta nije dobro pisati o ustašama i o našoj novijoj povijesti?

Ako se bojite kad netko dovodi u pitanje Vaše pretpostavke onda je to samo znak da te pretpostavke stoje na klimavim nogama.

Mi Hrvati, pogotovo ovi koji vole sebe smatrati intelektualcima , samo plačemo nad svojom sudbinom a ne poduzimamo ništa konkretno da ovo zlo prestaje.

Naše je goruće pitanje naš biološki opstanak a mi se ne usuđujemo ni progovoriti o tome da ne bismo slučajno ugorzili svoje državne položaje i primanja.

A nešto bismo piskarali o tome kako su nam za sve krivi Srbi. Gdje su bili Srbi u zadnjih 20 godina kad su u Saboru prihvaćene sve ove budalaštine kojima su predsjedali ovi veliki Hrvati poput Belje,Šeparović atomca i cijele serije nadri Hrvata iz samog državnog vrha? Zašto Hrvatska država nije pokrenula postupak na Međunarodnom sudu protiv Engleske za genocid nad Hrvatima?
Zašto te velike Hrvatine na vrhuncu svoje moći u Hrvatskoj nisu poduzeli ama bakš ništa da se potpiše sporazum sa Slovenijom o iskapanju partizanskih žrtava? Zašto ti silni viktimolozi na vrhuncu svoje moći po Saboru i po ministarstvima nisu ništa poduzeli da se bar obilježe jame po kojima su razasuti miliuni hrvatskih kostiju?

Ja ne uživam u ovom nezahvalnom poslu ali kako bi drugačije mogao reagirati onaj tko je svijestan da su upravo oni koji ovdje glume viktimologe i želju za saznanjem potpune istine, da su upravo oni ti koji su na zadatku da se potpuna istina o tom genocidu nad Hrvatima nikada ne sazna!?

A ja Vam osobno garantiram da je ovdje upravo o takvim ljudima - počevši od Tuđmana pa sve do ovih koji uporno pokušavaju prekriti njegove laži i falzifikate koje je lansirao iz tog partizanskog centra za studij radničkog pokreta. Jedina im je svrha da nas uvjere kako su partizani bili nekakvi Hrvati iako svaki polupismen čovjek može jasno vidjeti da je glavni cilj partizanskog pokreta bilo uništavanje Hrvatske i svega što je hrvatsko.

Ali to se moralo tako lagati jer nije bilo drugog načina da Njofra zavalad nad Hrvatima.

Cilj dakle nije nikada bio Hrvatska i Hrvati nego Njofra i njegovi pajdaši.

Danas na ovaj dan kad se sijećamo svih svetih i te kako je prikladno prisjetiti se ove velike laži koju je Tuđman natovario mnogim svetima koji su svoje živote u ustaškoj uniformi položili za Hrvatsku. Blaženi Alojzije Stepinac im je dobro rekao da je to u to vrijeme bila ništa manje nego Božja zapovijed.

A ovaj dio Mirogoja na kojem su izrasla stabla nakon što su uzorani grobovi ustaša koji su živote svoje položili za Hratsku najbolji je dokaz o tome kolika je podvala bilo to navodno Tuđmanovo pomirenje izmešu ustaša i partizana.

Andjelko Galić
www.blogihrvati.com

Prijavi Administratoru

#33 Emigracija — Mislav 2008-11-02 06:35

Uvijek mi je zanimljivo kako se \"tvrdi\" Hrvati i udbaski elementi sloze oko toga da je nastajanje hrvatske drzave devedestih bilo promaseno. Te je tudman kriv za ono, te ce nas \"pravi\" Hrvati izvesti iz nasih zabluda na ono. Imate nesto novo, ili uvijek po starom? Naporni ste bre drugovi

Prijavi Administratoru

#34 Milsave bolan — Guest 2008-11-02 07:12

Tu]man je pokupio sve udbaše iz emigracije i afirmirao ih kroz HDZ.

Ova je, dakle, Vaša teza kalsična partizanska zamijena teza.

Hrvati koje su partizani protjerali iz Hrvatske i koji se sada nalaze po cijelom svijetu potpuno su isključeni iz poltičkog života u Hrvatskoj iako na papiru imaju svoju zasebnu izbornu jedinicu i pravo na najmanje 12 zastupnika u Saboru iz te izborne jedinice.

Koliko je HDZ-u i ostalim partizanima u Hrvatskoj stvarno stalo do Hrvata koji danas žive izvan granica Socijalističke Republike Hrvatske (tko je to nas sveo na granice te socijalističke Republike?) najbolje se vidi iz činjenice da ni jedan Hrvat iz stvarne emigracije (BiH stvarno nije emigracija) nije nikada još bio izzabran u Sabor!

Zamislite samo kako bi taj Sabor izgledao da u njemu danas sjedi 12 ljudi iz demokratskog svijeta poptu Australije, Njemačke, SAD-a, i ostalih država u kojima živi značajan broj Hrvata. Ali to ne dolazi u obzir jer se takvim ljudima ne mogu prodavati budalaštine o antifašizmu i kapitalizam na socijalistčki način. kako to već skoro 20 godina rade ovi navodno desni mangupi iz HDZ-a.

Dakle, sudeći po Vašem komentaru Vi pojma nemate o čemu pričate pa se tako postavlja pitanje zbog čega ste se onda javili za riječ.

Andjelko Galić
www.blogihrvati.com

Prijavi Administratoru

#35 Sulejmane jarane — Guest 2008-11-02 15:40

Novi koncept u partizanskog takozvanoj teritorijalnoj obrani je bilo shvaćanje da nema razlike između neprijateljskih civila i neprijateljske oružane sile. I jedni i drugi su u partizanskim očima bili kontra-revoluci onari i zato ih je bilo odobreno ubijati - svakoga tko god je ugrožavao tekovine takozvane Narodno-oslobod ilačke borbe koja nije bila ni narodna ni oslobodilačka.

Partizani su na taj način razmišljali i u svim drugim sektorima tako da u partizanskom konteksu nema smisla puno govoriti o nekakvoj razlici između političkih i ekonomskih emigranata. Ekonomija je naime (ili nebriga za ekonomiju) vrlo efikasno tjerala Hrvate u emigraciju. Ona je bila integralni dio anti-hrvatske partizanske politike.

Tuđman i njegovi pajdaši iz HDZ-a nisu imali ozbiljnog posla ni s jednim Hrvatom koji je živio izvan Jugoslavije i radio na očuvanju hrvatske nacionalne svijesti i koji se borio protiv Jugoslavije. Tuđman je takve ubijao - pogotovo ako bi se vratili i ako su se željeli boriti za Hrvatsku. Neke, poput Barišića su čak zakopali pod tuđim imenom nakon što su ga ubili.

Ne znam čemu Vam služi taj Vaš primitivni rijčnik, pogotovu na portalu jednog kulturnog hrvatskog vijeća?

Ja sam jasno rekao da me Tuđman ne zanima kao privatna osoba nego isključivo kao državnik.

I ja sam protiv Mesićeve i Sanaderove detuđmanizacije , to jest protiv odstranjivanja nacionalne svijesti i brige za naciju - koju je Tuđman samo glumio jer to definitivno nema veze s našim sadašnjim problemima.

Hrvatsku treba detuđmanizirati radi institucionalno g komunizma i patizanluka kojeg je Tuđman ostavio netaknutim u Socijalističkoj Republici Hrvatskoj - a koliko je idanas socijalistička vidi se i iz položaja koje u njoj imaju sve redom dokazani komunistički (anti-hrvatski) kadrovi poput Bebića, Šeksa, Mesića, Manolića, Perkovića, Lončara, i cijele serije njihovih agitatora strateski raspoređenih po svim vađnijeim sektorima u državi.

Napadima na Račana, Jutarnji list, i na druge komunističke kadrove iz SDP-a samo se pokušava napraviti privid o nekakvoj razlici između ovih partizanskim mangupa iz HDZ-a (Bebić, Šeks, Žužulj i milijun drugih) i tih istih partizanskih mangupa iz SDP-a iako u njhovoj politici absolutno nema nikakve relevantne razlike.

Naši hrvatski problemi dakle nisu rezultat niti ove niti one partijske politike nego prvenstveno sistema kojeg je zacrtao nitko drugi nego Tuđman, čovjek koji je bio logistička potpora Kosti Nađu pri likvidaciji Hrvata na Bleiburgu i nakon Bleiburga.

Proširimo malo poglede i preispitajmo malo prešućene pretpostavke pa ćemo puno lakše sagledati sudbinu svih svetih koji su živote svoje dali za Hrvatsku a ni danas nitko ne zna u kojoj su jami kosti njihove.

To je nepravda koja vapi za istinom i radi koje je nužno pokajanje onih koji su izvršili pokolj nad našim nevinim narodom. To je kočnica koja nam ne dozvoljava napredak jer se zločin tog formata nikako ne može strpati pod tepih i minimalizirati radi nekakve nebulozne komunističke budućnosti i Tuđmanovog lažnog pomirenja.

Andjelko Galic
www.blogihrvati.com

Prijavi Administratoru

#36 Ultima vez — Jusuf 2008-11-02 16:42

Ma galiću, vi ste ničim izazvani započeli prvi baliti: "Hrvatsko Kulturno Vijeće kao instrument koji je između ostalih ciljeva stvoren i za pranje grijeha Franje Tuđmana, jednog od većih falzifikatora hrvatske povijesti, uporno pokušava (direktno ili indirektno)zata škati činjenicu da je upravo Franjo "

Pa vas molim da ostanete tamo gdje jeste, gdje već živite, da piskaratze na svojem blogu, i d anas ovdje ostavite na miru.
Ponavljam, mi ovdje daleko bolje znamo o Tuđmanu i njegovima, nego kojekakve pobegulje s udbaškim pasošem.
Eto, administrator je uspio ukloniti Beškere, Tomiće i sličnu klatež.
Zbogom!

Prijavi Administratoru

#37 Samo Allah zna tko je pravi musliman — Guest 2008-11-02 19:24

Gospodine Zaloviću Vi samo nastavite razvijati ovo hrvatsko kultno vijeće i propagandu o velikom Hrvatu Tuđmanu. To vam je stvarno vraška taktika.

Ako se zna da se Tuđman odrekao skoro 50% hrvatskih zemalja, naravno bez ičijeg odobrenja ili mandata za takve redukcije Hrvatske, onda je posve jasno kako se lažnim prestavljanjem Tuđmana kao ostvarenja hrvatskih snova zapravo osigurava upravo sama suprotnost hrvatskih snova: da Hrvati nikad ne budu svoji na svome u jednoj hrvatskoj državi, odnosno da se ono što je Tuđman poklonio Srbima ostane za sva vremena izvan Hrvatske.

