Razgovor s ing. Dragom Duvnjakom
Gospodine Duvnjak, sudjelovali ste na nekoliko stručnih skupova Hrvatskoga kulturnog vijeća o Haaškome sudu, kojeg je organiziralo Hrvatsko kulturno vijeće. Kako ste doživjeli nedavne presude hrvatskim generalima, jesu li Vas iznenadile ili su bile predvidljive?
Ne, presude me nisu iznenadile. Temu sam obradio šahovskom logikom, odnosno razmišljanjem kakve bih ja poteze vukao, da sam u ulozi EU. Došao sam do zaključka da bi u ostvarenju svog cilja odnosno aneksiranja „balkanske rupe„ vukao slične poteze, naravno vodeći se golom, surovom pragmatikom. U dilemi kako bi aneksirao predmetno područje svakako bih se opredjelio za integralno rješenje (regionalno) ako bih se uvjerio da je takva regija održiva. Rješavanje svake državice zasebice, a svaka nosi unutrašnje nacionalne i vanjske međudržavne konflikte - a i mnoge su upitne glede gospodarske samoodrživosti - bi mi izgledala kao nemoguća misija.
I Hrvati pomogliKonačni cilj EU politike je regionalno integriranje hrvatsko–srpskog jezičnog prostora odnosno Hrvatske u EU, a ulaskom Srbije svih zajedno u Zapadni Balkan, a tu su politiku svojim nedržavotvornim stavom ohrabrili i pomogli HrvatiSrbi su predodređeni kao kohezioni faktor regije, dominiraju po brojnosti, teritorijalnoj zastupljenosti i jakoj nacionalnoj svijesti, pa bih se fokusirao na Hrvatsku odnosno procjenu koliko je taj hrvatski nacionalizam stvaran i koliko je moguće da se on svede na benignu folklornu dimenziju. Posebno ako pri tome imam na umu uvjerljive činjenice, kao na primjer ustavnu odredbu kojom se zabranjuje ponovno institucionalno udruživanje u jugo-zajednicu, kojom očito prvi predsjednik dr.Tuđman kupuje vrijeme, svjestan da bi Hrvati bez obzira na sve lako mogli svojoj «braći» u zagrljaj,... ponovljeni izbor posljednjeg jugoslavenskog predsjednika i haaškog „svjedoka" Mesića, podrška Sanaderu nakon što je isporučio generale ... slike gradova na nacionalne blagdane bez opće radosti i barjaka na prozorima i balkonima .. tone pisama kojima mi se Hrvati žale na svog predsjednika Tuđmana u ime „neostvarene" demokracije .... slavljenje jugoslavenskog predsjednika Tita... Pa ako je i bilo sumnji, nakon prihvaćanja daljnje suradnje s Haaškim sudom, po optužnici o zajedničkom zločinačkom pothvatu državnog vodstva Franje Tuđmana, zaključak je bio nedvojben – Hrvati su zreli za retro proces!
Krenulo se u nacionalno eutanaziranje Hrvata Haaškim sudom i direktnim naredbama hrvatskim dužnosnicima kako da se ponašaju. Konačni cilj EU politike je regionalno integriranje hrvatsko–srpskog jezičnog prostora odnosno Hrvatske u EU, a ulaskom Srbije svih zajedno u Zapadni Balkan, a tu su politiku svojim nedržavotvornim stavom ohrabrili i pomogli Hrvati.
Regionalni aspekt cijelog projekta je razlog da je Haaški sud u funkciji nacionalnog poniženja Hrvata, kako bi Hrvatsku kao inferiornu mogli uklopiti u neku Srboregiju odnosno dati joj status kakav je imala u bivšoj Jugoslaviji. Nisu očekivane toliko drastične presude generalima, ali možda su i one zadnji probni balon da se provjeri stvarna granica hrvatske izdržljivosti, a radi usklađivanja EU politike sa stanjem na terenu.
Kada su se na našim trgovima i rivama pojavile zastave sa porukom NE U EU, a podrška ulasku u EU pala na minimum, shvatili su da su Hrvati prepoznali EU kao prljave sponzore Haaške lakrdije. Uvidjevši grješku odmah se kopernikanski preokreće EU politika, Hrvati postaju krasni, divni, sve se na brzinu potpisuje, prepreka više nema.
Oni znaju da hrvatsko NE nije samo hrvatsko, jer se sada lako može dogoditi i srpsko NE, jer im bez srbo-regije s «lepim plavim Jadranom» EU više nije zanimljiva, pogotovo što Srbija više naginje Rusiji od koje je grubo odvojena primanjem Rumunjske i Bugarske u EU. S BIH je još zamršenija situacija, Kosovo čeka pripojenje matici, Makedonija je totalna enigma s 30% Albanaca. Svi problemi koji su zamišljeni kao interregionalni postaju teret EU koja je tako grabežljivo zagrabila prostor koji nije dorasla riješiti.
EU scenaristi postaju svjesni situacije da je položaj njihove hrvatske služinčadi odnosno saveza za EU ugrožen, a time i kontrola nad događanjima. Ovi panični potezi EU više nego jasno dokazuju Hrvatima da je njihova sudbina u njihovim rukama.
Dijelite li mišljenje da su presude generalima zapravo presude hrvatskoj državi? I na čemu temeljite takav stav?
To je suština presude. Dr. Franjo Tuđman je utemeljitelj ove hrvatske države, a definicijom Suda da je hrvatski državni vrh udružena zločinačka organizacija, sve je jasno, jer ako ti je glava zločinačka, onda si to i ti i svi mi kao takvi. Neodbijanje suradnje s Haagom pod redefiniranom optužnicom hrvatskoj državi za udruženi zločinački pothvat je čin bez presedana. Sanader i stranka „Svi smo mi Sanader", bez obzira na doprinos drugih, treba povijesno odgovarati. Cilj sudaCilj je u pravnu stečevinu EU ugraditi da su Hrvatsku stvorili zločinci, a to onda ulazi kao službena istina u škole i vremenom postaje trajna poluga za gušenje nacionalnog ponosa iliti prepariranje za podređenu ulogu u budućem regionalnom ustrojstvuCilj je u pravnu stečevinu EU ugraditi da su Hrvatsku stvorili zločinci, a to onda ulazi kao službena istina u škole i vremenom postaje trajna poluga za gušenje nacionalnog ponosa iliti prepariranje za podređenu ulogu u budućem regionalnom ustrojstvu.
U svojim komentarima i reagiranjima posljednjih mjeseci oštro se suprotstavljate ulasku Hrvatske u Europsku uniju. Jesi li presude generalima utjecale na takav stav, i koji su glavni argumenti koje bi naveli u prilog Hrvatskog neulaska u Uniju?
U ovim okolnostima kad smo poniženi kao narod, NE U EU je jedini moguć odgovor . Za odgovornog i rekli bismo normalnog Hrvata ovo nije izbor već moralna obveza, jer bez nacionalnog ponosa naša budućnost je izgubljena, ma u kojoj budućoj konstelaciji unija, država, sprega i sveza se Hrvatska nalazila. To veliko narodno NE je pljuska Bruxellesu, koja nas diže u neslućene visine i omogućava društveni preokret u Hrvatskoj do sada nezamisliv.
Cilj ove neravnopravne borbe nije da savladamo EU već da kao tvrd orah Golijatu hrvanje postane neisplativo. Uostalom Srbi su dokazali da se otpor isplati, izjednačili su svoju agresiju i našu obranu. Jasno je da NE EU znači i NE balkanskoj uniji jer je ona u njoj izumljena i jedino moguća.
Nu, puk hrvatski u borbi za golu egzistenciju je tek fragmentarno upoznat s cijelom dimenzijom događanja, a još manje uključen. Izložen je jednostranoj propagandi koja nadmašuje i one u fašističkim režimima, a svojim sileđijstvom i lažnim obećanjima, vrijeđa zdrav mozak. Teško da će narod pročitati knjigu g. Marjana Bošnjaka „EU?- NE Hvala!„ s 1001 razlogom zašto je ulazak poguban za mali narod kao naš, ali dovoljno je reći da ulaskom prepuštamo svoju sudbinu u tuđe ruke i nebitno je čak što stoji na pristupnom papiru i u neobjavljenim dokumentima, u obećanjima „hrvatske" vlasti braniteljima, ribarima, poljoprivrednicima, umirovljenicima, ... a i sadašnjim službenim dokumentima EU, jer sve su to papiri koji će se mijenjati , prilagođavati, a hrvatski Ustav s pravima branitelja može se baciti u koš, jer će u toj velikoj megadržavi odlučivati veliki, a ne mi.
Neki komentatori umjerenije «desne» provenijencije smatraju kako Hrvatska treba ući u EU, kako bi pobjegla sa «Zapadnog Balkana». Ima li prema Vašem mišljenju takav stav uporište u činjenicama ili je riječ o još jednoj hrvatskoj naivnosti?
PropagandaHrvati su sada izloženi nesmiljenoj propagandi ZA EU od jutra do mraka, kakva je neviđena i u fašističkim i komunističkim režimima, a eventualna režirana sučeljavanja pro forme su stari trikovi. Dakle treba im reći: 24 sata na dan na ekranu iznosite svoje, dozvolite i nama pola sata dnevno da kažemo svojeTo su izgubljeni ljudi. Najveći dio njih je izgubio vjeru da narod uopće može reći NE U EU. Neki iz tog miljea pak imaju jasan cilj djelujući na liniji politike saveza za EU, a to je izazivanje pomutnje kod referendumskog odlučivanja. I kome uopće zdrave pameti može pasti na um da ako ne uđemo u EU da ulijećemo u Zapadni Balkan - Jugoslaviju? Zar su to intelektualci? U budućoj zaoštrenoj političkoj polarizaciji oko referendumskog pitanja oni će kao politički faktor nestati.
Vidite li trenutno na političkoj sceni opciju koja bi mogla artikulirati stavove većine hrvatskog naroda i zemlju izvesti iz sadašnje krize koja se ogleda u svim aspektima?
Kako bi rekli Švicarci: kad zapuše topli vjetar FEN vrijeme je lavina. Možda se prva gruda već zakotrljala a kad naraste dobit će te i odgovor. Događa se politički preokret, umjesto dugo održavane političke polarizacije na relaciji HDZ- SDP, munjevitom brzinom na površinu izbija suštinska podjela na suvereniste i unioniste, upravo kako nas referendum dijeli NE ili DA EU. Dakle s jedne strane UNIONISTI SDP i HDZ, kao promotori i izvršioci ulaska u EU, i s druge strane oni koji se tome suprotstavljaju. Vidljiv je i trenutni apsurd da je po relevantnim anketama narod pretežito protiv ulaska u EU a u političkoj sferi u tom smislu nije zastupljen. Političkih stranaka nasuprot savezu za EU praktično nema, dakle nema stvarne oporbe. Ovo je dokaz da u Hrvatskoj postoji samo fiktivna dekorna demokracija koja prikriva partijsko jednoumlje pod nazivom SVE ZA EU.