Andjelko Galić
udbas s jugoslavenskim pasošom

Prijavi Administratoru

#38 Galchu bre! — Jusuf 2008-11-02 20:23

Galichu, sada je dosta ... imaš bre svoj blog i ... tamo. Jesi pisao, pisao, administrator nije brisao, dobro. A u potpunosti se slažem s "Mislavom" da su najtvrđi Hrvati iz emigracije bili udbaši.
Dalje, "Zamislite samo kako bi taj Sabor izgledao da u njemu danas sjedi 12 ljudi iz demokratskog svijeta poptu Australije, Njemačke, SAD-a..." To su prave "demokratske" zemlje koje su podržavale druga Titu i njegovu Jugoslaviju do kraja.
A svi ti hrvatski emigranti su bili ekeonomski emigranti, samo "šačica" je bila hrvatski orjentirana i od tih većina udbaši. Dalje, većina emigranata je imala jugoslovenska udruženja a politiku je određivao nakakvi Luketić, iz ... "Hrvatske bratske zajednice", koji je na Brijunima bio više nego ... Jožek.
Ja sam Galichu bio uvijek kritičar F.Tuđmana, ali kada ga napadaju Račani, Leke, Parage, Galići i slični, onda sam sklon braniti Tuđmana.
Točno je mnogo od toga što kažete Galiću, ali većina komunjara koji ga napadaju, napadaju ga kao tvorca Hrvatske Države.
Slažem se s vama da do kraja 91. (zapravo do veljače 92.) se Tuđman "vido" u nekakvoj Jugoslaviji, ali Račanu i ostalim protuhama ni takova Hrvatska nije bila po volji, ni današnja od koje imaju ogromne novce, nije po volji.
Oni se povode za informbirovcima , koji su pjevali:"Draže mi je rusko govno, nego američka torta".
Eto, Galiću, sada smo se razumjeli, i možeš opet u Ameriku. Ostavi, bre, nas ovdje na miru.

Prijavi Administratoru

#39 Čijeg naroda.... — Golub 2008-11-02 20:25

Ne znam što su toliko komu skrivili Srbi, a pogotovo Rusi, da kaže da su tzv. "rvacki" partizani dio srpskog i ruskog naroda? Oni nisu dio nikakvog naroda, oni su ... povijesti (istorije). Godine 1990. izdali su ih Srbi, pa otada, htjeli ili ne, moraju funkcionirati unutar tzv. "rvacke". Na našu žalost...

Ja obično kažem da glasači HDZ-SDP-HNS-HSS -Mesić-Milanovi ć-Sanadera, kao i podupiratelji MMS režima nisu dio mojeg naroda. Meni su oni stranci isto kao i Marsovci...

Prijavi Administratoru

#40 Naopak svijet — Jusuf 2008-11-02 22:09

Ovo je doista naopak svijet, da ja moram braniti Tuđmana.
Tuđman nije nikomu DAROVAO ništa (poklonio??), možda je Tuđmanova vojska nešto ODUZELA, OTELA Srbima čije je bilo SVE. Srpski je bio i Zagreb, kao (navodni) glavni grad svih Hrvata. A vi, g. Galiću, umjesto što se šegačite iz Kanade, dođite u Bosnu, pa njima objasnite DA JE BOSNA HRVATSKA, ili otiđite u Srijem ili Boku, i učinite istu stvar.
Većina Hrvata je komunistički i filosrpski orjentirana, i na izborima glasa za komunističke i parajugoslovens ke stranke. Je li i za to kriv Tuđman?

Prijavi Administratoru

#41 lustracija — dtuckar 2008-11-02 22:51

mislim da se svi slazemo, da je Hrvatskoj potrebna STVARNA lustracija, odstranjenje iz političkog života, 18 godina nakon osamostaljenja, svih koji su ikada bili članovi SKH/KPJ. Mislim da se isto tako svi slažemo da Franjo Tuđman nije bio najidealnija osoba za trenutak velike šanse, koja se možda stvara jednom u stoljeću nekom narodu. Vjerujem da je danas pravo vrijeme da se otvori diskusija (ili kako bi možda bilo bolje rečeno ISTRAGA) oko toga TKO je i KADA odabrao Fraju Tuđmana za ulogu koju je odigrao. Kada je to počelo ? Padom berlinskog zida, ili je UDBA već par godina ranije saznala projekcije razvoja događaja u Europi?
Tko je omogućio Franji Tuđmanu ILEGALNI put u inozemstvo, prije nego je službeno dobio putovnicu?
Tko je "dopustio", prije izbora, slijetanje aviona na Zg aerodrom i "pustio" u zemlju (tada još uvijek YU) "opasnu emigraciju" ?
Tko je "smjestio" let aviona s oružjem u Beograd ?
Tko je ubio Paradžika, istinskog rodoljuba i glavnog konkurenta Franji ?
Kome je smetao Barišić, tko ga se bojao ?
-------
Pitanja ima puno, pa ne treba previše pameti da se zaključi kako je RASPAD YU bastard tvorevine, brižno planiran, kao i njen nastanak 70ak godina ranije ! Za taj proces trebalo je stvoriti "vođe", na pravom mjestu (u svakoj od republika) u pravo vrijeme ! Da li je slučajno da su svi "pravi vođe" koji su "uskrsnuli" pronositi "demokracije" u svojim zemljama, bili članovi SKJ ?
Haag je samo "kažnjavanje" provoditelja jer su se "oteli" kontroli, kreirali "nekotrolirajuć i" sukob koji se protegnuo na gotovo 9 godina do rješenja, bar dijela teritorija (Kosovo, BiH i Makedonija su još daleko od rješenja) !
Dakle, da li je slučajno da UDBA kadrovi odabiru Franju ? Pa, on je bio logičan odabir, suprotstavio se KP struji, bio marginaliziran, "ostao ime" upamćeno u narodu, idealan kandidat za izbore! Kako je bilo jasno da se SKH ne može nikako suprotstaviti na izborima (izborna opcija kontinuiteta "reformirane YU"), osmišljena je KOALICIJA sa Savkom (politička opcija "konfederalne YU"), kao glavne konkurencije HDZu (politička opcija samostalne Hrvatske). Dakako, nikako nije za zaboraviti da su bile idruge političke stranke koje su nudile opciju SAMOSTALNOSTI, no te su opcije morale nestati, na "ovaj" ili "onaj" način, jer je mrao izrasti jedino FRANJO ! Zašto?
Pa on je bio odabir UDBA mentora, jer se kroz HDZ pobjedu ("demokratski", jer nije bilo sumnje u odabir HRVATA između ponuđenih opcija), jedino moglo kontrolirati da u nadolazećim godinama (potvrdjuje se danas) "bivši" neće biti PROZVANI na odgovornost zbog onog što su desetljećima činili. I zato je g.Galić, u ovoj žučljivoj diskusiji, u pravu !
No, danas, i ova diskusija to potvrđuje, uopće nije svrsishodno voditi ove diskusije, usprkos sveg oporog okusa u ustima !
Naime, jedino IZBORNA pobjeda opcije koja će zagarantirati LUSTRACIJU politike, može dovesti do procesa koji će istinski i osuditi KOMUNIZAM i provoditelje komunističkog zločina u Hrvatskoj, kroz minula desetljeća. Ne, zbog žrtava, kojima je to danas "svejedno", u Jazovkama, Macelju, Sloveniji, ali i širom bijelog svijeta, već zbog Hrvatske mladosti, kojoj konačno mora biti pružena šansa života u uređenom društvu. Ne u društvu koje se povodi dogovorima tipa "ruka ruku mije", uspjesima zahvaljujući rodbinsko-zavič ajnim vezama, pa ako hoćete i uspjeha zahtvaljujući odabiru ulaska u krug pajdaša "200 obitelji" !
Svađe treba prekinuti, treba stisnuti glave i krenuti naprijed, stvoriti uvjete da sustav, bez POLITIKE, pokrene PRAVOSUĐE i završi istrage koje stoje po ladicama. Ne govorim o ovim "kriminalnim" istragama, gdje se "pajdaši" počinju međusobno "ubadati" zbog novca kojeg pljačkaju ! Ne, govorim o istragama o živućim zločincima (Hrvatima i nehrvatima) vremena VELIKOSRPSKOG KOMUNIZMA na području Hrvatske, ali i o vremenu Domovinskog rata! Da li je doista fizička eliminacija protivnika opcije Franje Tuđmana zavrijedila zaborav ? Da li je PLJAČKA "odabrane elite" iz vremena RATA i PRIVATIZACIJE doista zaslužila AMNESTIJU ? I nemojte kao objašnjenje pružati Bušićeve riječi o tome TKO će nas "najviše opljačkati", jer HRVATI nisu Carlini "PODLI KURVINI SINOVI" ! Lopovluk je UDBA režiran, a lakomi su tu pljačku i proveli ! Zato je i trebalo onemogučiti EMIGRACIJU da istinski sudjeluje u kreiranju HRVATSKE. Emigracija je bila dobrodošla kao netko tko će dati NOVCE, tko će možda i ostaviti kosti na ratištu, ali što dalje od SABORA i istinskog doprinosa razvoju zemlje.
Lustracija je doista jedina garancija napretka HRVATSKE. A da bi do nje došlo, potrebno je POBJEĐIVATI na svim razinama izbora. U tu svrhu može poslužiti i g.M Tuđman, ma što g.Zalović o njemu mislio.
Treće opcije danas u HRVATSKOJ naprosto NEMA, bar ne "vidljivo" !
Da, g.Galiću, "veliki" F.Tuđman se odrekao velikog Hrvatskog teritorija, od onog u Slavoniji, preko BiH do Boke ! Ali pitanje je da li je bilo realno očekivati međunarodno priznanje prava na te teritorije ? "Unutar bivše YU", drugovi UDBA kreatori poslje-Berlinsk og vremena, "davno" su prije izbora 90e odredili granice !!!
HKV internetski portal, jedno je od rijetkih mjesta. gdje HRVATI mogu pročitati nešto što ne mogu vidjeti na JAVNOJ TV ili pronaći u pisanim medijima.
Zato je i uloga HKV golema i važna, bez obzira na sve UDBA i ostale moderatore diskusija.
Mislim da se slažemo svi, kako je opet nastupilo vrijeme u Hrvatskoj, kada su doista MOGUĆE inicijacije promjena u političkom životu. Treba samo prepoznati prilike, pokrenuti prave političke procese s pravim ljudima na pravim mjestima. Na svim razinama !
zato svađe nisu potrebne niti važne !
Izbori i Lustracija su ključ !
Sve ostalo može u memoarske zapise za analize povjesničara.

Prijavi Administratoru

#42 Neozbiljno! — DRAGO DUVNJAK 2008-11-03 01:52

g.Tuckar ovaj me Vaš komentar iznenadio i iskreno govori dosta i o Vama.
Dopuštate si zaključke onako s visoka i veoma upitne navode pretvarate u činjenice o kojima se više ne treba razgovarati.
Imam razloga da Vaše zaključke u većini prihvatim kao neozbiljne , jer čini mi se da nešto bolje poznajem neke povijesne okolnosti koje ste naveli , ali to bi tražilo podužu elaboraciju.
Nu ima nešto čudno u Vama kad ste samo prije nekoliko dana ovdje na velika zvona hvalili vašeg predsjedničkog kandidata Miroslava Tuđmana , pa ćak davali packe komentatorima koji su davali neke primjedbe.
Ovdje Vi navodite nešto vrlo ružno:
".. potrebno je POBJEĐIVATI na svim razinama izbora. U tu svrhu može poslužiti i g.M Tuđman, ma što g.Zalović o njemu mislio. "
Tko ste Vi da da na takav način tretirate čovjeka , tj da isti posluži nekoj svrsi koju ste zamislili!
To nije dobronamjerno , a nije mi padalo napamet da tako zamišljate izbor predsjednika naše države.
Oprostite imam osjećaj da bi se Vi dobro snašli i u UDBI.

Prijavi Administratoru

#43 Di vam je pamet! — DRAGO DUVNJAK 2008-11-03 02:12

Moram još da Vas pitam g. Tuckar di Vam je pamet, od Franje Tuđmana pravite udbaškog piuna, koji se i odrekao "hrvatskih" teritorija itd , a onda predlažete njegovog sina za predsjednika da posluži za lustraciju !

Prijavi Administratoru

#44 Primiriti raspravu — admin 2008-11-03 02:12

Bilo bi dobro primiriti raspravu jer vidim kako padaju nepotrebno teške riječi i između onih koji već dugo komentiraju.

Prijavi Administratoru

#45 EPITAF — DRAGO DUVNJAK 2008-11-03 03:19

"Zato je i uloga HKV golema i važna, bez obzira na sve UDBA i ostale moderatore diskusija. " ..DTuckar 2.11 2008

Prijavi Administratoru

#46 Poziv na preispitivanje pretpostavki — Guest 2008-11-03 04:55

Ne može se poziv za preispitivanje pretpostavki koje su nas odvele u ovaj ćor sokak nazvati poziv na svađu. Time se samo pokušava omalovažiti prijedlog za malo kritičniji osvrt na te ključne polazne počke.

Nas je ta filozofija dovela u situaciju da stalno govorimo o žrtvama i da stalno biramo između nekakvih manjih zala.

Točna je kostatacije da danas u Hrvatskoj nema političke opcije koja bi nas mogla izvesti iz ovog jada. To ne znači da nema pojedinaca koji su sposbni nego samo da je sustav tako ustrojen da takvi pojedinci nikako ne mogu doći do riječi.

U tome i jest naša žalost jer su nam opcije ograničene samo na one partije koje su na ovaj ili na onaj način spremne koračati divljim stazama lažnog antifašizma.

Mi radi toga nikako nećemo iziči iz ovog ćorsokaka ako ne odbacimo osnovne pretpostavke na kojima nam je danas utemeljena država.

Ja sam samo to želio reći a nato me je ponukala rečenica u ovom članku u kojoj se Tuđmana trpa u istu kategoriju s Dr. Atnom Pavelićem. To je par excellance uvreda za Dr. Pavelića pa sam se radi toga morao osvrnuti na tu Tuđmanovu komunističku dimenziju koja je nažalost glavna karakteristika njegovog vladanja nad Hrvatima.

Pokoj vječni svim svetima koji su svoje živote položili za Hrvatsku državu, bez obzira na njihove osobne poltičke stavove i uniforme u kojima su umrli. Pokoj vječni daruj im Gospodine a meni daj snage da nikad ne posustanem u borbi protiv ovih novijih i malo sofisticiraniji h oblika partizanštine u Hrvatskoj.

Andjelko Galić
www.blogihrvati.com

Prijavi Administratoru

#47 Dovoljno — DRAGO DUVNJAK 2008-11-03 11:13

Komentari g.Andjelka i slični su politički nezreli i veoma štetni .

Prijavi Administratoru

#48 Duvnjak je tipi;an HDZ-ov demagog — Guest 2008-11-03 15:41

Njihova je glavna krakteristika da su svi oni koji se ne slažu s njihovom demagogijom "nezreli" i da takvo nešto "nije dobro za Hrvatsku".

Zanimljivo je kako takvi demagozi uvijek zaborave navesti razloge za te svoje stavove i kako im svaki pokušaj utvrđivanja uzročno posljedične veze između sadašnje situacije i njihove promašene politike ide na živce, i to na veliko.

Ali, oni i nemaju ništa drugo za ponuditi jer im je cijelokupna politika od samog početka bila zasnovana na obmani. A to se danas jasno vidi i po povratku starih i dokazanih komunjara na sve važnije pozicije u državi, korumpirano sudstvo i policija iuništena privreda - a sve utemeljeno na institucinalnom komunizmu, odnosno njegovoj novoj verziji u kojoj sve metode kojima su nas pljačkali partizani iz Beograda ostadoše na djelu da nas njima mogu mirno pljačkati partizani iz Zagreba.

Mi valjda svi znamo da je "to dobro za Hrvatsku" samo je vrag u tome, valjda, što to nije dobro za Hrvate i što za Duvanjaka i slične demagoge Hrvatska ne postoji izvan kruga njihovih 200 pažljivo odabranih komunističkih, mafijaških "familija".

Andjelko Galić
www.blogihrvati.com

Prijavi Administratoru

#49 primiriti raspravu — dtuckar 2008-11-03 17:04

apsolutno se slažem sa savjetom admina da strasti treba primiriti, ali i da treba raspravu voditi.
G.Duvnjače, sjetite se tko su osnivači HDZa i tko je obnašao najviše funkcije u Hrvatskoj ! Trebam li navoditi imena? G.Tuđmanu uopće ne poričem dobre namjere, želju da ostvari, u okvirima mogućeg, što više. Činjenica je da će ostati ubilježen kao prvi predsjednik države, koju je vodio tijekom rata i doveo do reintegracije i AVNOJske "cjelovitosti".
Da li se moglo više i na bolji "način", u procesu stvaranja države ? Naravno da jest, pa posljedice i danas osjećamo svi, prvenstveno svi ih promatraju kroz "svoj džep" - dakle, kroz provedenu privatizaciju ! Tek ce se s vremenom, kao i uvijek, ispravno valorizirati učinjeno!
Što se tiče budućnosti, jedna od funkcija predsjednika je, ne zaboravite to, kontrola obavještajne zajednice - zato su i bile "nesuglasice" na relaciji Pantovčak-Marko v trg! Dok se nisu dogovorili!
Lustracijski Zakon donose neki drugi izbori, oni za Parlament.
Činjenica je da u Hrvatskoj NEMA TREĆE opcije, danas! Glavno je pitanje kako stvoriti "klimu" da se ona pojavi, da je birači prepoznaju, da IZBORI, na svim razinama, dovedu do pobjede.
Vjerujem da je svima jasno kako je to proces, koji traži vrijeme, a prvi su izbori (predsjednički) UBRZO !
Što mislite tko će biti kandidati SDPa i HDZa ? Mislite li da je rješenje apstinencija ?
Na žalost, moje je mišljenje da birači Hrvatske, koji mogu misliti svojom glavom, još uvijek imaju mogućnost odabira "najmanjeg zla"! Volio bih da me se demantira.
I još jednom, pridružujem se apelu za smirivanje strasti u komentiranjima, jer "mostove" je lako rušiti, a grade se teško i s naporom.

Prijavi Administratoru

#50 CRVENI I CRNI — DRAGO DUVNJAK 2008-11-03 17:13

g Andjelko tako mislim kako sam napisao , a Vaši stavovi su vaši i tu nema pomoći . Više su me uznemirili oni koji se slažu s vama ,a igraju se politike (predlažu predsjednike , govore u ime određene udruge itd).
Stavovi koji boje Hrvate crno-crveno i traže povijesne obračune među nama su pogubni u ovom trenutku kad još "visimo" kao država.
Franjo Tuđman vodio ovaj narod u stvaranju samostalne države .
Prvi put u svojoj novijoj povijesti Hrvati su zajedno ratovali za svoje državne granice.
Franjo Tuđman za razliku od Pavelića i Tita nema povijesni uteg i jedino moguće je da na njemu i Domovinskom ratu graditi modernu Hrvatsku.
O povijesne laži o Hrvatima odradile su svoje i držale nas godinama u mentalnom ropstvu . Snjima se može temeljito kad budemo stvarno svoji na svome.

Prijavi Administratoru

#51 Velik je Franjo — DRAGO DUVNJAK 2008-11-03 21:12

Da budem jasan g. Tuckar , apsolutno sam za treću opciju jer Sanaderov HDZ nije Tuđmanov.
Izražavao sam određene rezerve naspram vašem kandidatu jer sam procjenio da će teško ostvariti neposredan kontakt sa biračkim tijelom koje će uglavnom biti mlađe temperamentnije i tražiti promjenu .
Sve ovo UDBA kako,kada ,tko , kome i zašto Franjo Tuđman je sada nebitno.
Stvorio je državu na briljantan način i to je neprocjenjivo.
Ti udbaši danas postaju relikt prošlosti jer se komunizam ne može u dogledno vrijeme vratiti. Ne treba s njima previše plašiti.
Nešto je drugo prisutnije , a to je da njihovi kadrovi ,koji su u komunizmu "odgajali" ljude dobro znaju i njihovu psihologiju.
Tako primjerice Mesić zna da kad tom narodu podvikne "gledaj onoga što je jamio" odmah dobije aplauz i postane Robin Hood , tko ga ne bi birao.
Sanader ima Šukerovu kesu i njome zvecka po županijama , a tome bogme Hrvati teško odoljevaju.
Ovi ostali što mašu golim zastavama ne dobiju ni mrvice sa biračkog jelovnika.
Franje Tuđmana se odriču i SDP i HDZ , a on je upravo temelj te treće opcije ili ti duhovne obnove u smislu snaženja nacionalnog ponosa.
A bez toga svi hrvatski izbori će se pretvarati u "nehrvatske".

Prijavi Administratoru

#52 Duvnjak sve posložio naglavačke — Guest 2008-11-04 00:41

"Duhovna obnova u smislu snaženja nacionalnog ponosa"? U najmanju ruku čudna sintagma, zar ne?

Kakva je razlika ako netko pokusava puniti praznu bačvu nekom plavom ili nekom crvenom kantom?

Naša je država prazna bačva - u pravnom smilsu, a može se reći u drugim relevantnim aspektima.
A tu i takvu je bačvu sklepao Tuđman i njegova mafija.

Sve ono što je poduzimao u ime Hrvatske i hrvatstva bila je čista obmana koju je bilo vrlo lako izvesti samo radi toga što je našem narodu 45 godina prije toga strah sustavno ugonjen u kosti. Mi danas proživljavamo logične posljedice te propale HDZ-ovsk (partizanske) politike.

Da bi se provjerila ova teza uopće nije potrebno gledati u sve afere i svu krađu koja je počela dekretnom kojim je Tuđman svu takozvanu društvenu imovinu prebacio u državno vlasništvo. Tim je aktom on de facto, gledano s pravne strane, završio proces nacionalizacije , koja se smatra kriminalom u svim civiliziranim državama.

Stari komunisti su imali bar toliko obzira pa tu silnu otetu imovinu za koju nisu platili ni jedne kune bar nisu nazivali državnom. A Tuđman je bez oklijevanja sve to dekretnom proglasio državnim a da država za to nije platila ni jedne jedine kune.

Zamislite da nekto sada Vama uzme obiteljsku kuću, tvornicu i svu zemlju i da Vas proglasi državnim neprijateljem i da Vam još na kraju kaže da nemate pravo na povrat otete imovine bez obzira što su vaši otimači proglašeni teoristima.

To je duša partizanskog, Mesićevog, Manolićevog, Seksovog, Separovićevog, Tuđmanovog, Žužuljevog i Beljinog HDZ-a.