Nu pitanje je trenutka kad će političke snage sa snažnim nacionalnim prefiksom, savez za Hrvatsku preuzeti narod u obračunu s ovom političkom sramotom – savezom za EU.
Ne samo stranke s nacionalnim predznakom, koje su u previranju i nastajanju, već i snažni regionalni igrači koji zastupaju pragmatične lokalne interese nacionalno rezigniranih birača, a koji ne zaboravljaju da su Hrvati. Te stranke zbog ekonomske i političke moći svojih lidera su izloženi već dugo linču od strane zločinačkog tandema na vlasti. Kad iste istaknu svoje zajedništvo kroz NE U EU stvorit će se kritična masa. U razvoju događaja očekujem da će se većina svjetski afirmiranih hrvatskih intelektualaca u potpori očuvanju hrvatske države oglasiti sa zajedničkom deklaracijom, kojom će se osobno sa svojim imenom izjasniti PROTIV EU bez nepotrebnih objašnjavanja, da će zajednički pozvati hrvatski narod da se na referendumu izjasne NE U EU, da će preporučiti biračima da na parlamentarnim izborima glasuju za stranke s prefiksom NE U EU i zajedno ultimativno zatražiti primjerenu minutažu na HTV1 da osobno, zavisno od struke i specijalnosti, iznesu narodu zašto NE.
Hrvati su sada izloženi nesmiljenoj propagandi ZA EU od jutra do mraka, kakva je neviđena i u fašističkim i komunističkim režimima, a eventualna režirana sučeljavanja pro forme su stari trikovi. Dakle treba im reći: 24 sata na dan na ekranu iznosite svoje, dozvolite i nama pola sata dnevno da kažemo svoje! Nek puk znade u što ga uvaljuju! Ribari već znaju da ostaju bez mora, ratarima zemlja ide na EU tržište na prodaju, kao i vode i šume; bauštelci će biti Rumunji, branitelji koji ne budu Glavašu društvo pravili bit će veterani i „ponosno" će paradirati Vukovarom zajedno s veteranima Krajine ...uostalom nek narodu to kažu kompetentniji od mene.Specifikum OsijekaSpecifikum Osijeka je da nosioci saveza za EU, HDZ i SDP, nisu izborni favoriti.
Kakvo je trenutno stanje u Vašem Osijeku i kako bi ocijenili rad aktualne lokalne vlasti?
Moj dojam je da je prijašnja HSP-ova gradska vlast bila aktivnija te da je znatno više napravila za grad Osijek nego aktualna HDSSB-ova koalicija. Teško je to egzaktno usporediti jer su i vremena za investiranje tada bila povoljnija. Osijek dijeli sav jad i čemer općeg društvenog stanja, ali kao centar zapostavljene regije ovdje je stanje gore od hrvatskog prosjeka. Specifikum Osijeka je da nosioci saveza za EU (HDZ i SDP) nisu izborni favoriti.
Prije rata bogata i plodna Slavonija danas je jedan od siromašnijih dijelova Hrvatske. Što bi prema Vašem mišljenju trebalo učiniti da se stanje u Slavoniji promjeni na bolje? Kojim mjerama potaknuti razvoj poljoprivrede i drugih grana kako bi zaživjeli veliki potencijali koje Slavonija realno ima?
Kao inženjer sam se bavio projektima Donje Drave, pa sam donekle i upoznat s projektom kanala Dunav-Sava, vodnim stepenicama na Dravi i Savi itd. Mi u tehnici imamo princip približavanja optimalnom cilju po liniji spirale od većega na manje s ponavljanom analizom svih utjecajnih faktora na svim krugovima spirale tijekom optimalizacije. To ima smisao samo ako znamo i temeljni okvir, a hoćemo li uopće biti projektanti svoje sudbine ili će nam o tome odlučivati drugi.
Stranke koje budu na liniji državne nezavisnosti, moći će u tom makro smislu nešto obećati i inicirati, a stranke saveza za EU mogu samo reći «pitat ćemo one gore».... Čemu nadobudni programi, kad vam EU kaže da morate imati jednu šećeranu, vinograde ne smiješ saditi, krastavci vam moraju biti toliki i toliki, treba li dalje nabrajati...?!
Davor Dijanović
Budući da je trenutačno dopušteno komentiranje samo registriranim korisnicima, molimo sve one koji žele komentirati da se, ako već nisu, najprije registriraju na Portalu kako bi dobili svoje korisničko ime zaštićeno lozinkom. Tri jednostavna koraka za registraciju objašnjena su ovdje, a u slučaju poteškoća dovoljno je javiti se Administratoru.
Prijava/odjava s Portala Hrvatskoga kulturnog vijeća
Zadnje vijesti
- Splitski intelektualci: Organizirat ćemo antigay paradu! .................(24. svibnja 2012.)
- Amnesty International i dalje zahtjeva istrage protiv Vladimira Šeksa i admirala Domazeta .................(24. svibnja 2012.)
- Povratak Denisa Latina .................(23. svibnja 2012.)
- Euro- Modrić: Vjerujem da možemo proći skupinu .................(23. svibnja 2012.)
- Predstavljena knjiga Hrvoja Hitreca za mlade .................(23. svibnja 2012.)
- Karamarko: Sve taštine i pobjednika i poraženih moraju biti anulirane .................(23. svibnja 2012.)
Zadnji komentari
- Karamarkovi navijači ne idu u ...
Samo što ja ne vjerujem da je...
24.05., 14:05, Kolduš - Karamarkovi navijači ne idu u ...
Najbolja je ona zadnja karika...
24.05., 13:51, Kolduš - Karamarkovi navijači ne idu u ...
..brate mili..ZAŠTO???. .VEDR...
24.05., 13:43, MIJO F - Karamarkovi navijači ne idu u ...
Čast mi je bit strikanov prip...
24.05., 13:43, Jedino Hrvatska - Karamarkovi navijači ne idu u ...
Samo jedna riječ: Svašta! Pozd...
24.05., 13:29, zmijicamala - Karamarkovi navijači ne idu u ...
..znači 5 godina i onda transf...
24.05., 13:24, MIJO F - Karamarkovi navijači ne idu u ...
Zmijicamala, vidim da si trka...
24.05., 13:16, Jedino Hrvatska - Karamarkovi navijači ne idu u ...
..opet si zmijicamala..ha ha :...
24.05., 13:14, MIJO F - Karamarkovi navijači ne idu u ...
a takva je većina tvojih savje...
24.05., 13:11, Delić - Karamarkovi navijači ne idu u ...
pa nije ni čudo što se traži s...
24.05., 13:06, Delić - Karamarkovi navijači ne idu u ...
..pobjedi bolest??..Mijo ti s...
24.05., 13:03, MIJO F - Karamarkovi navijači ne idu u ...
Vidim da ste ostali sami (Mijo...
24.05., 12:48, Delić - Povratak Denisa Latina
HRVATSKA...manj e je štete hrv...
24.05., 12:41, MIJO F - Karamarkovi navijači ne idu u ...
Na trenutak sam pomislio da si...
24.05., 12:36, zmijicamala - Karamarkovi navijači ne idu u ...
Nu, nego kako, evo i ja idem ...
24.05., 12:33, Jedino Hrvatska - Karamarkovi navijači ne idu u ...
..velikog stručnjaka za financ...
24.05., 12:24, MIJO F - Karamarkovi navijači ne idu u ...
Evo vidim uz mog strikana, i a...
24.05., 12:00, Jedino Hrvatska - Karamarkovi navijači ne idu u ...
..jedino, ako ovaj A.Tomić ni...
24.05., 11:54, MIJO F - Karamarkovi navijači ne idu u ...
Strikane, oli ti sumnjaš u KAR...
24.05., 11:54, Jedino Hrvatska - Karamarkovi navijači ne idu u ...
..do godine!!!???? ..dr Milan ...
24.05., 11:45, MIJO F - Karamarkovi navijači ne idu u ...
Kujundžušu čuvam za dan konačn...
24.05., 11:27, Jedino Hrvatska - Karamarkovi navijači ne idu u ...
Ha, ha, ha. Uz ovu pismu čerge...
24.05., 11:19, Jedino Hrvatska - Karamarkovi navijači ne idu u ...
Izbrisano. Članci na Portalu z...
24.05., 11:16, MIJO F - Karamarkovi navijači ne idu u ...
Strikane, trk u prvi kiosk za ...
24.05., 11:09, Jedino Hrvatska
Najave
- 1
- 2
Tko je na vezi?
- Jedino Hrvatska
- Kolduš
- zmijicamala
- 3 korisnika
- 78 gostiju
KOMENTARI ČITATELJA
Ovaj nesrazmjer između stanja na portalu i stanja na terenu, jasno govori u prilog sumnji kako je portal HKV-a organizirano inficiran komentatorima, koji ga koriste kao besplatan medij putem kojega navodnim „suverenistički m“ pristupom, pod krinkom protivljenja ulasku RH u EU, svjesno ili nesvjesno odrađuju posao i utiru put onima, koji imaju za cilj podijeliti domoljubno biračko tijelo pred ove presudne parlamentarne izbore.
Namjerno izazivanje podjele unutar domoljubnog biračkog tijela nije nikakva suverenistička politika, već najpodliji oblik protuhrvatske politike.
Na platformi izričitog protivljenja ulasku u EU, ne može se integrirati domoljubna opcija, ali se zato može izazvati planirana podjela i onemogućiti njezin dolazak na vlast.
Ono na čemu se pak može integrirati domoljubno biračko tijelo, jest odgoda referenduma. Referendum treba odgoditi izravno (u pregovorima s Vladom RH, te bude li potrebno, u tu svrhu prikupiti i 450.000 potpisa) ili neizravno (glasujući protiv integracije u EU, pa dolaskom na vlast i pregledom zatečenog stanja eventualno raspisati novi referendum).
Uzmemo li u obzir vremensku i svaku drugu usklađenost referenduma s parlamentarnim izborima i haaškim presudama, potpuno je jasno kako je ona sve samo ne slučajna i kako je u ovome trenutku predstojeći referendum štetan za RH i u službi dezintegracije domoljubne opcije, te spriječavanja njezinog dolaska na vlast.
Borba protiv Hrvatske vodi se istodobno na više polja, pa zbog toga borba za Hrvatsku treba biti jednako složena i vođena na tim istim poljima na kojima se vodi njezino poništavanje, a poglavito na bojnom polju HDZ-a.
Kapilarno širenje i umrežavanje udruga i pojedinaca na Hrastovoj platformi, koaliranje takvoga Hrasta s političkim strankama i demokratizacija (duhovna i fizička tuđmanizacija) HDZ-a, poslovi su koji trebaju biti paralelno vođeni i po mogućnosti sinhronizirani, želimo li doći u poziciju vlasti.
U drugoj fazi, nakon dobivenih parlamentarnih izbora, trebalo bi započeti s postupkom ozdravljenja hrvatske ljevice (sadašnje jugoslavenske desnice), želimo li stvarnu, umjesto ove papirnate Hrvaske.