Svi oni koji i dan danas drukaju za tu opciju samo time dokazuju da su i oni u toj nečasnoj raboti omrsili i svoje brke, i ništa drugo.

Ja radi toga za kontinuitet ove partizanštine više držim odgovornim ove lažne desne poltičare ( koji nam se usput sad predstavljaju i kao nekakvi obraćenici poput Tomca) nego klasične komunjare poput Bandića, Dropulićke, Leke i Dragičevića koji su bar ostali vjerni svojim lažnim antifašističkim poštapalicama.

Andjelko Galić
www.blogihrvati.com

Prijavi Administratoru

#53 Vjerujem u Hrvatsku — DRAGO DUVNJAK 2008-11-04 01:28

Andjelko , Srbi su 1989 u svojoj skupštini obrazlagali svoje pravo na Hrvatsku i time da Hrvati nisu državotvorni.
I to je točno ,državotvorna opcija je bila utopija za svakog realistu.(to sam opisivao u brojnim svojim komentarima)
Kod nas nije bio klasičan slučaj gdje nacionalno zreo narod ostvaruje svoju državu , već obrnuto sa relativno malim brojem ljudi i vještom politikom Tuđman je ostvario državu narodu koji se tek treba na nju naviknuti i prigrliti je.
Zato je ova naša Hrvatska još uvijek krhka i mnogi domoljubi su jako opterećeni da se ne uruši. U nekim djelovima Hrvatske svoju državu doživljavaju još uvijek kao strano tijelo.
Gledajući ovako opraštam štošta i protiv sam mržnje i obračunavanja među nama i da bi naša mladost imala šansu da dovrši ovaj posao onako kako smo mi željeli .
Možda sam idealista ali ljepše je tako.

Prijavi Administratoru

#54 Evo zore... — Jusuf 2008-11-04 01:33

Evo jopet Galića...
"Svi oni koji i dan danas drukaju za tu opciju...

...

Ma Galiću, zašto niste ostali ovdje, u bivšoj Jugi, i kao Pavelićev sljedbenik udarili po crvenim banditima. Vi ste otišli u inostranstvo, i još uvijek od tamo "pratesujete".

Prijavi Administratoru

#55 Čije je carstvo nebesko? — DRAGO DUVNJAK 2008-11-04 02:04

"Duhovna obnova u smislu snaženja nacionalnog ponosa" je sintagma koja možda nije najsretnija , ali da u puku ima barem malo samopoštovanja iliti razbora, ne bi se moglo desiti da biraju ponovno onoga što ih je na splitskoj rivi palio pod plakatom "Svi smo mi Mirko Norac".
A Norac završio u zatvoru , oni na rivi ostali Norci , a ON galami "idemo dalje " pa udri po Glavašu!
ITD

Prijavi Administratoru

#56 Uzroci i posljedice — Guest 2008-11-04 03:52

Gospodine Duvnjak nitko Vama ne osporava dobre namjere. Ne treba ih nikome osporavati dok se ne dokaže ili ne vidi da ih netko stvarno nema. Mene, međutim, ne zanimaju dobre namjere nego put do izlaska iz ove situacije. Radi toga je nužan kritički osvrt na ono što se dogodilo u zadnjih 20 godina jer to je ogroman vremenski period a mi još uvijek tapkamo na istom mjestu. Znatan broj ljudi danas u Hrvatskoj (pogotovu ta nekakva jadna nominalna desnica kojom u većini slučajeva drmaju režimski ljudi poput Domazeta, Šeparovića, Đapića, Rožića, Tadića i sličnih dasa)troše svoju energiju i ulažu napore u projekte koji su unaprijed osuđeni na propast.

Ako mi ne vjerujete pogledajte samo koliko je tih i takvih u zadnjih nekoliko "izbora" registriralo liste takozvanih nezavisnih kandidata sve uz pomoć i podršku HDZ-a. Ti svi redovno (poput Rožića, Tadića i Jerkova) prije ili kasnije pokažu svoje prave HDZ-ovske boje.

vi se samo nastavite okretati u tom začaranom krugu ako Vam to čini toliko zadovoljstvo. Ja sam zainteresiran za ozbiljne ljude koji žele napraviti nešto konkretno, moderno,nešto hrvatsko.

Red bi bio da se osvrnete bar na neke od argumenata koje sam ovdje iznio, ako Vam je stalo do dijaloga. Ako ćete samo ponavljati svoju privrženost Tuđmanu mislim da nećete imati puno sljedbenika. A tko zna možda Vas radi toga odlukom "centrale" Beljo primi u Hrvatsko Kulturno Vijece - jako zanimljiva kombinacija "demokratske" udruge!?

Andjelko Galić
www.blogihrvati.com

Prijavi Administratoru

#57 Administrator — Jusuf 2008-11-04 06:43

Vidim da "administratori " dežuraju nad svakom izgovorenom riječi, NEKOMU. Nu, ovdje dopuštaju čovjeku pod kodnim imenom "Andjelko Galić" da se, ne samo ruga HKV-u koje "administrator" zastupa, nego ove stranice mu, tomu "Galiću", služe za obračun s Beljom i još nekima.
Ili se ovi iz HKV-a boje "Galića" (bit će znaju tko je), ili se slažu s "Galićem"?
A, inače, taj "Galić" spominje neprestano Šeparovića, pa ne znam misli li na Zvonimira, Miroslava ili onoga četnika Ivu Šeparovića koji je na rivi u Cavtatu zaklao jednog građanina, a Mesić ga pomilovao??

Prijavi Administratoru

#58 Andjelko , trebam zraka. — DRAGO DUVNJAK 2008-11-04 10:53

Andjelko, razočarati ću vas nisam član HDZa , pa ne treba te trošiti toliku energiju na mene.
Na Vašem mišljenju ,hvala, ali sad me pustite malo na miru, zamorni ste.

Prijavi Administratoru

#59 Administrator — admin 2008-11-04 11:26

Potpuno se slažem s ocjenom da se komentari Andjelka Galića rugaju HKV-u i svemu onome o čemu pišemo i zastupamo na ovom Portalu, a to se proteže sve do izravnih napada na istaknute članove naše udruge. Rekao bih da ovi komentari na jedan vrlo agresivan način zloupotrebljava ju našu otvorenost tuđim mišljenjima, ali budući da je rubrika s komentarima otvorena za svakoga to onda zaista uključuje svakoga. To što je Andjelko Galić izabrao za svoje napise baš Portal HKV-a govori možda najbolje koliko ovo o čemu pišemo nekima smeta.

Što se pak tiče dežurstva nad svakom izgovorenom riječju ono se odnosi na nepristojne riječi i anonimne optužbe na račun pojedinaca koje izlaze iz okvira političkih ocjena, a nisu praćene konkretnim dokazima što onda odgovornost za optužbe prenosi na nas koji vodimo Portal.

Prijavi Administratoru

#60 Guest 2008-11-04 12:57

članak je predivan, ovo je pravi sat povijesti, za večinu grobišta znam, ali nikada ih nisam vidjela ovako sve na jednom mjestu, trebalo bi ovo staviti na plakat i na ulaz u Mirogoj, mladi nemaju pojma što se sve događalo i gdje je prava istina

Prijavi Administratoru

#61 Isprika g D.Tuckaru — DRAGO DUVNJAK 2008-11-04 17:22

G. D.Tuckar krivo mi je što sam onako grubo i osobno reagirao na Vaš komentar . Ono što mene vodi da se ovdje angažiram vjerojatno je slično i vašem motivu .
Detaljističke analize često mogu izaći iz konteksta i polučiti suprotan efekt. Galićeve analize mi nisu važne , ali vaše su drugo, zato sam ih primio tako emotivno.

Prijavi Administratoru

#62 Tko je i kad je netko clan HDZ-a — Guest 2008-11-04 17:44

Kad je izborni zakon zabranio clanovima partije da budu u birackim odoborima onda su se partijski ljudi dosjetili (kako je to tada objasnjavao hrvatski konzul iz Mostara) pa su rekli ovima svojim iz birackih odbora da se ispisu iz partije da mogu osati u birackim odborima. Ti partijski odbornici su onda na dan izbora potpisali izjavu pod zakletvom da nisu clanovi ni jedne partije. Odradili su izbore i onda se nekoliko dana kasnije opet u;lanili u partiju.

Mene Duvnjak na veliko podsjeca na te akorbacije. HDZ-ovac u galvu je gore nego bilo kakav drugi HDZ-ovac.

Administratore, nije rijec ni o kakvog agresiji nego cinjenici da su svi koji se istinski ne slazu sa danasnjim rezimom potpuno paralizirani, nemocni u organizacijskom i svakom drugom smislu.

Objektivnom se promatracu radi toga namece logicno pitanje: kako je moguce da se hrvatska desnica tako rasula i da se tako sustavno nastavlja rasipati.

Malo detaljnija analiza tih rasipanja jasno ukazuje na modus operandi kojim danasnji rezim to radi da se ne bi ni slucajno formirala stvarna opozicija tom rezimu. Kljucna ulogu u razbijanju tog potencijala su preuzeli bivsi clanovi KPJ (HDZ) koji sada uporno glume nekakve obracenike, vjrenike i velike Hrvate "desnicare" kako oni sami sebe vole nazivati. Kao primjer, prisjetimo se proslih izbora i Sibelove demagogije "Jedino Hrvatska"

Sibel

...

se odjednom pojavljuje kako glavni vodja "desnicara" spreman provesti reforme koje ce nas odvesti u raj!? A Sibela smo mi imali mali milijun u zadnjih 20 godina.

To su te velike lazi koje nas Hrvate drze u ropstvu a neki od tih ljudi su se skrasili i u upravi ovog portala. Mislim da ljudi to moraju znati da bi mogli pravilno vrednovati one koji upravljaju. Ja zato skidam kapu autorima koji pisu i bore se (poput autora ovog clanka) ali mi je zelja isto tako ukazati na to da se moramo odvaziti i poci korak dalje i shvatiti kako ovi "odozgor" (poput Separovica) koriste svoje polozaje da se ove teme ne bi izmakle izvan partizanske kontrole.

Nemam ja dakle nikakvih obracuna ni sa Beljom ni sa Separovicem ni sa Domzetom niti sa Tudjmanima. Ono sto im svima zamjerim je sto stoje u sluzbi partijskog sistema koji sve nas drzi zarobljenim. Njihova je zadaca, kao i moja i kao i svih nas da se taj sistem reformira, odnosno da ustanu protiv njega jer oni su u poziciji iz koje se to moze i mora uciniti daleko efikasnije. A ako oni to ne zele, a sve ukazuje na to da oni to ne zele, onda bi bio red da se sami maknu ili bar da ne zavlace nase mladje ljude u te stare partizanske kucine.

Toliko za sada i oprostite ako Vam je moj stil pomalo potvrd - nije bilo niti radi omalovazavana niti je cilj bio agresivnost nego sam to smatrao nuznim da se malo probudimo iz ovih redovnih partijskih uspavanki.