Da, i? Većina tih tvojih Hrvata dva puta je birala Mesića za predsjednika, plebiscitarno je izabrala Josipovića, a i dalje ga ta većina podupire. Argument "većine" totalno je šupalj.
Upravo suprotno, samo većina može promijeniti sadašnje stanje, a za tako što je potrebna integrativna politika kakvu zagovaram u komentaru #1.
Nije većina Hrvata izabrala Mesića i Josipovića, već je ta većina zalutala ili ostala kod kuće, zbog dezintegrativne politike koju šire mediji i politički gurui poput "mudrog" Drage Duvnjaka.
Volio bih vidjeti što bi Domovine sin govorio kada bi i on pročitao Bošnjakovu knjigu, kada bi i on postao INFORMIRAN.
Domovine sin uopće ne zna koliko ne zna, i zato nama, koji ipak znamo nešto više od službene propagande, zvuči smješno i pomalo naporno..
Odgovor: Ne ćete!
2.Hoćete li nakon izvršene podjele među domoljubnim pukom i nedobivenim izborima omogućiti kukurikavcima dolazak na vlast?
Odgovor: Hoćete!
3.Dolaskom na vlast, hoće li ti kukurikavci (dobar dio kojih pripada jugo-desnici) sačuvati Hrvatsku ?
Odgovor: Naravno, ne će!
Informirani prijatelju,
Dobro sam upućen u probleme EU. Studirao sam u njoj, a moj je otac bio utjecajan poslovni čovjek u jednoj od država te EU, čije državljanstvo imam, a ne koristim (jer sam već 90. došao u Hrvatsku), što dovoljno govori koliko mi je do te EU stalo (pretpostavljam i manje nego Bošnjaku).
Vezan sam i danas poslom za EU, pa jako dobro znam njezine mane i ne treba mi ih Marijan Bošnjak objašnjavati.
Zanima me Vaš odgovor na gore postavljena pitanja.
P.S.
Nakon što kukurikavci preobraze Hrvatsku, hoćete li bježati iz nje u EU kao naši 45. ?
Odgovor: _____________(u pišite sami)
Ljudi koji su protiv EU, uspjeli su se uzdignuti iznad europropagande.
Odgovori na vaša pitanja:
1) DA. Zajednički nastup hrvatskih političkih snaga je KRITIČNO POTREBAN. Ali pod hrvatskom zastavom, a ne europskom. Oni koji ruše hrvatsko zajedništvo su oni koji su PROTIV samostalne hrvatske države.
2) Vaš je argument o podjeli BIZARAN. Kako bi izbjegli podjelu, domoljubi bi valjda trebali prihvatiti izdaju?
Oni koji su na vlasti nisu jugo-slaveni (to su nekad bili) nego su sada euro-slaveni. Upravo u tome i jeste problem.
3) Ako na vlast dođe bilo koja opcija koja NIJE za samostalnu Hrvatsku- KOJA JE RAZLIKA????
Valjda će nas Hrast i Miro Tuđman u EU-ropstvo odvesti USPRAVNO???
Oprostite što spominjem jednog od OSNIVAČA Hrasta Miru Tuđmana, jer upravo danas u Hrvatskom listu čitam da se vraća u HDZ !!!!
1.Gdje spominjem nužan ulazak u EU i pod svaku cijenu?
2.Jeste li ikada čuli za jotaciju. Upotrebljavajuć i tu glasovnu promjenu, vi spajanjem suglasnika (c,d,h,l,n,s,t, i,z) s glasom j, dobivate (č,đ,ž,š,lj,nj i ć). Tako bi vaša riječ shvačate, od shvatiti postala shvaćate.
Shvaćate?
Sada nastavite s višekratnim davanjem minusa (kratkim isključivanjem modema iz utičnice ili tel. mreže), poput vašeg političkog gurua Duvnjaka, jer to očito dobro shvaćate.
Citat:Jeli to izjava Miroslava Tuđmana ili prilog?Naime o čemu se radi?prof Miroslav Tuđman nije nikad bio član HDZ-ea..jeste li to znali?..zanimlj ivo,ali ipak nije!
Dok je bilo komentiranja na njegovim stranicama,još prije 18 mjeseci sam mu to preporučio..i da preuzme KORMILO(i to bi ga aklamacijom i gotovo jednoglasno podržalo članstvo) na redovnom ili izvarednom SABORU stranke od 220 000 članova i više od pola milijuna simpatizera osnivača stranke njegovog oca dr FRANJE TUĐMANA.HDZ-e na lokalnoj razini i nadamo se apsolutna večina sasvim su normalni ljudi i pojma nemaju što je to VELEIZDAJA i kako je Ivo Sanader povijesni veleizdajnik i inkriminator STRANKU UKRAO! MFP!
Da, upravo tako, samo nekima je u stvari važnija njihova udrugica nego bilo što drugo.
... ni bedak!
to je ono sto me cini sretnim!
to MIJO, dobro gledajte kutije i tko ih se drzi.
rat za hrvatsku tek pocinje!
Citat:evo EU je vec krenula u osvajanje nove ekonomske kolonije.
za sada, hrvate je izdala, hrvatska vlada ili stakori u njoj.
Tako i danas briselskim slugama iz Saveza za Eu-ropsku uniju nije izgleda dovoljno samo ubiti hrvatsku suverenost već račun za to (financiranje neviđene agitropovske propagande na Yutelu za Euroslaviju -koje se ne bi postidio po količini laži ni sam Gebels) ispostaviti svima nama.
P.S. Bravo gosp. Duvnjak na odličnom intervjuu.
I za kraj treba reći, isti se procesi odvijaju i na vojnom planu.
Odgovor: Ne ćete i nije vas briga!
Mudri Drago Duvnjak je već jednom izjavio kako je bolje poginuti časno, nego odustati od dezintegracije domoljubnog biračkog tijela po pitanju EU.
2.Hoćete li nakon izvršene podjele među domoljubnim pukom i nedobivenim izborima omogućiti kukurikavcima dolazak na vlast?
Odgovor: Hoćete, jer to vam je u opisu posla!
3.Dolaskom na vlast, hoće li ti i takvi kukurikavci (dobar dio kojih pripada jugo-desnici) sačuvati Hrvatsku ?
Odgovor: Naravno, ne će!
4. Hoćete li na taj način spriječiti balkanizaciju Hrvatske?
Odgovor: Ne ćete, već je tako možete samo ubrzati.
5.Nakon što kukurikavci preobraze Hrvatsku, hoćete li bježati iz nje u EU kao naši 45. ?
Odgovor: Ovisi o tome jeste li nečija lutka na koncu, koja i ne zna točno čemu služi ili to radite namjerno.
U ovom drugom slučaju, dobiti ćete nagradu Udruge maršala Tita, koja će do tada već postati stranka, kao što je i vaša udruga VH-neueu (što sam predvidio i na to upozoravao) postala stranka, zadužena za dezintegracijsk e procese pred ove presudne parlamentarne izbore.
P.S.
Višekratnim glasovanjem, točnije friziranjem rezultata glasovanja (kratkim isključivanjem modema iz utičnice ili tel. mreže), postižete suprotan učinak, jer čitatelji portala već jasno vide s kakvim to "suverenistima" i demokratima imaju posla.
P.S...ako pak ne,onda se ide ka konsolidaciji "integracije" nacionalnog programa i domoljublja..,a budite bez brige Domovinac..50% izašlog biračkog tijela se odlučuje za koga?..putem do izbornog punkta!!..tj.sv e što se priča ove 4 godine,piše,lap rda,konstrukcij e čine..nu,to se sve zaboravi,tek neka marginalna skupina TO PAMTI 5-10 tisuća ljudi i od toga pola ne izađe na izbore..ha,ha.. MFP!
Hrvatski narod mora jasno znati na temelju kakvih dokumenata ulazi u EU i kakve to posljedice može imati na njegovu budućnost.
Tek nakon uvida u potpisane dokumente i nakon neophodne javne rasprave, nova Vlada RH treba raspisati referendum, koji tada ne će biti u funkciji podjele domoljubnog biračkog tijela.
Zar ovo ne bi trebalo biti jedina zdrava i integrativna platforma svim stranakama, udrugama i pojedincima, koji sebe vole predstavljati domoljubnom opcijom ?
Ponavljam još jednom
1.Namjerno izazivanje podjele unutar domoljubnog biračkog tijela nije nikakva suverenistička politika, već najpodliji oblik protuhrvatske politike.
2.Na platformi izričitog protivljenja svakom ulasku u EU, ne može se integrirati domoljubna opcija, ali se zato može izazvati planirana podjela i onemogućiti njezin dolazak na vlast.
3.Ono na čemu se pak može integrirati domoljubno biračko tijelo, jest odgoda referenduma (komentar #1).
VH-neueu,
Minuse koje mi uporno dijelite, malo govore o meni, a toliko puno o vama.
Hvala vam na svakom minusu, čak i onda kada njime imate za cilj svesti moje komentare na razinu nevažnih, održavajući tako bodovno stanje oko nule, od +5 do -5 (jer ste napokon shvatili kako i preveliki broj minusa može izazvati nečiju pozornost).
NE U EU je jedini način da odgodiš ako ti još nije sinulo.Bez brige , nakon prvog goropadnog NE U EU uslijedit će još n- pokušaja uspaničene vlasti ,ali tko će narod koji je "pukao" tada obuzdati?
Bi oni i bez referenduma ali EU traži da se katolički narod svojim potpisom izjasni ,da na upit "odričete li se svojih generala ?" odgovori "odričemo","odr ičete li se dr Franje Tuđmana , odgovori "odričemo","... "prihvaćate li EU?" "prihvaćamo".
"To je sad vjera vaša ..s njom se ponosite.."
..Miji bi bio referndum legitiman i legalan upravo po onom strahu dr Franje Tuđmana(kako je napravio u USTAVU članak 141 stavak 2)..,da ne izgubimo suverenost,samo stalnost,nezavi snost..tj.ako na REFERENDUM izađe 50% puka sa biračkim pravom svi moraju biti,dakle 100% za EU + jedan glas..,da ne duljim..Mijo nije za prolongiranje referenduma NEGO PROTIVU OVAKO DEFINIRANOG I INAČE PROTIVU BILO KAKOVE NE PROMIŠLJENE INTEGRACIJE..12 47 otoka,otočića,2 milijuna hektara gotovo prvoklasne zemlje,ZERP..10 00 godina Hrvati grade BRODOVE..itd,it d....,gdje je opet uočljiva VELEIZDAJA i politički diletantizam!.. MFP!
Sinulo je to meni puno prije nego vama, samo što se za razliku od mene vi time služite kako bi podijelili domoljubno biračko tijelo, a ja kako bih ga integrirao.
Ponavljam
Na platformi izričitog protivljenja ulasku u EU, ne može se integrirati domoljubna opcija, ali se zato može izazvati planirana podjela i onemogućiti njezin dolazak na vlast.
Ono na čemu se pak može integrirati domoljubno biračko tijelo, jest odgoda referenduma. Referendum treba odgoditi izravno (u pregovorima s Vladom RH, te bude li potrebno, u tu svrhu prikupiti i 450.000 potpisa) ili neizravno (glasujući protiv integracije u EU, pa dolaskom na vlast, nakon temeljitog pregleda zatečenoga stanja i potpisanih dokumenata, te nakon neophodne javne rasprave, eventualno raspisati novi referendum).
Ima puno domoljubnih naivaca ali to je stara hrvatska bolest.
Stvarno, nad domoljubnim tijelom treba MONITORING.
Ne pravite se naivan. Kada nakon izgubljenih izbora kukurikavci preuzmu vlast, koga ćete tada okriviti?
Ne valjda narod, koji nije prepoznao vaše umotvorine!
Na platformi izričitog protivljenja svakom ulasku u EU, ne može se integrirati domoljubna opcija, ali se zato može izazvati planirana podjela i onemogućiti njezin dolazak na vlast.
Namjerno izazivanje podjele unutar domoljubnog biračkog tijela nije nikakva suverenistička politika, već najpodliji oblik protuhrvatske politike.
Hrvatski će narod ovoga puta glasovati za one koji potiču zajedništvo, umjesto podjele, a to svakako niste vi i vaša strančica. Uostalom, imate još uvijek dovoljno vremena promijeniti retoriku i prihvatiti nekakvu zajedničku platformu (primjerice odgodu referenduma).
Sad će se znati koji nam je genetski kod jer jasan izbor imamo -svoji ili tuđi.
Dok zraka još ima ja punim plućima zagovaram da budemo svoji!
Primjerice, Vera Tomašek jučer na radio valovima bruji u svaki sat da čemo u prvoj godina dobiti 800, a uplatiti samo 267 milijuna Eura, pa je odnos "tri dobivena za jedan"! Ne spominje, naravno, informaciju o svim dosadašnjim (i budućim) mogučim ustupcima i davanjima, primjerice totalnoj slobodi uvoza ili bankarskim makinacijama ili već dijelom odrađenoj prodaji (za bagatelu) hrvatskih strateških vrijednosti!
Slično je i kad se na pitanje o ribarenju, u radio EPPu, pojašnjava da će Hrvatska moći dogovoriti ili zabraniti recipročno ribarenje sa susjedima, ali se ne spominje koliko je ta Hrvatska izgubila neproglašenjem svog zaštičenog epikontinentaln og pojasa ili, makar, krnjeg ZERPa!
Usput, ovo tzv. recipročno ribarenje me, u situaciji kad je sadašnja hrvatska ribarska flota (uostalom kao i policija, kapetanija ili mornarica!) sva u lukama kod malo većeg juga, posjeća na uvođenje embarga na uvoz oružja za Hrvastku (dok su Srbi imali rakete!) kako bismo bili "jednaki"!
Nejasno je zašto ste tako tvrdo sigurni da na stavu NE u EU možemo doživjeti samo podjelu rodoljubne scene. Taj mi se argument čini neuvjerljivim.
Drugo, što se tiče odgode referenduma to vam je promašaj iako bismo imali koristi od odgode i to ne samo referenduma već prije svega od ulaska u EU. Naime, nije u moći glasača da odgađaju referendum, odluku nameće Vlada. Tako da Vam ni taj drugi argument ne stoji.
Rodoljubna scena ne bi se uopće dijelila oko ulaska u EU kada bismo imali prilike na medijski fašizam i torturu ponavljanja eurofilnih poruka odgovoriti protuargumentim a.
Jedan od najjačih čini mi se da je upravo ovaj:
Kakva je to demokracija i kakva sloboda ako nas se jednoumno tjera u EU ? Mi nemamo baš nikakve mogućnosti ni prilike saznati koje su sve mane te integracije ( koja je još do nedavno bila jasno protuustavna ).
O blagodatima" EU-a se u Hrvatskoj izvještava na način da se ništa što se ide provjeriti drugdje nije podudarno.
Kao primjer na citiranu temu navodim dio članka iz Večernjeg lista, gdje stoji:
"Umjesto vrlo izdašnog prijedloga Europske komisije da se Hrvatskoj odredi 450 milijuna eura kroz kohezijske i strukturalne fondove, taj će iznos biti manji od 400 milijuna..."
da bi pri kraju tog istog članka pisalo:
"Komisija je predložila oko 700 milijuna eura za Hrvatsku u prvoj godini članstva, od čega bi bilo naplaćeno samo oko 570 milijuna eura, od toga bi na fondove išlo oko 450 milijuna."
i već u sljedećoj rečenici novinarka zbraja cifre i dolazi do slijedeće:
"Kompromisom je zaključeno da se za strukturalne fondove Hrvatskoj dodijeli 30, a za kohezijske 40 posto pa Hrvatska ipak ostvaruje pozitivnu bilancu između uplata u EU proračun i isplaćenog novca."
Kako je, međutim, zbrojila "pozitivnu bilancu" nije mi jasno, no, to i nije bitno. Bit je u tome da je EU propaganda u Hrvatskoj sazidana na lažima.
Unatoč većem broju mojih postova, Vi si niste dali truda pažljivo pročitati, a kamoli shvatiti što sam napisao, pa je rezultat takve površnosti ovaj Vaš nesuvisli komentar.
Ne, to nipošto nije isto!
Između vrhuške i članstva HDZ-a, ne može se staviti znak jednakosti.
Kapilarno širenje i umrežavanje udruga i pojedinaca na Hrastovoj platformi, koaliranje takvoga Hrasta s političkim strankama i demokratizacija (duhovna i fizička tuđmanizacija) HDZ-a, poslovi su koji trebaju biti paralelno vođeni i po mogućnosti sinhronizirani, želimo li doći u poziciju vlasti.
U drugoj fazi, nakon dobivenih parlamentarnih izbora, trebalo bi započeti s postupkom ozdravljenja hrvatske ljevice (sadašnje jugoslavenske desnice), želimo li stvarnu, umjesto ove papirnate Hrvatske.
Kada govorim o potrebi ozdravljenja hrvatske ljevice, ne mislim pritom nužno i na ozdravljenje samoga SDP-a, iako niti tu mogućnost ne treba isključiti.
Ovi naši nazovi političko-intel ektualni krugovi idu sa narodu nerazumljivim jezikom o nekim boljim ,domoljubnijim ,poštenijim...alternativama.
Ribar razumije kad mu uzmu more ,branitelj zna kad ga ponižavaju i hapse ,radnici znaju što znači rumunjska dnevnica....i on hoće jasnog vođu koji će ga zaštititi! Ovo s Hrastom , domoljubima koji nemaju stav, ...je promašeno.
Kad se kaže NE U EU onda narod zna o čemu je rječ i ima jasnu mogućnost opredjeljenja. Politika bez naroda je utopija.
Opet netočno!
Sada je najvažnije dobiti izbore i prihvatiti zajedničku platformu o odgodi referenduma, kako sam to već opisao u komentaru #1.
Možemo se satima ovako napucavati, ali činjenica je kako svaki moj komentar vapi za zajedništvom, a svaki ga vaš doslovno razara bez ikakve milosti, što samo po sebi već dovoljno dobro opisuje naše ciljeve i bez dodatnih pojašnjenja.
Namjerno se i po zadatku služite inverzijom prioriteta, pa tako prevažno pitanje jedinstva domoljubne opcije pred ove presudne parlamentarne izbore, tumačite kao nešto sporedno i nevažno, dok istodobno štetan referendum, vremenski i taktički namjerno usklađen s parlamentarnim izborima i haaškom presudom (kako bi izazvao planiranu podjelu na domoljubnoj sceni), vi po zadatku uzdižete na razinu iznad prevažnog jedinstva domoljubne opcije, s konačnim ciljem ustoličenja na vlast jugo-kukurikave opcije.
SDP ce pojasniti...
Da malo objasnim. Pretpostavljam da je većina komentatora „na liniji“ općeg stava HKV po glavnim pitanjima, inače ne bi svakodnevno bili tu. Dalje, mislim da nije pretjerano ni pretpostaviti da u nekoj mjeri odražavaju i presjek onoga što se voli nazivati „domoljubnom hrvatskom desnicom“. Pa da vidimo što, onako na brzinu, možemo naći u komentarima.
Mislim da bi, objektivnosti radi, trebalo zanemariti očite redikule tipa henoka i isključiti ga iz razmatranja kao slučajnu digresiju i statističku pogrešku. Mislim, netko tko u 21. stoljeću savršeno ozbiljno govori da je svijet star 6000 godina, da je Zemlja stvorena prije Sunca i zvijezda, da žena mora biti poslušna i podložna muškarcu (ne znam kako se ovo uklapa u točku 4. Programa Udruge HKV koja govori o ravnopravnosti spolova), da su Ivan Pavao II i Benedikt XVI sluge bludnice iz Otkrivenja, a oni koji ih cijene (bar deklarativno, to je većina Hrvata) osuđeni na oganj pakleni, da je u 2. Svjetskom ratu pobijedila pogrešna strana (ne samo kod nas, on govori globalno!), takav netko ne može računati ni na podršku svojih najbližih – oni bi ga mogli voljeti, ali uz ogradu „ma, pustite ga, znate, on je kao mali pao na glavu i od tada je takav; inače nije loš“, ali ne i podržati ili dati svoj glas opciji koja sadrži i takve stavove.
Dakle, ako takve zanemarimo, što nam ostaje. Pa, ukratko, komentari se uglavnom, o čemu god se radi, jako brzo svedu na pitanja vjere, katolicizma i tumačenja Biblije. Kao da se ne radi o kulturnoj udruzi nego o biblijskom društvu. Temeljiti aktualne političke postavke na postulatima nomadskih plemena od prije 2 tisuće godina je jako zanimljivo, možda, ali s takvim programom se može računati na izborni uspjeh eventualno u Iranu i dijelu Afganistana pod kontrolom talibana. Hrvatski državljani i hrvatski narod su u proteklih dvadaeset godina, ako ništa drugo, pokazali da jasno razdvajaju vjeru od dnevne politike. Pokazali su to, između ostalog, i konstantnim biranjem agnostika ili ateista za predsjednika države od proglašenja neovisnosti do danas. Pokazali su to i stavom o radu nedjeljom, i mnogim drugim pitanjima. Ako se ne ide na opciju zamjene naroda, s ovim se mora računati. Da se razumijemo, ovdje ne iznosim vrijednosne sudove nego hladne, racionalne fakte. Možete uvažiti realnost i računati na nekakav rezultat, ili zanemariti činjenice i ostvariti spektakularan neuspjeh.