Andjelko Galic
www.blogihrvati.com

Prijavi Administratoru

#63 razumijem sve — dtuckar 2008-11-05 14:21

G.Duvnjak, znam da u Vašem reagiranju nikada nije bilo zle namjere. Da je barem više ljudi poput Vas...
Vremena nisu laka, more je olujno, no važno je da brod usmjerimo u pravom smjeru.
Bila su mnogo teža 90ih, no kapetan je uspješno plovio, u danim uvjetima, s danom posadom, na zadanoj ruti. Kapetan je rutu uspješno skratio, posadu uvjerio u zajedništvo, "teret", koliko je bilo moguće, sačuvao, brod sačuvao od potonuća, a što su neki smjerali...
U medjuvremenu, brod u luci preuzela je neka druga, priučena, podobna "posada", razjurila zaslužne u plovidbi, "prenamjenila" brod za neke druge rute i namjene. Na nama je da koristeći malene komunikacijske mogućnosti, upozorimo na to što se događa i što se događalo na plovidbama do mirne luke, kako bi se opet postavio pravi kapetan i stručna i odlučna posada.
Ako i nema najkvalificiran ijeg kapetana trenutno na raspolaganju, dobar je i onaj tko želi pravi smjer, na dobrobit i posade i putnika lađe. Potrebna jebrza reakcija u izboru kapetana, jer objektivno, makar u luci, zbog nestručne posade, lađi prijeti oštećenje,, možda dugoročno i velika šteta.

Prijavi Administratoru

#64 Rađa li trulo stablo zdrave plodove — Andjelko Galic 2008-11-05 20:37

Dtuckar, kapetan broda je bio gusar koji je brod oštetio i nasukao na hridinu lažnog antifašizma i onda ga ostavio drugim gusarima (Jugoslavenima iz Hrvatske)koje je vodio sa sobom da s tim rasturenm brodom rade šta god hoće.

Uzročno posljedična veza između Tuđmana i ovog sadašnjeg jada je pravni sustav (institucionaln i komunizam kojeg je Tuđman ostavio netaknutim)koji je u svim svojim relevantnim aspektima ostao identičan sustavu iz Socijalističke Republike Hrvatske.

Ta se uzročno posljedična veza nikako nije prekinula dolaskom SDP-a, i kasnije Ive Sanadera, na vlast. Dogodilo se upravo suprotno: taj je Tu]manov državni sustav stvorio sve preduvjete za dolazak SDP-a na vlast i za njihovo ukidanje županijskog dijela Sabora.

Puno naših ljudi uopće nije svijesno kakav je to bio udarac našoj državi kad je ukinut taj županijski dio Sabora. A to se dogodilo samo zato što Tuđman nije ni taj najosnovniji dio ustroja zaštitio pravno onako kako je to moralo biti urađeno.

SDP je de facto odmah skočio na tu stvar jer im je to bilo ostavljeno na milost i nemilost i onda dolazi beskrupulozni Sanader koji to koristi još efikasnije nego ovi iz SDP-a.

Mi svi dakle imamo dvije opcije: možemo se suočiti s realnošću i pokušati to popraviti ili možemo nastaviti obmanjivati i sebe i druge i pokušavati pravdati ono što se nikako ne može opravdati.

Ako se ljudi prosuđuju po plodovima svog rada kako je moguće da se nakon Tuđmanovog \"pomirenja\" ustaša i partizana i samo spominjanje ustaša smatra kriminalom?!

Da li je i to bilo uključeno u sporazum o pomirenju? I na kraju tko je u tim pregovorim predstavljao ustaše?

Imam li ja ili bilo tko drugi tražiti odgovore na ova pitanja od vas koji vrlo rado širite glasine o tome kako je Tuđman pomirio ustaše i partizane? Kamo sreće da jest, kamo sreće...


Andjelko Galić
www.blogihrvati.com

Prijavi Administratoru

#65 pravo na misljenje — dtuckar 2008-11-05 23:01

Postovani g.Galić, Vi imate svakako pravo na svoj politički stav i propagaciju tog promišljanja. Zato je i HKV portal dragocjen, jer omogućuje takvu razmjenu misljenja, bar dok su sudionici u okvirima pristojnosti.
U Vašem objašnjenju vidi da mi predbacujete ono za što se zapravo, ako pažljivije čitate moje komentare, ja i zalažem. Dakle, moja je teza da jedino Zakon o lustraciji može donjeti napredak, danas nakon što je NEOVISNA država - punoljetna.
Osobno, nikada nigdje nisam tvrdio da je g.Tuđman pomirio "partizane i ustaše", ali vidim da i mene trpate u grupu, koja to možda tvrdi.
U osnovi, predbacujete mi stav da je Dr.Tuđman u danim okolnostima i s danom "posadom" napravio moguću Hrvatsku. Već vidim kako se ljutite i izražavate stav kako je Hrvatska trebala biti drugačije vođena (i s drugim ljudima)i stigla bi prije i lakše na odredište.
Ne jednom sam spomenuo da Dr.Tuđman sigurno nije bio idealan kandidat za vođu u tim prelomnim vremenima. Ali, "sudbina" (politika) tog trenutka je odredila da je on taj, podmetnuo je leđa (i stavio sebi i obitelji ipak "glavu u torbu"), učio u najtežim trenucima, pa i na vlastitim pogreškama, kako se vodi "država u rađanju", uz vrlo malo iskrenih prijatelja i dobronamjernih savjeta (u i izvan zemlje). Da je mogao "vladati" bitno bolje, jest, da je privatno bio tašt, autoritaran, a kao povjesničar, uživao u svjesnosti da je "prvi predsjednik u povjesti NOVE HRVATSKE", jest činjenica !
Osobno, u mnogim sam komentarima napisao da su glavne poluge Hrvatskog društva, od državne infrastrukture, stranaka, pa sve do "neovisnih" organizacija pod međunarodnim pokroviteljstvo m, zauzeli "bivši"! Dakle, i u Vašim se komentarima podudaramo.
Ono u čemu se razilazimo jest POLITIKA, kako doći do krajnjeg cilja: DEMOKRATSKE HRVATSKE.
U dosizanju tog cilja treba biti realan, živjeti u okruženju koje je takvo kakvo je, shvatiti da se mlađi naraštaji rukovode drugim vrijednosnim sudovima u životu, imaju drugačije poglede (kao i u cijelom svijetu), pa i da se svijet radikalno izmijenio posljednjih desetljeća!
Osobno, vjerujem kako je postupnost jedini put za čvrste i dugoročno željene promjene, barem bi nas povijest XX st. trebala naučiti da ekstremizmi, ma s kog političog pola stizali, ne donose dugoročno dobro.
Eto, tko bi prije koju godinu vjerovao da će predsjednik USA biti crnac, nejasne vjeroispovjesti , čovjek bliži estradnom showu nego ozbiljnoj politici, koji je mnogo i previše obećao, pa mnogo obećanja neće niti ispuniti !
Možemo li zamisliti Hrvatsku pred sličnim, radikalno drugačijim ,izborima, od onih na koje smo do sada "navikli"?
Pitanja koja ste postavili g.Galić, ne postavljate samo Vi, na "crne rupe" iz prošlosti odgovori će se dobiti kada se provede LUSTRACIJA.

Prijavi Administratoru

#66 Crveni vole krv ! — DRAGO DUVNJAK 2008-11-05 23:19

Tuđman nije pomirio ustaše i partizane . Nije u tome uspio. Mlađe generacije imaju šansu da ih ujedini Domovinski rat.
Zato je suđenje Domovinskom ratu koje se dešava u Haagu u režiji aktualne vlasti ZLOČIN prema Hrvatskoj.

Neki se čak otvoreno organiziraju protiv mogućnosti pomirbe i stvaraju udruge antifašističke mladeži, iako nisam čuo da postoji fašistička mladež!

Prijavi Administratoru

#67 Tko je i kada agitirao za bilo koji ekst — Andjelko Galic 2008-11-06 03:00

Fakat jest da je Tuđman zajedno s Tomcem, Šeksom, Sokolom i još nekoliko jugoslavenski orijentiranih glava odlučio postaviti Hrvatsku na temelje lažnog atnifašizma. Da je on to tako samo odglumio ja bih se složio s Vama da je on stvarno bio zainteresiran za pomirenje.

Ali kako je on samo glumio pomirenje iz toga se lako dolazi do dosta pouzdanog zaključka da njemu nije bilo stalo ni do kakva pomirenja.

Druga stvar, Vi kao da ne želite dati pravu vrijednost činjenici da se pljačka u takozvanoj privatizaciji mogla odraditi daleko najlakše na toj istoj platformi lažnog antifažizma.

Bedinterova komisija nije nikoga natjerala na zauzimanje stavova koje je Tuđman zauzeo. On je to dragovoljno prihvatio a da nije ni pokušao ukazati na besmisao avnojskih granica u kontekstu hrvatskih teritorijalnih prava.

Vi, dtuckar, imate neku romatničnu predstavu o "o prvom hrvatskom predsjedniku" kao da je to neko doboro samo po sebi. Svi su republički predsjednici iz Jugoslavije postali državnici jer i to pravo nije moglo ni jednom od njih biti uskraćeno jer su svi imali avnojske republičke granice kao polaznu točku.

Dakle tu ni jedan od njih nema nikakve zasluge po tom pitanju.

Da bi bilo imalo vjerodostojno pričati o nekim ograničenjima tog vremena nužno je pokazati bar neke napore u pravcu boljih rješenja, pa makar oni i nisu bili realizirani. Kad je Tuđman u pitanju toga jednostavno nema. Zapravo postoje dokazi da je upravo on nametao ta ograničenja i to dragovoljno. Vi kao zaboravljate da je on i pravoslavcima (Srbima) bio spreman dati autonomiju u Hrvatskoj. Sva sreća da su oni to odbili.

Ja ne znam zbog čega ste Vi tako imuni na slične osvrte koji su, moglo bi se reći više nego očiti. U tome jednostavno nema ništa dobroga i ja se radi toga pomalo čudim tim naporima da se mlade ljude uvjerava u ono za što znamo ili bismo trebali znati da nije istina.

Vidite šta gospdone Duvnjak ovdje sve zastupa. U Hrvatskoj je stvorena fama protiv Haaga a da ljudi uopće ne postavljaju sebi pitanja zbog čega bi Haag bio baš takav hrvatski neprijatelj?

Zaboravlja se da nitko nije Tudjmana natjerao da hrvatske generale izručuje Haagu, to jest da je on to dragovoljno prihvatio.

Ja sam osobno pregledao nekoliko međunarodnih konvencija koje je Tuđman potpisao u ime Hrvatske. On se rijetko kada u tom poslu koristio pravnim lijekovima koji su mu bili na raspolaganju u smilsu ograničenja i uvjeta pod kojima se Hrvatska obvezala ispunjavati te konvencije. Slični su promašaji napravljeni i u suradnji s Haagom po pitanju izručenja hrvatskih generala.

Jugoslaveni iz Zagreba, ja Vam to govorim iz uvida u njihov rad, nisu adekvatno, ni blizu adekvatno, zastupali hrvatske interese na međunarodnim sudovima. Zato nisu krivi medjunarodni sudovi nego oni koji su odabirali te kadrove.

Nezamislivo je recimo što je sve Tuđman po tom pitanju dozvolio Miomiru Žužulju. Miomir je bio zadnji sekretar Saveza Komunista na Filozofskom fakultetu u Zagrebu i on njega koji nije bio nikakav studenti niti stručnjak stavlja za glavnog čvojeka u Washingotnu i na drugim važnim mjestima u diplomaciji. Ali čovjek je bio partijski kadar! I onda se mi čudimo zašto smo se našli na mukama što se tiče Bechtela, Enrona i svega drugoga čega se taj vitki Imoćanin dotakao. Mi imamo mali milijun takvih bisera a naši su se pametni ljudi u to vrijeme držali izvan svih važnijih krugova!?