Dalje, bilo je već dosta govora o raspršenosti desne političke opcije i, posljedično, rasipanju glasova. Koji je odgovor glavnih aktera ove scene na taj očiti izazov? Pa, koliko god to tragikomično zvučalo, izgleda da je odgovor – još veća raspršenost. Odnosno, ako imamo 100 stranaka i pokreta, hajdemo smanjiti rasipanje glasova osnivanjem još jedne. Tako je sada tu Hrast, ABH, NE u EU, odnedavno Hrvatski plamen, i tko zna još koliko njih... Naravno da to zbunjuje potencijalne glasače, tim više što se mišljenja o nekim važnim temama kod ovih skupina bitno razlikuju, a njihov međuodnos je krajnje zagonetan. Jedni su umjereni euroskeptici, drugi ulazak u EU izjednačavaju s veleizdajom. Jedni su do ekstaze oduševlejni posjetom Benedikta XVI Hrvatskoj, drugi kažu da je, ako već nosi poruke koje je izrekao, bolje da nije ni dolazio. Osim toga, i sam sastav vodstva tih stranaka, udruga, pokreta... čega sve ne... je krajnje upitan. Evo, uzmite za primjer od nedavno aktivni Hrvatski plamen. Na čelu je osuđeni terorist (opet, ne ulazim u vrednovanje i subjektivni sud o čovjeku), najbliži suradnici bivši kandidat na predsjedničkim izborima s katastrofalnim rezultatom, populistička estradna zvijezda, nekad cijenjeni znanstvenik koji danas predstavlja predmet podsmijeha u struci, i sve tako nekako. Možete o tim ljudima imati najbolje mišljenje, ali je percepcija javnosti ono što odlučuje na izborima i ona je relativno jasna.
Ukratko, mišljenja sam da se, uz ovakvu domoljubnu desnicu, ljevica i proEU liberalna opcija i ne mora previše truditi da bi pobijedila. Da hoću biti ciničan, rekao bih da većinu ovih pokreta i osnivaju oni iz suprotnog tabora da bi diskreditirali cijeli svjetonazor i do kraja zbunili prostodušnog tradicionalnog, konzervativnog glasača. Jer, kako drugačije objasniti ovakav diletantizam? Kad bih ja htio diskreditirati neki pokret, stavio bih mu na čelo aktualne „domoljubne“ perjanice, a među članove i simpatizere nekoliko henoka; time bi posao uglavnom bio obavljen.
Referendum će biti prije izbora.
O odgodi referenduma odlučuje Vlada a njima ni u kojem slučaju nije u interesu odgoda.
To da će netko u pregovorima s Vladom uspjeti dogovoriti odgodu je lijepo čuti ali je malo naivno jer jednostavno nije realno (razloge sam već spominjao u svojim prijašnjim komentarima na sličnu temu).
A usput i pitanje kada ti koji će pregovarati s vladajućima o odgodi misle to napraviti? 2075. godine? ili će čekati da objave datum za referendum pa će imati mjesec dana za okupit domoljubne stranke NE (sada) u EU stava?
želim reći "ono na čemu se pak može integrirati domoljubno biračko tijelo" je stav NE U EU (sada)- odnosno neizravna odgoda referenduma glasajući protiv EU na ovom referendumu, kako ste to lijepo napisali.(nikak o nije moguće izravno s Vladom odgoditi njihov "sveti cilj" ali bi bilo politički mudro to napraviti, ići s vladajućima pregovarati o odgodi dok se ne provedu opširne rasprave jer bi onda imali još jedan argument za glasanje protiv eu pa ako hoćete i opravdanje u očima "uljuđenog" svijeta)
ili drugim riječima, oni domoljubi kojima nije jasno da Vlada neće odgoditi referendum neka pokušaju to s njima ispregovarati ALI ŠTO PRIJE jer vrijeme izbora se bliži. znači ODMAH neka to naprave kako bi nam ostalo dovoljno vremena (nakon Vladine odbijenice)da okupimo domoljubne stranke i ljude na platformi glasanja protiv EU na ovom referendumu.
U suprotnom optužujem sve takve za odugovlačenje s ciljem razbijanja zajedništva i kao glavne krivce za moguće nepovoljne izborne rezultate.
Mislim da je to svim normalnim hrvatima prihvatljivo. i onima koji su apsolutno protiv eu i onim koji su nepovjerljivi i onima koji ne znaju bi li glasali za ili protiv.
Na žalost moram reći da oni pokreti, stranke, udruge, pojedinci, koji će glasati za eu na ovom referendumu su totalni imbecili iz jednostavnog razloga što nitko od njih ne zna što je potpisano između nas i te organizacije (eu), a kako onda netko može reći ili zaokružiti da prihvaća to nešto a nema pojma za što daje svoj glas - po meni su takvi naivci totalni glupaci.
znači mogli bi se okupiti na platformi ne u eu na ovom referendumu ali se svi tako onda moraju i očitovati (i hrast kao i ostali) a ne sa stavovima mi bi ali ne bi...
inače bi mi bilo drago da se u tome zajedništvu nađu i hdssb i hsp bez obzira što netko misli o njima ovo ili ono kao i hrast i abh i jedino hrvatska,sve ostale pravaške stranke, udruga volim hrvatsku kao i brojni pojedinci prije svega dr.slavko kulić, marko francišković... jedino tako mislim da je moguća pobjeda "trećeg puta".
Ako u pregovorima s Vladom, na temelju 450.000 potpisa nije moguće odgoditi referendum, tada ne treba gubiti vrijeme, već poništiti referendum zaobilaznim putem, glasujući protiv, pa dolaskom na vlast, nakon temeljitog pregleda potpisanih ugovora i neophodne javne rasprave, odlučiti kako dalje.
Ima samo jedan problem. To treba upravo na ovakav način i u ovome obliku predstaviti javnosti (želimo li postići zadani cilj), jer Hrvate ne će biti moguće integrirati na rezolutnom protivljenju, već na promišljenom nepovjerenju prema Europskoj uniji.
Pitate se zašto bi to trebao biti problem?
Zato što će VH-neueu nastaviti svoju dezintegrativnu politiku usmjerenu dovođenju kukurikavaca na vlast. Oni će napasti ovako postavljenu zajedničku platformu, optužujući nas pritom za veleizdajničku i nesuverenističk u politiku, zbog toga što se uopće usuđujemo i razmišljati o potpisanim ugovorima.
Hrvatski državljani i hrvatski narod su u proteklih dvadaeset godina, ako ništa drugo, pokazali da jasno razdvajaju vjeru od dnevne politike.
Dalje, bilo je već dosta govora o raspršenosti desne političke opcije i, posljedično, rasipanju glasova. Koji je odgovor glavnih aktera ove scene na taj očiti izazov? Pa, koliko god to tragikomično zvučalo, izgleda da je odgovor – još veća raspršenost.
Možete o tim ljudima imati najbolje mišljenje, ali je percepcija javnosti ono što odlučuje na izborima i ona je relativno jasna.
Da hoću biti ciničan, rekao bih da većinu ovih pokreta i osnivaju oni iz suprotnog tabora da bi diskreditirali cijeli svjetonazor i do kraja zbunili prostodušnog tradicionalnog, konzervativnog glasača. Jer, kako drugačije objasniti ovakav diletantizam?
Vaše teze su dobar temelj za raspravu. Naslovili ste nekoliko pitanja koja si i sam postavljam, a vjerujem, u tome nisam usamljen.
Nego, predložio bih uredništvu HKV-a da svojim čitateljima otvori mogućnost da vlastitim prilozima – kao što je to učinjeno u pitanju odnosa prema EU - naslove sve one dvojbe koje se izravno vežu uz političku djelatnost tzv. domoljubnih opcija, od programskih i kadrovskih do učinaka političkih postupaka i percepcije njihovih poruka.
Premda bi uredništvo HKV-a preuzelo na se golem rizik da javnom i potpisanom raspravom doprinese razbuktavanju latentnih napetosti između raznih mini-opcija, u konačnici bi pridonijelo razbistravanju na tzv. domoljubnoj političkoj sceni. Bar bi se vidjelo postoji li opravdanost u vjerovanju da bi netko s nekim mogao iznaći izbornu platformu, koja bi nadišla usko kalibrirane okvire isključivih političkih istina.
Vjerujem kako bi jednim u tu svrhu pooštrenim pravilnikom ponašanja (u tekstu člankopisca, ali i komentatora), uredništvo HKV-a u konačnici bar mnogima među nama olakšalo muke s dvojbama u ispravnost vlastitog angažmana i vlastitih političkih očekivanja.
Program -NEOVISNOST ima li što jasnije i svetije?
Upitan kani li Hrvatska uvesti euro, Jandroković je odgovorio potvrdno, ali i dodao da je prerano predviđati kada će to biti.Okupljanju u Poguschu nazočili su i predsjednik uprave Styria Media Grupe AG Klaus Schweighofer te član Nadzornog odbora Styria Media Grupe AG Ivan Tolj.
Tko upravlja medijima u vlasničkoj strukturi(styri a,EPH-a..zaklad a "otvoreno drušvo"-G.Soroš itd..)..taj upravlja i uređivačkom politikom mas-medija,a tko kontrolira medije taj kontrolira i uspostavlja VLAST..sjetite se 90-ih godina kad je G.Soroš srušio vlast u Maleziji!Da je itko iz obitelji Jandroković ili on sam istinski išao rušiti "dinar",a uspostavljati svoju valutu kunu,HRVATSKU KUNU..,pa ne bih idiot to ovako hladnokrvno izgovorio u ime veleizdajnice i Sanaderove-kont ese gđe Jadranke Vlaisavljević-K osor-Del Ponte!Predizbor na promidžba M.Tuđmana(preds jednička) košta 900 tis.kuna i svaka lipa se zna odakle joj izvor,a Ive Josipovića od 11-12 milijuna kuna i negdje se pretpostavlja do čak 17 mil.kuna..pa zašto to mediji..ne potenciraju?Mis lav Šutalo veli da je samo ispod stola Mudrinić sa plaćom od 400 000 kuna iz T-com dao milijiun € za Josipovićevu "kampanju"..,da kle Deutshe Telekom(a VL-objavio,da u DT-u Gadafi imade 10%dionica)..na stranu to..s tolikom lovom u promidžbi lažnoj i prevarantskoj ..i Dodik-banjalučk i četnik bi mogao biti predsjednikom RH-e,a bogumi i Momčilo Krajišnik il'Radovan Karadžić?Zašto ne?Jovo Yusipović je veći Srbin od "oca domovine" Srbije Dobrice Čosića il'njegovog pulena Borivoja Tadića..nije li?MFP!
Citat Ecce Homo:
Narod u pravilu ne voli ekstreme i bira ljude koji ostavljaju dobar dojam (staložen, sabran, elokventan, samouvjeren) i za koje se čini da su kompetentni. Tako su do sada pobijeđivali oni koji su ostavljali dobar dojam ali za koje se naknadno pokazalo da baš i ne žele Hrvatskoj najbolje. Sad se narod (bar većina) osjeća izdanim i htio bi nešto drugo. Ali opet ne želi ekstremiste I ekscentrike (iako ne valja suditi po vanjštini), nego nekoga kome može vjerovati i uz čije se sigurno vodstvo može i opustiti.
Tu je dio problema jer pitanje je koliko ljudi stvarno žele znati istinu, koliko se sami žele mijenjati i raditi da bi nam svima bilo bolje, a koliko bi se prepustili Plesu sa zvijezdama i sličnim tipovima zabave. To je broj jedan. Da, mijenjati narod, odnosno govoriti istinu, educirati ljude, da ovaj puta izaberu bolje. U tome smjeru ide i ovaj portal i članci i komentari - da se čuje i treće (i četvrto) mišljenje a ne samo ona dva režimska.
Drugo pitanje - zašto toliko Biblije i teologije? Zato što nam Sveto Pismo pokazuje put i nužno je za osobnu promjenu. Kakvo će nam biti društvo ako je čovjek, pojedinac otuđen od Boga? U biti taj aspekt je ključan. Isus je pokazao jedan srednji, uravnoteženi pristup, gdje je oštro osudio farizeje i pismoznance (današnje političke i ine elite koje rade samo sa svoje interese) ali je isto tako propovijedao praštanje, mir i ljubav. Zato mislim da idealni kandidati moraju biti ljudi koji ne samo da su domoljubi, već u srcu nose mir i ljubav prema čovjeku i nisu vođeni osobnim frustracijama i željom za osvetom. Ali opet, nisu ni lažni pacifisti, kao predsjednik Josipović, koji se silno želi pomiriti s Tadićem koji se nimalo ne kaje za srpske zločine i smatra da je Oluja bila zločinačka akcija. Znači, potreban nam je netko tko ne mrzi Srbe ali tko neće prijateljevati s Tadićem dok ovaj ima takav protuhrvatski stav.
Što se tiče ulaska u EU, to je zeznuto pitanje i toga se narod najviše boji - što će biti ako ne uđemo. Kad je toliko zemalja već unutra, a mi ostanemo vani, sami, kako ćemo? Iako iskustva zemalja članica, pogotovo siromašnijih, pokazuju da EU uopće nije raj na zemlji, dapače, da im je u EU lošije. Sva sreća, zahvaljujući ljudima koji su se malo raspitali i proučili stvar, saznali smo o kakvoj se zapravo asocijaciji radi.
Mislim da prije nego što se narod usudi reći NE u EU, treba mu ponuditi solidnu alternativu. Kakav gospodarski i socijalni program nudi domoljubna opcija? Ima li tu stručnjaka na koje se možemo osloniti? Da li su iskreni i pošteni ljudi, kakvi su npr. u Hrastu, sposobni okupiti ekipu za pobjede? Ili se uvijek moramo udružiti s nekim vučjim čoporom da bi nam pokazao put? Koliko smo mi kao narod sposobni živjeti bez elite (domaće i inozemne) i njihovih "spasonosnih" rješenja?
Sad je trenutak odluke, sad je šansa za hrvatski narod da konačno sazrije i preuzme odgovornost za sebe, i odluči što stvarno želi i kako da tamo stigne. Ako se kritična masa ljudi ne probudi iz zimskog sna, na vlasti će opet biti iste elite.
Na svakome od nas je da napravi svoj dio posla. Čitajte, pišite, budite aktivni, probudite druge iz zimskog sna i recite im: sad ili nikad! Ovo je šansa za svakog od nas pojedinačno i za cijeli narod! Pobjeda je moguća!
Prilozi u rubrici Vaši prilozi hkv.hr/.../vai-prilozi.html iskazuju mišljenja pojedinih autora i primjer su otvorenosti Portala na svačije argumente s kojima se nužno samo Uredništvo ne mora slagati.
Dakako, komentari čitatelja posebna su rubrika na Portalu za koju je potrebno slijediti tek najstandardnija pravila komentiranja, a o agilnosti pojedinih komentatora ovisi dojam koji ona ostavlja na ostale.
Takve sumnje i promišljanja očito ne muče vrlog dduvnjaka. Naime, on sve zna, pa i ono što ne zna. Odnosno, na primjeru pokazuje da znanje ima granica, ali ih neznanje nema. Glupost može biti zaista beskonačna.
Vrli dd-znalac je tako nepogrešivo identificirao, locirao i odgovorio na sva krucijalna pitanja aktualnog momenta u Hrvata. Zna uzroke, posljedice, krivce. Evo, primjerice, Gotovina je u zatvoru zbog EU. Gotovo, točka. Njegovo ničim pomućeno znanje, tako svojstveno neznalicama, ni na trenutak nije uzdrmala sumnja da je general na prisilnom odmoru možda zato što su na području njegove odgovornosti možda ipak počinjeni neki zločini? Ili, da je možda dio krivice na onima koji mu nisu dozvolili da se brani kad je za to bilo najbolje vrijeme? Ne znam, moje znanje nije tako čvrsto i nepomućeno kao u našeg polupismenog komentatora. Pa onda, nismo proglasili morski gospodarski pojas, opet zbog EU. On to jednostavno zna. Meni, recimo, pada na pamet ponekad poneka heretička misao, u stilu – kako to da se ulažu ogromni napori, silna koordinacija na globalnoj (ili, u najmanju ruku, kontinentalnoj) razini da bi se napakostilo jednoj maloj zemlji? Odgovor je za mene i dalje zagonetka. Dalje, pita se dd zašto plaćamo („ć“, duvnjak, a ne „č“) odštete i obnavljamo kuće (opet, duvnjak, „kuće“, a ne kako si ti napisao – „kuče“, to bi bio srbizam za mladunče psa)? Ja bih u svojoj naivnosti i neznanju pomislio da je to nekakav civilizacijski standard, neovisan o asocijacijama, da se plati tuđa imovina koja je namjerno i nepotrebno srušena. Srećom, tu je nepogrešivi dd da me prosvijetli. Krivac za to plaćanje je... možete pogađati između tri ponuđena odgovora: a) EU, b) EU i c) EU. Čisto retorički dd se pita – zašto hrvatsko sudište sudi braniteljima? Dakako, on ima odgovor, on je Chuck Norris za odgovore. Ne bih nikad pogodio, ali – opet EU! Zabludio i zaveden kakav već jesam, ja sam živio u pogrešnom uvjerenju da hrvatsko sudište povremeno (i nedovoljno ažurno) sudi osumnjičenima za zločine protiv čovječnosti, od kojih su neki slučajno i branitelji, i možda bih i ostao u toj kobnoj zabludi da nije bijelog..., pardon, viteza na bijelom konju koji se potpisuje kao dduvnjak. Hvala mu. Doduše, još uvijek ponekad padnem u iskušenje (krhak je čovjek!) pa pomislim da, ako je mislio na suđenja Glavašu, Merčepu, Norcu i sličnima, možda za moj narod hrvatski nije loše da se takvi pojedinci transferiraju na neko izolirano mjesto kao jedinke s kojima ne bih volio identificirati cijelu naciju, ali tko sam ja da sudim kad je Bog stvorio dduvnjaka (dobro, stvorio je on i mule i mazge i još mnogo toga...).
Da mi je, što naš narod kaže, glava dduvnjaka samo na nekoliko dana. Da se odmorim. Možda u njoj ponekad vlada propuh, ali je sigurno olakšavajuće, bar na kratko, biti bez ikakvih sumnji i samo s jednim odgovorom na sva pitanje tko nam je kriv: EU!
Jedini vi ne znadete zašto je Gotovina u Haagu ,hm ne ću vam ni pojašnjavat pitajte Šeksa . Hm ne znate što je ta jedinka Glavaš učinio za moj Osijek ? Hm ne znate tko ribari našim Zerpom? Hm, znadete li vi koji je vaš narod?
Bože sačuvaj da vas prosvjetljavam još da zbog vas ispravljam čžš kaj god.
I taman kad sam se ponadao da u vašim riječima nazirem kritički, zdravorazumski stav prema očito pogrešnom stavu, vi mi u zadnjem komentaru objašnjavate da je Biblija nužna i da nam pokazuje put... zbog ovog pokazivanja puta, a u vezi s odnosom prema ženama, prelistah Sveto pismo. Možda sam idealist, možda zbilja previše cijenim žene i vjerujem u njihovu potpunu ravnopravnost, ali ne bih volio (niti dozvolio) da me na putu „za osobnu promjenu“, kako vi rekoste, vode izjave tipa:
“Podložni budite jedni drugima u strahu Kristovu! Žene svojim muževima kao Gospodinu! Jer muž je glava žene kao i Krist Glava Crkve - On, Spasitelj Tijela. Pa kao što se Crkva podlaže Kristu, tako i žene muževima u svemu”!
(Efežanima 5,21).
“Kao u svim Crkvama svetih, žene na Sastancima neka šute. Nije im dopušteno govoriti, nego neka budu podložne, kako i Zakon govori. Žele li što saznati, neka kod kuće pitaju svoje muževe jer ružno je da žena govori na Sastanku”.
1 Korinćanima 14,34-35
“A muž ne mora pokrivati glave, ta slika je i slava Božja; a žena je slava muževa. Jer nije muž od žene, nego žena od muža. I nije stvoren muž radi žene, nego žena radi muža."
1 Korinćanima 11
Ako su gornji (i još mnogo, mnogo sličnih) citati iz Biblije za vas, prije svega kao ženu, prihvatljiva smjernica... onda ništa.
Istina je da se u tim stihovima sugerira da žene trebaju biti podložne muškarcima. Ali dalje u Korinćanima Sv. Pavao kaže: Ipak, u Gospodinu - ni žena bez muža, ni muž bez žene! Jer kao što je žena od muža, tako je i muž po ženi; a sve je od Boga (1 Kor 11-12). U 1 Kor 11:5 Pavao spominje pod normalno da žene prorokuju. A u Galaćanima 3 kaže: Uistinu, svi ste sinovi Božji, po vjeri u Kristu Isusu. Doista, koji ste god u Krista kršteni, Kristom se zaodjenuste. Nema više: Židov - Grk! Nema više: rob - slobodnjak! Nema više: muško - žensko! Svi ste vi Jedan u Kristu Isusu!
To je viša istina, s time je Sv. Pavao završavao svoje poslanice, nakon što bi objasnio određena pravila ponašanja za vrijeme liturgije itd. Trebamo uzeti u obzir i povijesni kontekst gdje su u židovskom društvu žene bile loše tretirane i nisu imale skoro nikakvih prava. Kad mu je žena dosadila i ostarila, muškarac je bez problema mogao zatražiti razvod i tako bi se žena našla na ulici, kao prosjakinja, možda čak i prisiljena na prostituciju. Zato je Sv. Pavao govorio (Kol 3:19): Muževi, ljubite svoje žene i ne budite osorni prema njima. A Isus je rekao da je razvod grijeh. I još je nešto zanimljivo rekao: Zbog tvrdoće srca vašega dopusti vam Mojsije otpustiti žene, ali od početka ne bijaše tako. (Mt 19:8). Znači neki zakoni iz doba Mojsija nisu najviši mogući nego zakoni u nuždi, jer je društvo bilo tako nazadno da ne bi prihvatilo viši zakon, zakon ljubavi. To je kao danas što je abortus legalan, a zapravo je grijeh. Ali trenutno, da se abortus zabrani, strah je da bi bilo još veće štete zbog ilegalnih pobačaja, i da bi to bilo kontraproduktiv no (iako je to pitanje).