Vi kao da nikako ne želite shvatiti da lustracija svakim danom ima sve manje i manje smisla i da se u Hrvatskoj sve poduzima da se ona ili odgodi ili nikad ne dogodi. To rade upravo ovi navono desni kadrovi koji su, kao što i sami znate, radi toga i rasporđeni po tom takozvanom densom sektoru.

Nema nikakvih problema što se mene tiče priznati nečiju, bilo čiju veličinu i krenuti naprijed. Mene samo čudi kako se još ne upitašte zbog čega je desnica u Hrvatskoj u takvom rasulu ako su ovi kadrovi koji je predvode baš tako i sposobni i iskreni Hrvati. Stari bi rekli: res ipsa loquitur, zar ne?

Ja Vas zato molim zanemarite moj stil, ako Vam se ne sviđa. Bitna je ideja i novi pravac jer sve ovo što još uvijek pokušavaju ovi quazi katolici i quasi Hrvati iz Tuđmanovog vremena (Jugosalveni) - sve su to već dobro poržvakane stvari u kojima za nas Hrvate nema spasa.

Srdačan pozdrav i hvala na odgovoru,

Andjelko Galić
www.blogihrvati.com

Prijavi Administratoru

#68 Posljednji komentar je bio pred više od — Boljunac 2009-05-17 16:47

Pokušat ću obnoviti raspravu na nekim novim osnovama. Ako ... budem imao vremena za to.

Ova me pitanja zanimaju:
1. kako prevladati podjelu Hrvata na "ustaše" i na "komuniste" odnosno partizane. Dakle, kako postići nekakvu nacionalnu pomirbu kad je u pitanju naša prošlost
2. ocjenu Franje Tuđmana, prvog predsjednika samostalne Hrvatske
3. pretvorba i privatizacija i
4. promjena Ustava RH i u sklopu toga i promena izbornog sustava.

Naravno sve ovo samo u odnosu na izražena mišljenja u prethodnim komentarima.

Prijavi Administratoru

#69 Nema zaborava — Guest 2009-11-01 09:50

Čestitam! Ovo podsjećanje zasigurno će jednoga dana proizvesti u glavama nekih mlađih Hrvata osjećaj odgovornosti za narod i državu, koji sadašnjim vlastodršcima očito nedostaje.
"Trudićemo se da im zatremo pleme i koleno, da ih historija ne bude pominjala"- poručili su nam, "uz mošti cara Lazara", pobožni Srbi iz Srijema (GK, 24. srpnja 1988.).
Na vlastitoj sam koži osjetio srpske fašiste u mom Srijemu, ali sam ostao, poput moga hrabrog pra-pradjeda koji je branio granicu na Dunavu i Savi još prije 300 godina.
Pozdrav iz Zemuna!

Prijavi Administratoru

#70 OVAKO ZBORI, HRVATSKI PUČE! — tonča 2009-11-01 14:08

Ovako zbori hrvatski puk! Ne jednoglasno, nego ima i suprotnosti! Ali, neka se čuju glasovi, jer odjekuje jeka onih, koji daju istomišljenost, ili se tako barem osjeća!
A neki, oni, koji bi bili glasovi beznađa, nepovratno se gube ili će se izgubiti konačnom hrvatskom jedinstvu!
A dao dragi Bog, da tako bude!
Bo s Vama, Tonča!

Prijavi Administratoru

#71 Duvnjak i hrvatski puk — Cetina 2009-11-01 14:51

Citat:

"Duhovna obnova u smislu snaženja nacionalnog ponosa" je sintagma koja možda nije najsretnija , ali da u puku ima barem malo samopoštovanja iliti razbora, ne bi se moglo desiti da biraju ponovno onoga što ih je na splitskoj rivi palio pod plakatom "Svi smo mi Mirko Norac".

Pa čemu uopće puk?
Dostatan je vrhunski intelektualac Drago Duvnjak!

Od sada pa nadalje on će sam rješavati sve probleme hrvatskog puka i usaditi mu samopoštovanje iliti razbor.

Što li je samo do sada čekao?

Bit će da je učio hrvatski jezik kako bi nepismenom puku, bez samopoštovanja iliti razbora, priopćio svoje ideje i rješenja.

Jedva ih čekam čuti i prihvatiti.
Naravno, ako ja kao pripadnik hrvatskog puka budem sposoban shvatiti svu genijalnost D. Duvnjaka.

Prijavi Administratoru

#72 Kulturocid 1961 - Sustipan — Guest 2009-11-01 15:32

Rekvijem za Sustipan: prošlo je pola stoljeća od uništavanja starog splitskog groblja



Osim 30 obljetnice upisa Dioklecijanove palače na listu UNESCO-a, ove godine navršava se i jedna crna obljetnica. Prije pedeset godina, 1959. godine, odlučeno je da se sravni jedno od najljepših mediteranskih groblja na Sustipanu, što je prema mišljenju mnogih stručnjaka i kroničara najveći kulturocid u novoj povijesti Splita.

Od osnutka groblja 1826. pa do Drugog svjetskog rata tamo je ukopano više od 50.000 Splićana, više nego je Split imao živih stanovnika četrdesetih godina prošlog stoljeća.

Monstruozno razaranje

Tom monstruoznom razaranju gradske povijesti pomogla je i struka, dapače, krema povjesničara umjetnosti i urbanista. Političku odluku da se sravni groblje podržali su akademici Stjepan Gunjača i Kruno Prijatelj, kao i braća Jerko i Tomislav Marasović, koji su izradili prijedlog novog Sustipana bez groblja.

Taj plan su podržali i vodeći splitski urbanisti - Stanko Dvornik, Milorad Družeić i Budimir Pervan. Izostankom sa sastanka izbjegli su se očitovati akademici Milan Prelog, Andro Mohorovičić i Cvito Fisković koji je bio direktor Konzervatorskog zavoda. Izdvojena mišljenja imali su Vladimir Rismondo, Ksenija Cicarelli te Duško Kečkemet, koji se jedini oštro suprotstavio uništenju groblja.


Zaključak koji je donijela Komisija većinom glasova predviđao je da se Sustipan pretvori u park u kojem će naglašenu ulogu imati arheološki nalazi, a planiralo se tu sagraditi i muzej hrvatskih arheoloških spomenika. U zaključku je pisalo da se na Sustipanu sačuvaju vrijedni nadgrobni spomenici koje su radili kipari, poput Ivana Rendića, Tome Rosandića i Ivana Meštrovića.

- Ali, od toga nije bilo ništa - napominje Duško Kečkemet, koji drži da konzervatori, kojima je bio na čelu Cvito Fisković, nisu ni s čim pokušali zaštititi vrijedna djela splitskih kipara, klesara i obrtnika. Nakon toga krenulo je uništavanje. Skulpture su obarane konopcima, a nadzemni dijelovi rušeni su dinamitom.

Spomenici na kamionu

Kečkemet je potrpao u kamion nadgrobnih spomenika koliko je mogao i odvezao ih u Muzej arheoloških spomenika i Muzej grada. Oko dvije trećine pokojnika ostalo je na Sustipanu, a neke kosti završile su u rupi kraj crkve sv. Stjepana.

Koliko je cijeli prizor divljačkog uništavanja bio strašan, svjedoči anegdota s Miroslavom Krležom, koju je zabilježio Živko Jeličić. Krleža se u to vrijeme našao u Splitu i posjetio Sustipan. Vratio se prestravljen viđenim. Osobito dijalogom dvaju grobara:

- Jesi li mu dao tetu? - pitao je jedan.

- Neka prvo plati. Eno mu je u crkvi, pod bankom, lipo sam je zamota u novine, ne fali joj ni koščica - uzvratio je drugi.

Krleža je poslije pisao Jeličiću da će, dođe li opet u Split, svratiti samo u njegovu ulicu.

Kečkemet drži da su odluku o uklanjanju groblja donijeli Komitet i Općina. Gradonačelnik je bio Rade Dumanić. Tko je iz Komiteta “zaslužan “, možda se neće nikad utvrditi.

- Nikad nisam stupio u zgradu Komiteta, nije se znalo tko tamo donosi odluke. Arhiv nije bio dostupan, a sada vjerujem da je uništen jer mnogima ne odgovara da se doznaju istine - drži Kečkemet.

slobodnadalmacija.hr/.../...

Prijavi Administratoru

#73 A grob Oca hrvatske države? — Guest 2009-11-02 02:38

Reportaža g. Škrinjara “Hrvatski ratnici na Mirogoju” je svakako izuzetna, kao što su uostalom i sve njegove reportaže. Međutim, smatram da reportaže s ovim naslovom treba u sebi sadržati i sliku groba Oca hrvatske države akademika Franje Tuđmana. Pa zar nije hrvatski ratnik i Vrhovnik Hrvatske vojske? Osobno bih volio u takovoj reportaži vidjeti i grobove ratnog ministra Gojka Šuška, generala Červenka.
Vjerojatno će netko smatrati neprimjerenim što uopće spominjem činjenicu da je naš predsjednik bio i akademik. Ali dopustit ćete i meni da budem malo ponosan što sam i sam član akademije u kojoj je bio i on.
Bilo je akademika koji ne djele moje mišljenje, ali pozadina takvog stava je uvijek ista. Sječam se svoga reagiranja 1997. godine na slično mišljenje tadašnjega predsjednika HAZU:

„Govoreći o akademiku Tuđmanu kao o "osporavanom doktoru povijesnih znanosti", Supek u stvari diže svoj glas protiv Akademije koja je takvoga "osporavanog" doktora znanosti izabrala za svoga redovitog člana. Napomenimo da doktorat znanosti možemo smatrati prvim ozbiljnijim korakom u svijet znanosti, a izbor za akademika kao vrhunac. A prigodom izbora za dr. Tuđmana glasovalo je 99 od prisutnih 116 akademika. Dakle, njih je 99 glasovalo za nekoga kome je, prema mišljenju predsjednika Akademije, "osporavan" već prvi korak. Ako je to doista tako pa kakvi su to akademici? I kakva je to Akademija? Zato i ne čudi što reakcija u samoj Akademiji nije izostala. To je inicijativa akademika Željka Bujasa da se Statutom HAZU predsjedniku Akademije ograniči političko djelovanje. Očito je ona motivirana željom da se Akademiji ne dogodi ono što se svojevremeno dogodilo s Maticom. Međutim, to ne bi trebalo i učiniti. Jer statutarno ograničavanje bilo kakve djelatnosti predsjednika iskazuje sumnju akademika u njih same, tj. njihovo vjerovanje da ni budući predsjednici HAZU neće znati razlučiti što koristi, a što ne, ustanovi kojoj su na čelu. Bez obzira na to što Supekovo današnje djelovanje itekako koristi onim svjetskim moćnicima na čije je štetno djelovanje upozoravao sam predsjednik HAZU još prije dvije godine.
Naravno, kada sam te godine ponovo posjetio Australiju, jedno od pitanja na hrvatskim radioprogramima bilo je i o ovakvom ponašanju predsjednika HAZU. Tom sam prigodom u Hrvatskom vjesniku iz Melbournea (18. srpnja 1997.) objavio i tekst čiji naslov govori sve: 'Jesu li napadi predsjednika HAZU na predsjednika Hrvatske u stvari - žal za Jugoslavijom?'“