Sveto Pismo nam itekako pokazuje put ali sve se može izvaditi iz konteksta i krivo interpretirati. Farizeji i pismoznanci su bili najupućeniji u slovo zakona, a upravo su oni dali ubiti Isusa. Zašto? Jer su htjeli zadržati svoju neprikosnovenu vlast nad ljudima i svoje pozicije moći, a Isus je donio slobodu. Poučio nas je kako da budemo slobodni od unutarnjih i vanjskih demona i da se ne bojimo založiti za istinu i pravdu pa makar nas i razapeli. Duboko vjerujem da je to put koji vodi do prave slobode.
Ali, kako rekoh, ako vam je to dobro... onda ništa.
Dalje razvlačite prilično popularnu relativističku tezu o izvlačenju iz konteksta i krivom tumačenju. Dobro, pokušajte mi naći kontekst, biblijski ili bilo koji drugi, u kojem vam ideja da „žena treba u svemu biti podložna muškarcu“, da „žele li što saznati, neka kod kuće pitaju svoje muževe jer ružno je da žena govori...“ Ovakve stvari je teško izvuči iz konteksta i još teže staviti u bilo koji prihvatljiv i uljuđen kontekst.
Osjećam da ste ozbiljna žena, pa je malo ispod vaše razine ono tumačenje iz komentara #56: „Ako muškarac živi u Kristu, ako mu je Krist glava, onda će imati ljubavi i mudrosti donositi ispravne odluke, kako za sebe tako i za svoju obitelj. Ako je pijanica, neradnik i nečastan čovjek, onda sigurno nije u redu da se žena podlaže takvom čovjeku i sluša ga u svemu (hoćete da kažete da je, ako je muškarac manje-više OK, ispravno da mu žena bude podložna i sluša ga u svemu!? - op. E.H.). U zdravoj vezi oba partnera ravnopravno raspravljaju o svemu i zajedno donose odluke. Ako se žena mora pokoravati samo zato jer je žena, i njeno je da šuti i sluša, to sigurno nije ljubav o kojoj su Isus i sv. Pavao govorili.“ Ali, Dorothy, to jeste ono o čemu Isus i Sv. Pavao govore! Da ne spominjemo one iz Starog zavjeta, to je već domena perverzije. Nigdje, ali baš nigdje u Bibliji nemate ono „ako“ koje vi tako često, s pravom, koristite. Kakav god je muž, žena treba biti podložna. Gotovo, kraj priče. Uostalom, svjedoci ste i sami da Crkva nimalo ne potiče neposlušnost ili razvod žene ni kad se točno zna da joj je muž „pijanica, neradnik i nečastan čovjek“. Čak i ako je fizički i psihički maltretira. Ne treba vam navoditi primjere, tu su oko vas, danas, u 21. stoljeću. Stav Crkve je da žena treba trpjeti i pokušati spasiti brak po svaku cijenu. Pitajte svećenika. Zašto pokušavate braniti stvari za koje sigurno znate da su u samom svom začetku naopake?
Zanimljivo mi je vaše poigravanje riječima u Galaćanima 3: „Nema više: Židov - Grk! Nema više: rob - slobodnjak! Nema više: muško - žensko!“ Ja se, dakako, slažem, ali bojim se da bi, iniverzalno shvaćene (a tako ih valjda i teba shvatiti), gornje riječi izazvale poprilično negodovanje među ovdašnjim komentatorima. Pošto Pavao sigurno nije mislio samo na Grke i Židove u prvom dijelu, netko bi mogao prostodušno, u duhu učenja, zamijeniti riječi, pa izjaviti „nema više Hrvat-Srbin, svatko treba odgovarati za svoja djela“. Onda bi ga lik koji se odaziva na ime dduvnjak proglasio izdajnikom koji ne zna kojem narodu pripada. Drugi dio, onaj o gospodaru i robu je jako blizu pozivu na revoluciju, a za treći (muškarac-žena) bi u nekim našim sredinama, puno prije nego što uspijete elaborirati tezu, dobili kamen ili oleander (zajedno s saksijom) u glavu. Onako, katolički.
Bojim se da sam poslije vaših razmišljanja još čvršće u uvjerenju da se ovdje prečesto brane stavovi primjereniji današnjem Iranu ili nekoj srednjevjekovno j teokraciji nego europskoj zemlji 21. stoljeća, i takvi stavovi nailaze na odobravanje. Čak je i vaša jako blaga i nedužna kritika seksizma već pokupila nekoliko minusa. Dok je tome tako, nema pomaka neovisno o tome tko je na vlasti. A dok žene brane otvoreno ženomrzačke stavove, nešto je na društvenom planu trulo. Jer, najveći neprijatelj slobode je zadovoljni rob i budite pažljivi kako pri izbacivanju vraga ne bi izbacili ono najbolje u vama. Svako dobro, Dorothy.
Iz vas izvire mržnja koja je nespojiva sa Kristom kojeg tumačite niti vam pristaje mantija kojom se zaogrćete...
Ako ste druge orjentacije koji traži svoja prava idite u miru ..ondje gdje ćete biti shvaćeni.
Ecce-homo-Biblija kao supermarket – uzet ću ono što mi se sviđa, ostalo odbaciti...,a upravo s pozicije "ja to znam" isčitava poslanicu Sv.Pavla Efežanima.."kak o njemu štima" i to štivo koje u sebi sadržava nekoliko milijunsku "otajstvenost" enormnu raspravu,sa "propovjedne katedre" ili oltarske govornice,nekol iko stotina tisuća propovjednika,k roz stoljeća.Umalo i mene zavara?Naime intelektualne vijuge su O.K...reći ja sam pročitao Sv.pismo ili već Bibliju...to se ne usudi izgovoriti niti jedan PAPA ili Papa Benedikt XVI koji čita Bibliju 60-70 godina..reći ja sam je pročitao?Kompar acije SZ i NZ..su mi također sumnjive(transc endetalne)tj.uz eta je nekakova prečica..i da ne duljim?
Poslanica Sv.Pavla Efežanima ima čak podcrtani dio koji je temelj cijele poslanice..što Ecce Homo propustih,jer je izvedenicu i to krivu dobio "tražilicom"?:
Stoga će čovjek ostaviti oca i majku da prione uza svoju ženu; dvoje njih bit će jedno tijelo...da bi se potkrijepio moj komentar nastavlja se sa tri-četiri riječi-Otajstvo je to veliko!Stoga nažalost,opet se moram složiti s D.D.-eom...Ja nisam lik koji se odaziva kao pas..,a Ecce Homu..se moram zamjeriti i nadam se da se neće uvrijediti??
Stišaj preveliku želju za znanjem jer u njemu je mnogo nedoumica i zabluda i oni koji mnogo znaju, žele da ih smatraju učenima i zovu mudrima...naravno opet Thomas Hämerken..i dodao bih našu Željanu..Nek ravno um i srce važu..... Ecce Homo..oprosti pročitan si...čista petica 5+ za FARIZEJŠTINU!.. dakako uz zagovorništvo "feminizma",te ženske emancipacije u Crkvenom životu..to ne znadoh objasniti i malo tko,ali znam da to nije spojivo(kompati bilno).U društvenom životu to je "spojivo"?,ali dragi komentatoru Ecce Homo,ako ste stariji? osvrnite se malo u životu,a ako ste mlađi,pazite da vam se supruga ne oženi!?..i završno:Svi smo mi slabi,ali nikoga ne smatraj slabijim od sebe...to Bogu nije milo!MFP!
Nisam znao da je autor teksta i komentator ista osoba – stil i razina pismenosti su različiti, pa mora da je autorski tekst prošao kroz ruke nekog lektora. Dakako da to ne mijenja moje mišljenje o jednom ili drugom, ali eto – mea culpa.
Odmah na početku, nikakvom mantijom se nikad nisam zaogrtao, niti sam to rekao. Ne volim mantije.
Ne bih se složio s konstatacijom da sam prljav, ne znam od kuda biste vi to znali? Redovito se tuširam, odjeća mi je u najboljem redu (supruga mi nije „potpuno podložna“ niti „u svemu sluša svog muškarca“, ali nemam nikakve zamjerke i ne bih je mijenjao ni za jednu drugu). Možda ste mislili da „igram prljavo“? Pa, vi ste, umjesto bar jednog suvislog i argumentiranog komentara na bar jednu moju tvrdnju odmah krenuli ad hominem, u cjevanicu. Ja to nijednog trenutka nisam uradio prema vama – kritizirao sam stavove, a ne osobu. Ono o "odazivanju" je smiješno, svi se mi odazivamo na neka imena (a ne samo psi), a mule i mazge su spomenute u širem kontekstu svakojakih stvorenja. Evo, mogu to zamijeniti golubom ili ovcom, možda će vam to biti prihvatljivije – i golubice i janjci su prilično omiljene životinje u kršćanskom kulturnom krugu.
Rekli ste i da ne znam kome pripadam, što me posebno ne dira. Ja svoju pripadnost biram i gradim, i po sudu ljudi do čijeg mišljenja držim, ne ide mi loše. One pripadnosti koje dobijem slučajno, rođenjem ili pod utjecajem okolnosti na koje baš i ne mogu utjecati – primjerice, nacionalna, ili boja očiju i kože – prihvaćam i nastojim da u njima vidim ono dobro, a aktivno radim na tome da minimiziram ono loše. Zapravo, te pripadnosti koje nisu rezultat mojih sposobnosti ili kvaliteta i ne smatram nečim što trebam posebno isticati, nisam ni zaslužan ni kriv za njih.
Nigdje u mojim komentarima niste mogli naći, osim ako imate prljavu maštu, izraze mržnje. Zapravo, sve vrijeme pokazujem i pozivam na toleranciju – svjetonazorsku, spolnu, ljudsku. Možda je moj stil malo slikovitiji od onog a kojeg ste navikli, ali, neka ga, dugo sam radio na njemu.
Na kraju, u vezi vašeg rezolutnog, konačnog, definitivnog, skoro dignutog na razinu dogme stava „NE U EU“, mislim da je podjednako imbecilan (stav, ne vi, da se ne biste ponovo našli kao s mulama i mazgama) kao i suprotni – EU po svaku cijenu. Siguran sam da je svaki razuman čovjek bar malo euroskeptik, ja sam to možda i više od prosjeka. Ali, iz potpuno različitih razloga od vaših. Grozim se bujanja administracije, regulative, inflacije propisa i pravila. Pravila i autoritete nikad nisam previše volio. Najmanje od svega me brine ono što je vama alfa i omega, nekakve asimilacije i nestajanja. Mene može asimilirati samo onaj kome to dozvolim. S druge strane, razum mi govori da je u bilo kojem scenariju bolje biti dio, makar mali, tijela koje odlučuje (i) o tvojoj sudbini, nego pustiti da se to odlučivanje odvija, ali bez vas. Činjenica je da pojam suverenosti država kakvu biste vi voljeli više ne postoji – ni najmoćnije države na svijetu nisu u tom smislu više suverene. Suverenost je nepovratno prešla na međunarodni kapital, što je, po meni, užas, ali je proces završen. Ne zauzima NATO Iraq, Afganistan, Libiju za interese USA ili bilo koje države, nego radi interesa kapitala. Ako nastojite na dogmatskom i bez-mogućnosti- razmatranja stavu NE u EU, mislim da je vrijeme da se zapitate (ali i svi ostali) u čijem interesu radite. No, dobro, nije to ni bitno, vaš utjecaj je minoran, što se toga tiče, možete se zalagati i za Zemlju kao ravnu ploču.