Zapravo u to vrijeme sam bio Član suradnik HAZU (redoviti član sam posatao 2000. godine), pa mi se činilo neprimjerenim uspoređivati znanstveni doprinos akademika Tuđmana s mojim. Danas kada se mogu pohvaliti s onim što stoji iza mene i za što sam doživio i priznanja u svijetu mogu ipak konstatirati da niti jesam niti imam šanse dostići ono što je napravio akademik Tuđman: Ne samo da je u znanosti obilježio znanost kojom se bavio već je to bila podloga da savoja promišljanja realizira u praksi. Jednostavno rečeno, cijeli njegov život vodio je k jednom jedinom cilju – stvaranje hrvatske države. I imamo je! A to znači da je njegov znanstveni rad kroz članke i knjige samo dio tog osnovnog cilja. Zato bi bilo smiješno kada bi se bilo koji od nas akademika uopće pokušao usporediti s njim.
Naravno, vjerojatno to ne znači da među nama nema takovih. Ali, njihovo ponašanje sam objasnio još 1997. godine pišući o „žalu za Jugoslavijom“. Zapravo, napadaju ga i osporavaju i danas, kao i tada, samo oni kojima je kriv što im njihove „Juge“ nema. Danas kada živimo u državi koja je ponovo u rukama takovih, još uvijek im je trn u oku. Zapravo, to i ne čudi. Samo me podsjeća kako sam još 2000. godine komentirao dolazak „trećejanuarske “ vlasti. Tvrdio sam da je meni bolje nego njima jer oni vladaju državom čije ime ne vole, a ja živim u državi čije ime volim.

Akademik Josip Pečarić

Prijavi Administratoru

#74 ODG: Hrvatski ratnici na Mirogoju — Zagi 2009-11-02 13:53

Citat docmaric:

Prvo polje je bilo bijelo jer je bijela boja plemenita, znak slobode. Da bi se uistinu bilo slobodan, slobodu se mora braniti, nekada i u ratovima, kojih su Hrvatima mnogi uprilicili. Znaci crvena boja je simbol rata - krvi. Zato je drugo polje bilo crveno.

Predaja kaže da su Hrvati ratnici dolaskom na Jadran nosili grb s crvenim početnim poljem jer je on znak borbe s neprijateljem.
Kad su pokorili zemlju u koju su došli i formirali svoje kraljevstvo - početno slovo je promijenjeno u bijelo.
Bijelo početno polje je bilo znak da je neprijatelj poražen i da počinje vrijeme mira.
Velim, to je predaja, priča koju sam čuo od starijih...

Prijavi Administratoru

#75 Odgovor gosp.A.Galiću — Zagi 2009-11-02 15:36

Gosp. Galić, vama se ne može spočitnuti dobronamjernost ali u toj dobronamjernost i ste ipak napravili, po mom mišljenju, nekoliko krupnih, krucijalnih pogrešaka i krivih stavova.
Pozorno sam pročitao sve vaše postove i želim samo komentirati neke vaše tvrdnje koje stoje ali i one koje po mom mišljenju uopće ne stoje:

* proglašavati dr. Franju Tuđmana 'falsifikatorom ', 'lažnim akademikom' ne stoji iz jednostavnog razloga jer bi na takav vaš lapidaran način mogli sve živuće znanstvenike ili političare etiketirati kao 'falsifikatore' . Dr.Tuđman nije bio savršen ali daleko od toga da ga se etiketira kao 'lažnog akademika' i slično. Po kome kriteriju bi vi proglasili dr.Tuđmana 'falsifikatorom '? Napravite anketu među 'običnim' narodom i ne će te dobiti potvrdu vaše teze, u to sam siguran.

* dr.Tuđman je puno objektivnije od drugih povjesničara, i to u vremenu kad je to bilo pitanje životne egzistencije i pukog opstanka, znanstveno dokazao da se broj jasenovačkih žrtava kreće oko 30.000. Dakle, nema govora o namjernom preuveličavanju jasenovačkih žrtava, dapače suprotno.

* ja se u potpunosti slažem s vama da nije trebalo u nove državne strukture uključivati toliki veliki broj bivših partijaca i UDBA-ša. Ili ako je to bilo potrebno u jednom trenutku u početku agresije, onda se moralo naći načina da se taj kadar znatno reducira i zamijeni ljudima koji su se već bili dokazali u Domovinskom ratu. Tu ste potpuno u pravu i nemam što dodati. To je prvi veliki crimen Tuđmanove politike.

* ne može se reći da je sadašnja hrvatska država 'kontinuitet SRH'!? To je stvarno teza bez utemeljenja, promašena teza. Koji su vam argumenti za to? To je pandan-teza onoj velikosrba i jugoorjunaša da sadašnja hrvatska država nastavlja politiku N.D.H. Gluposti, ništa drugo nego gluposti.

* što je trebalo ići na referendum a Tuđman nije dao? Koja bitna pitanja? O čemu se narod trebao izjasniti a nije se izjasnio i koje godine? Budite precizniji!

* pa točno je da je 99% međunarodne zajednice bilo početkom agresije PROTIV stvaranja hrvatske države! I ne samo međunarodne zajednice već i najmanje 30% građana Hrvatske. To uopće nije prijeporno! Hoćete argumente – četnička agresija, embargo na uvoz oružja, politika SAD i Europe u potpori Miloševiću da 'brzo završi s Hrvatima'. Što je tu sporno? Deplasirano je uplitati kralja Aleksandra i događaje 1990., to nema stvarno baš nikakve veze.
Nije nas nitko mrzio ali nas nije ni volio. Samo goli interes međunarodne zajednice. Nisam pristalica teorija velikih zavjera.

* ne znam o kojem Šeparoviću govorite (pretpostavljam dr.Zvonimiru Šeparoviću?/) ali niti on niti Beljo niti Tomac nemaju ama baš nikakvu realnu političku težinu danas. Tako da navođenje tih ljudi je promašeno. A nisu je imali ni za vrijeme dr.Tuđmana.

* slažem se da ciljevi pripadnika ustaškog pokreta i partizanskog pokreta u WW2 su bili dijametralno suprotni. Laž je da su partizani imali pred sobom cilj stvaranja hrvatske države. Njihov glavni cilj je bio diktatorska, boljševička, unitaristička i anacionalna jugoslavenska tvorba. Tu se slažemo.

* slažem se da je hrvatska država pala na ispitu odnosa prema hrvatskim žrtvama pobijenim bez suda, od svibnja 1945. na dalje. To je drugi veliki crimen Tuđmanove vladavine.

* slažem se da je nedopustiv podcjenjivački odnos hrvatske države prema dijaspori, prema ljudima koji su zbog političkih stavova morali napustiti domovinu. Dijaspora treba imati svoje predstavnike u hrvatskom državnom saboru jer je neprirodno da Srbi imaju tri zastupnika, Romi jednog, Albanci jednog itd. a iseljeni Hrvati – nijednog!?

* službeno nerazjašnjena ubojstva hrvatskih emigranata (Paradžik, Barešić, Kraljević...) tijekom Domovinskog rata su treći veliki crimen Tuđmanove vladavine. To je apsolutno nedopustiv i zločinački čin, u kome je glavnu ulogu odigrala vrhuška u HDZ koja je bila anti-emigrantsk i nastrojena. Tko su oni znamo svi. I vi ste neke naveli.

* pomirenje koje je Tuđman proklamirao početkom rata bilo je na tragu Brune Bušića. Hoćete reći da je Bruno Bušić isto 'partizančina'!?
Ali stoji činjenica da nam je ta pomirba dala više štete nego koristi, kad se podvuče crta pod tu pomirbu. Jednostavno, ta pomirba koliko god dobro zamišljena, jer nam nije trebalo početkom agresije i unutarhrvatske borbe, jer nas Hrvata nema 'ko Kineza' - dakle tu pomirbu su 100% podmuklo i perfidno iskoristili komunističko-ud baški kadrovi da postupno preuzmu svu vlast. Tu ste u pravu. I da se razvodni odgovornost za pljačku u privatizaciji državne imovine. To je četvrti crimen Tuđmanove vladavine.

* teza da se Tuđman odrekao 50% povijesnog hrvatskog teritorija je deplasirana, pa mi smo 1990. početkom srpske agresije imali 30% okupiranog teritorija a ne da smo bili u prigodi tražiti hrvatska povijesna područja! Dajte malo realnosti u vašim razmišljanjima. Nitko nije rekao da odbacuje hrvatska povijesna područja ali danas je takva realnost. Na koncu potežete dr.Pavelića. Pa i on je potpisivao jako čudne sporazume s Talijanima glede teritorija.

* vaša tvrdnja da nema relevantne desnice je točna. Nema je krivnjom same desnice. Prebacivati odgovornost na Tuđmana ili SDP što nema desnice je glupost. Tko je kriv desnom dijelu hrvatskog biračkog tijela što nema za koga glasovati? Neodgovornost i egoizmi vodstva desnih stranaka, koje nisu u stanju postaviti niti identičnu zajedničku platformu, barem onu minimalističku, za pregovore o ujedinjenu. Za sadašnje stanje u državi kriva je sadašnja generacija a ne dr.Tuđman ili partizani. Zapitajmo se što mi sami možemo napraviti a ne stalno tražiti krivca u drugima!
Srdačan pozdrav!

Prijavi Administratoru

#76 Žrtve — astrocit 2010-01-18 12:26

Josipović & co. će povući hrvatsku tužbu u Haagu protiv Srbije. Očekivano. Za uzvrat će s Tadićem na zagrebačkom Mirogoju položiti vijenac na spomenik "Glas hrvatske žrtve - Zid boli". I Sanader i Bandić su nas uvjerali da će to biti mjesto gdje će strani državnici polagati vijence. Napokon ćemo i to dočekati.

Prijavi Administratoru

#77 Hvala Ljubomire — kilimangiaro 2010-10-27 23:29

Dragi Ljubomire, Ti koji ljubiš Mir, iznoseći Istinu na svjetlo dana!
Budi blagoslovljen!
don Vinko Puljić

Prijavi Administratoru

#78 Hvala Ti Ljubomire! — MirkoJ 2010-10-28 19:10

Hvala Ti na još jednom času iz Hrvatske Povijesti!
S razlogom se skrivala istinita Hrvatska Povijest i to dosta uspješno, sve do sada!
Tako, ne samo mladi, nego i stariji nemaju pojma o nekim tako bitnim detaljima iz naše povijesti.
Zato je sada moramo otkriti i naučiti za vijeke vijekova!
Amen!