Od početka mi se sviđao ovaj nick, zvuči kao Suzy Q, a ja volim Stonese. Ili Suzy F, volim i Azru.
Vidite, jednom sam u tekst, spominjući vas, ubacio ono „o tempora, o mores“ što vas je začudilo. Ma, radi se jednostavno o tome što mi se zbilja bilo skoro nemoguće probijati kroz bespuća vašeg izričaja, lingvistike, semantike i krajnje osebujne gramatike. Mada, na momente mi se činilo da vidim zrnca lucidnosti u toj zbrci. Još uvijek smatram da se nisam prevario.
U jednom ste u pravu: ja uvijek idem za tim da preuzmem katedru. I mislim da imam što za reći s te katedre, u mnogim područjima. Lažna skromnost je odraz lošeg odgoja, od čega me sasvim uspješno štiti moje porijeklo i uporan rad na samom sebi. Uostalom, moje šanse da se domognem katedre, čak i one na Oxfordu ili Cambridgeu su daleko veće nego, primjerice, šanse da bilo koja od ovdje spomenutih opcija (ili čak sve zajedno), ako nešto ozbiljno ne promijene u svom pristupu, pređu izborni prag.
I, da, ne mogu stišati svoju želju za znanjem, mislim da je to ljudima prirođeno – ako već imamo razum, vjerojatno je to s nekom svrhom, nijedan organ u nekom organizmu nije lišen smisla i svrhe. Kažu da čak i slijepo crijevo ima neku funkciju, ili je bar tijekom razvoja imalo. Teško mi je pretpostaviti da su sve one mogućnosti mozga tu tek iz nekog pukog hira Stvoritelja, vjerojatno se tim mogućnostima treba koristiti, makar to ponekad bilo i u cilju preispitivanja tzv. nezabludivih istina samozvanih autoriteta.
I da ispravim netočan navod, nikad se nisam zalagao za emancipaciju žena u crkvenom životu. Niti protiv nje. Nikad se nisam zalagao ni za što „u crkvenom životu“. Zalažem se za ravnopravnost žena u životu. Svim njegovim aspektima. Hoće li katolička crkva rediti žene apsolutno me ne zanima. Što se mene tiče, mogu rediti pingvine. Nisam za to da svoje naopake stavove o ženama nastale u vremenu i okruženju s kojim nemamo ništa zajedničko prenose u društvenu sferu ljudima koji im vjeruju. Ali, kad kažete: „to ne znam objasniti, ali znam da ne valja“ ili „želju za znanjem treba zatomiti u sebi“, onda... smatram to žalosnim, ali legitimnim stavom.
jedno je biti ukras političke scene sa realistično pesimističkim filozofskim zaključcima koji nikome ne škode ili pokušati djelovati mobilizatorski sa vjerom u ljude.
Zato ovaj "napad" na moju osobnost mi je i najveće priznanje da sam zmiju pogodio u glavu.
Nu točno je da sam pravopisno aljkav u komentarima i često greške ignoriram ...jer prčkati se po tipkovnici me usporava i zamara.. Tu su prigovori OK
Hrvatska je mala Zemlja,
Ali Narod Hrvatski je velik,
Razsut širom Svijeta ...
A u mojemu srdcu
Hrvatska je veća
Od cijeloga Planeta!
Za takvu Veliku Hrvatsku
Ja se borim,
Jer Hrvatska,
Ja te volim!
t(v).
Primitivan i neuljuđen pristup čovjeku sa imenom i prezimenom pod sifrom bez uljudbenog gospodine ne miriši kako god okrenete.
Rezolutan ,konačan i definitivan stav NE U EU je slobodarski stav koji se suprotstavlja ropskom i ponižavajućem stavu U EU po svaku cijenu.
Kad se branio Vukovar ,Osijek ...na rezolutan četnički stav ,osvojiti pod svaku cijenu, branitelji su odgovorili također rezolutno i odlučno, odbraniti pod svaku cijenu!Stav branitelja nije stav muli i mazgi zbog toga, kako vi uobičajiste podmjestit. Točno je da je bilo "pametnije" otići i ostaviti svoj Dom a ne danas biti zatvarani vojnik zločinačke organizacije Franje Tuđmana kojeg se Vi vidim odričete.
Nu pod tušem sa ženicom svijet izgleda drukčije .....
One DOMOLJUBNE ,NACIONALNE HRVATSKE,koju zastupa junačku DRAGO DUVNJAK i nepoznate individue pod nadimkom "ECCE HOMO" koji svojim "PSEUDO-INTELEK TUALIZMOM" koji je bio povjesno tako poguban u Hrvata ,cinički odbacuje nacionalizam kai uskogrudan i zastario.
To je bolest koja je Hrvatsku dovela u današnje stanje posvemašnje paralize i u SABORU i u PREDSJEDNIŠTVU.
HRVATSKA JE DANAS ZEMLJA BEZ VODSTVA,BEZ NACIONALNE POLITIKE I NACIONALNE STRANKE,
Današnja Hrvatska je prepuna ovakovih mudrih ljubitelja "katedre" koji se prepucavaju sa nekom svojim tobože ogromnim akademskim znanjem i "superiornosti" a ustvari su puki neorginalni,bez idejni, imitatori i beskičmenjaci a i smisljeni izdajnici i petokolonaši koji rado predaju u ruke i HRVATSKU i DOMOVINU na upravu "EVROPSKOJ UNIJI" jer mi tobože nismo ustanju da opstanemo na drugi način.Naravno ima tu i veliki broj provokatora i Velikosrba i raznih tuđih trabanata koji se "rastapaju" i uživaju da Hrvatsku vide "rspačanu",prod anu i poniženu.
Sada poput morskih pasa kruže oko HRVATSKE DOMOVINE.
Ovakav "učeni" tekst kojim nas "kori"
misteriozni (latinski)" "ECCE HOMO" mogao je vrlo lako nastati u "radionici" onog specifično- antihrvatskog,k ozmopolitanskog kruga oko
predsjednika Josipovića i Dejana Jovića
koji sve revitalizira i podređuje "MEĐUNARODNIM ČIMBENICIMA" (čitaj agenturama Novog Svjetskog Poretka)
pod raznim zvučnim imenima.
Meni je osobno tisuću puta bolji ,izvorniji i draži članak DRAGE DUVNJAKA kojemu "ecco homo" broji svaku točku i zarez nego umišljene šuplje
fraze beskrvnog i anacionalnog "intelektualca" .
Da,zato smo ovdje gdje smo:
BRANIOCIMA I OSNIVAČIMA MODERNE HRVATSKE DRŽAVE SE SUDI,HRVATSKA SE KOMPLETNO DE-TUĐMANIZIRA, HRVATSKA SE "SVRŠENIM ČINOM" "PAKIRA" u EVROPSKU UNIJU.SA "REFERENDUMOM" KAO PUKOM FORMALNOŠĆU,HRV ATSKA SE ODVODI U MULTIETNIČKU NADDRŽAVU OD 500 MILLIONA I
MATEMATIČKOM SIGURNOŠĆU NESTAJE KAO REVALANTNA;SLOB ODNA :KOMPAKTNA NACIJA. Ostaje samo neka iluzorna lažna "nada" o iluzornom"Ekono mskom prosperitetu",( koje ustvari znači lihvarsko zaduživanje i potrošnju bez limita)o nekom mitskom"Europej stvu" bez granica.
A ustvari dobiti ćemo stranog gospodara (gospodare) kojima će samo MATERIJALIZAM I NOVAC BITI JEDINA "IDEOLOGIJA".
KOLONIZACIJA U RUKAVICAMA.
Nije ovo prvi put da su nas "Sveznajući,ško lovani sljepci i beskičmenjaci (i tuđe sluge ) odveli nau multietničku "Zajednicu" koje su nas skoro zagušile svojim "Čeličnim zagrljajem"
Zato sam u ovoj diskusiji stojim iza nacionalnih i Hrvatskih stavova DRAGE DUVNJAKA kontra "INTERNACINALNI H,ANACIONALNIH, KVAZI-INTELEKTU ALNIH stavova individue pod
nadimkom "ECCE HOMO.
Mene je osobno malo zairitirao kad se počeo rugati drugim komentatorima na ovom Portalu a posebice DRAGI DUVNJAKU,pa opet mlaki i gotovo nemarni odnos prema EVROPSKOJ UNIJI -kao da je to nešto imaginarno ili bezopasno, Izjava: "NITKO MENE NEMOŽE ASIMILIRATI AKO JA TO NEĆU",
-pokazuje gotovo dječiju naivnost ili nepoznavanje najosnovnijih fundamenata
MULTI-ETNIČKIH TVOREVINA I MODERNE -MASS PROPAGANDE.
Ponavljam ,izgleda da se radi o inteligentnoj i obrazovanoj osobi.Opet mišljenja sam da i najveće obrazovanje i znanje nemože "nadigrati"
ljubav prema DOMOVINI,EMOCIJ E koje kao vatra is toga proističu i ono tajanstveno "ŠESTO ČULO" koje posebice u POLITICI , UMJETNOSTI pa i drugim ljudskim djelatnostima uvjek daje onu najvažniju završnu ,genijalnu čistoću i britkost.Povjes t je puna takvih primjera.
Žao mi je ali to se na niti jednoj "KATEDRI" nemože naučiti!
Inače bi imali sada u Hrvatskoj, na desetine tisuća LIDERA i VOĐA a ispada da u ovima danima iskušenja , smušenosti,egoi zma,i kolebanja (i da, VELEIZDAJE) nemamo gotovo NITI JEDNOGA.
Toliko o tome.
Inače,vjeran načelima DEMOKRATIČNOSTI pozivam komentatora pod "nickom" "ECCE HOMO" da nastavi kreativnu diskusiju na ovome Portalu HRVATSKOG KULTURNOG VIJEĆA
Ne,nismo mi neki zadrti "DESNIČARSKI FANATICI",uglavnom koliko mi je poznato ovdje se sastaju poglavito (uz rijetke iznimke)ISTINSK I HRVATSKI DOMOLJUBI koji su spremni za razmjenu mišljenja.Poseb ice u ovim , vremenima za DOMOVINU presudnim vremenima.
Znači:"ETO ČOVJEKA!" ("ECCE HOMO")-neka nastavi diskusiju!