Prijavi Administratoru

#79 Izvrsno Ljubomire — Geza 2010-10-29 08:38

Izvrsno Ljubomire.Jedin o na ovaj način pokazivanja ratne povijesti Hrvata može dolazećim naraštajima pokazati i približiti ambijentalni život Hrvata naročito za vrijeme i poslije stvaranja Kraljevine Jugoslavije. Kao što znamo žrtve su goleme u svakom pogledu i ovi spomenici su jedini pravi nijemi svjedoci o tim vremenima. Vidimo da i samo prikaz te spomeničke ratne povijesti izaziva bijes onih koji još uvijek žive u iluzijama da je Hrvatska i dalje područje propalih ideologija i snaga koje su svakodnevno proizvodile laži da bi Hrvate i Hrvatsku držali u obruču fizičkog i mentalnog terora. Domovinskim ratom fizički teror je odagnan no ostao je mentalni teror koji i dalje pokušava uvjeravati da su Hrvati zločest, slabouman i kriminalan narod. Dokaz za to je i izbacivanje neviđene mentalne i verbalne nasilne energije u Hrvatskom saboru kako bi se i tim vidom terora Hrvati uvjerili kako Hrvatsku koalicijsku vladu treba smijeniti i uništiti i predati vlast ljevičarima koji jedini znaju kako i što treba raditi s Hrvatima. Neki spomenici koji su pokazani dokazuju tu svjetlu „ ljevičarsku budućnost „ Hrvatske koja je opjevana u „Mrzimo Vas hulje …. „,a koja se nalazi i u mojoj knjizi uz ostale „ stihove velikih pjesnika “ koji i kataliziraju stvaranje spomenika Hrvatskim ratnicima. Kosturnice iza spomenika koji su pokazani , ako kosti ljudi koji čine te kosturnice kao žrtve žive u narodu od kojeg žrtve i potječu, onda je to i čvrsta armatura naroda koji te spomenike podiže.
Doista svi Vaši dosadašnji prikazi su širom otvoreni prozor u kulturnu i povijesnu baštinu Hrvata koja odiše ljepotom i ponosom.

Prijavi Administratoru

#80 Hvala! — franjo 2010-11-20 20:10

Gospodine Ljubomire svaka vam čast na ovom opširnom satu povijesti!Ovo bi trebalo uvesti kao obaveznu temu u školske knjige!
Dragovoljac sam i učesnik Domovinskog rata, a već nekoliko godina živim izvan Hrvtaske!Možda je i bolje tako jer me boli srce kada svaki dan na vijestima vidim da to nije ono što smo željeli i zašto smo se borili!Nadam se boljoj budućnosti i ipak Hrvatskoj državi kakvu svi želimo!Možda je ja neću doživjeti, ali nadam se da će je doživjeti moj sin!
Prestanimo se svađati na portalima, to nam samo šteti!

Prijavi Administratoru

#81 hvala od srca, poštovanom,g.Šk rinjaru! — gracena 2010-11-20 21:26

citat:

"Gospodine Ljubomire svaka vam čast na ovom opširnom satu povijesti!

Ovo bi trebalo uvesti kao obaveznu temu u školske knjige!"

------------
Podpisujem s radošću vaše riječi.g.Franjo.

Od svih do sad kolumni objavljenih na stranici HKV-a, sadržajno izvanredno obrađenih vjerodostojnim povjesnim činjenicama , i dodatno potkrijepljenih lijepim fotografijama od strane poštovanog g.Škrinjara , ova mi je sadržajno najdraža kolumna.

Prijavi Administratoru

#82 Vesna Eugen Pusić i NDH — LjubomirS 2011-11-02 12:26

Danas sam od čitatelja reportaže primio e-mail s komentarom, koji u cijelosti ovdje prenosim:


Poštovani, već sam jedanputa reagirao na članak u vezi Vesne Pusić, a sada istine radi moram reagirati i na jednu tvrdnju u ovom Vašem napisu.

Vesna Pusić nije unuka Grge Angjelinovića već Danka Angjelinovića, što ne mijenja ništa u vezi s njenim orjunaškim odgojem, budući da je Danko kao pisac propagirao ideju jugoslavenskih nacionalista do kraja svog života.
Vrlo je vjerojatno da je u tom projugoslavensk om odgoju sudjelovala i njena majka Višnja Angjelinović.

Kada se pak govori o Eugenu Pusiću zaboravlja se spomenuti da je bio visoki činovnik u upravi grada Zagreba za vrijeme NDH i to do kraja, te da ga je poslije "oslobođenja" Zagreba iz partizanskog logora na Kanalu spasio Šibl, gdje je Pusić bio zatvoren kao kolaboracionist-

Navodno o tome je u fusnoti u jednoj od svojih knjiga pisala Fikreta Jelić Buntić, ali to je na osobnu intervenciju Zorana Pusića uklonjeno.

S obzirom na sredinu u kojoj je odrasla Vesnica ne može se ništa bolje očekivati doli častohlepnu pseudopolitičar ku bez nacionalnog osjećaja, ali zato s puno otvorenosti u stvaranju neke nove jugoslavenske regionalne asocijacije.

Kada se god njeno ime povezivalo s Grgom Angjelinovićem njen odgovor je bio smijeh i odbacivanje svih takvih aluzija, što je u redu, jer je Grga bio samo brat od njenog djeda.

Zato treba uvijek pisati kome pripada Vesna Pusić, ne zaboravljajući djelovanje cijele obitelji.
Srdačno Vas pozdravljam …

Prijavi Administratoru

#83 Danko Anđelinović, djed Vesne Pusić — zmijicamala 2011-11-02 13:24

Suradnik četičkog vojvode Ilije Trifunovića Biričanina kojega je Draža Mihailović osobno postavio za zapovjednika svih četničkih odreda u Lici, Dalmaciji, Hercegovini i Zapadnoj Bosni. Srudnja se je odvijala u okupiranom Splitu u Solinskoj cesti 56 pod zaštitom talijanske kvesture (policijska uprava). Tko i što je bio Biričanin vidljivo je iz njegovog pisma Draži Mihailoviću: "Na području Vrgorca oderali smo žive tri katolička sveštenika i pobili sve muškarce od 15 godina naviše".

E sad, koji je po Hrvate gori, Danko suradnik četničkog koljača ili Grga ponosni ubojica Hrvata na Jelačićevom trgu 5. prosinca 1918.?

Pozdrav vaš zmijicamala

Prijavi Administratoru

#84 HKV portal — Marcus 2011-11-02 22:47

Citat broja 59
Citat admin:

Potpuno se slažem s ocjenom da se komentari Andjelka Galića rugaju HKV-u i svemu onome o čemu pišemo i zastupamo na ovom Portalu, a to se proteže sve do izravnih napada na istaknute članove naše udruge. Rekao bih da ovi komentari na jedan vrlo agresivan način zloupotrebljavaju našu otvorenost tuđim mišljenjima, ali budući da je rubrika s komentarima otvorena za svakoga to onda zaista uključuje svakoga. To što je Andjelko Galić izabrao za svoje napise baš Portal HKV-a govori možda najbolje koliko ovo o čemu pišemo nekima smeta.

Što se pak tiče dežurstva nad svakom izgovorenom riječju ono se odnosi na nepristojne riječi i anonimne optužbe na račun pojedinaca koje izlaze iz okvira političkih ocjena, a nisu praćene konkretnim dokazima što onda odgovornost za optužbe prenosi na nas koji vodimo Portal.

Vrijedi li ovo ako umjesto Anđelko Galić umetnemo Ecce Homo ili Daruvar. Ili je HKV u nekom novijem stadiju razvoja, malo više orjunaškom?

Prijavi Administratoru

#85 Smaknuće — triarios 2011-11-03 20:56

Zgrožen nad činjenicom da je ekspresnim suđenjem od samo tjedan dana bez dokazane krivice i protivno Međunarodnoj konvenciji o postupanju prema ratnim zarobljenicima, 18 generala nakon težkih mučenja usmrćeno 24. Rujna 1945. godine., više od pet mjeseci nakon završetka Drugoga svjetskoga rata!
Ostali visoki častnici su osuđeni na težku robiju, gdje ih je većina umrla ili ubijena, a za tjelesne ostatke im se ne zna.

Njihova imena su:

l. Artur Gustović, 2. Đuro Grujić, 3. Tomislav Sertić, 4. Ivan
Markulj, 5. Ivan Tomašević, 6. Slavko Skoliber, 7. Zvonimir
Stimaković, 8. Mirko Gregorić, 9. Bogdan Majetić, 10. Franjo Dolacki,
11. Muhamed Kromić, 12. Antun Nardelli, 13. Julio Fritz, 14. Josip
Šolc, 15. Vladimir Metikoš, 16. Rudolf Lukanec, 17. Miroslav Sacher,
18 Ivan Severović, 19. Romuald Manola, 20. Ivan Kurelac, 21. Dragutin
Mesić, 22. Rudolf Setz, 23. Mićo Mičić, 24. Zvonimir Jakšić, 25.
Vladimir Majer, 26. Petar Sabljak, 27. Anđelko Grabić, 28. Ivan Poić,
29. Nikola Mikec, 30. Zlatko Šintić, 31. Franjo Džal, 32. Antun Schuh,
33. Hinko Hubl, 34. Julio Niderlender, 35. Dragutin Čanić.
Ukupno njih 35. Bili su svi visoki časnici Vojske NDH. Sami generali i pukovnici koji su se tada nalazili u Novoj Vesi u Zagrebu. Ostali su samo
pukovnici Švarc, Gestaldić i Lorin te mlađi časnici.

Više: www.hrvatski-fokus.hr/.../

Odlučio sam izraziti najiskreniju sućut obiteljima tih žrtava, čija je jedina krivica očito bila to što su Hrvati, i izraziti najdublji pijetet tim hrvatskim častnicima ovom mojom pjesmom, koja i nije samo pjesma u prozi, već je više (bar meni) nalik na dramu. Tekst u toj mojoj pjesmi je izvorni tekst svjedočenja anonimnoga svjedoka tih ne ljudskih postupanaja takozvanih humanista (komunisti su se uvijek hvalisali da su humanisti), navlastito čak i više nego zvjerskih, prema zarobljenicima.

Nisu li naši današnji nevini generali isto osuđeni samo za to jer su spriječili obnovu versailleske Jugoslavije, odnosno Velike Srbije, samo za to jer nisu danas dopustili nestanak Hrvatske?

U onomu dijelu koji opisuje 'pravedno' političko suđenje ta komunistička sudska farsa prilično nalikuje političkim presudama Haaškoga Tribunala našim nevinim generalima Anti Gotovini i Mladenu Markaču, još uvijek zatočenima u Den Haagu ...

U znak sjećanja i da se u hrvatskome narodu na njih ne zaboravi, Hrvatski pokret za život i obitelj svake godine, na 24. rujna, u 17. sati, organizira služenje svete mise zadušnice za spomenute mučenike, u Bazilici Srca Isusova, Palmotićeva 31, u Zagrebu.


Pjesma 'Smaknuće':

1 (uploadpic.org/.../...,
2 (uploadpic.org/.../...,
3 (uploadpic.org/.../... ),
4 (uploadpic.org/.../... )

Prijavi Administratoru

Osvježi listu komentara

Budući da je trenutačno dopušteno komentiranje samo registriranim korisnicima, molimo sve one koji žele komentirati da se, ako već nisu, najprije registriraju na Portalu kako bi dobili svoje korisničko ime zaštićeno lozinkom. Tri jednostavna koraka za registraciju objašnjena su ovdje, a u slučaju poteškoća dovoljno je javiti se Administratoru.