K. Marušić: Karamarko se treba dokazati, a Kujundžić nije iznenađenje
- Detalji
- Objavljeno Utorak, 22 svibnja 2012 18:00
Koraljka Marušić: Proklamirano sada treba zaista i provoditi
O izborima u HDZ-u vjerojatno više ne postoji što nije rečeno, prokomentirano dobronamjerno, zlonamjerno ili realno.
Činjenica je da od 11. veljače ove godine, kada su počele izborne skupštine po temeljnim ograncima HDZ-a svi tiskani i elektronski mediji imaju glavnu temu. A to je HDZ. Što to znači? Da je vladajuća koalicija dovoljno bezbojna, pa su i izbori na nižim razinama u HDZ-u zanimljiviji od onih koji nam vode državu? Izgleda da je tako. Samo su poneki istupi prvog potpredsjednika Vlade, kojima je utabao
svoj dobro poznati imidž, ponekad nadrasli ono što se tog dana dogodilo u HDZ-u.
Mediji su i samim hadezeovcima nakon letargije u koju je stranka upala nakon poraza u prosincu prošle godine pokazali koliko su važni i potrebni ovoj zemlji.Jaka oporbaBez snažnog HDZ-a, bez HDZ-a koji će biti sve samo ne ono što je bio posljednjih 12-ak godina, politički život ove zemlje neće imati potrebno jaku, konstruktivnu oporbu, koja će na idućim parlamentarnim izborima biti adekvatan takmac. Osim toga i lokalni izbori bit će izazov i pokazatelj smjera kretanja već za oko godinu dana Tako je bilo sve do danas.
Tako i jest. Bez snažnog HDZ-a, bez HDZ-a koji će biti sve samo ne ono što je bio posljednjih 12-ak godina, politički život ove zemlje neće imati potrebno jaku, konstruktivnu oporbu, koja će na idućim parlamentarnim izborima biti adekvatan takmac. Osim toga i lokalni izbori bit će izazov i pokazatelj smjera kretanja već za oko godinu dana.
Jedan čovjek, jedan glas
Nakon izbora na lokalnoj razini trebao bi se dogoditi još jedan događaj od velike važnosti za HDZ. To su novi unutarstranački izbori po izmijenjenom Statutu, kojeg je iznjedrio ovaj Izborni sabor, a to je dugo najavljivana i željno iščekivana metodologija glasovanja po principu jedan član, jedan glas. To je nešto, za čiju je najavu na zadnjem Izvještajnom saboru stranke gđa. Kosor dobila najveći pljesak. Nešto što ona nije znala kapitalizirati u svoju korist, nešto što je bilo najprivlačnije svima ž
eljnim demokratizacije stranke. I taj trenutak je konačno došao. Na idućim izborima svaki će član imati pravo birati svoje rukovodstvo.
To je najavio i obećao i novoodabrani predsjednik HDZ-a gdin. Tomislav Karamarko. Za nadati se, da će tako i biti.
Vrijeme će pokazati tko je Karamarko
Tomislav Karamarko je jedan od osnivača stranke, čovjek koji je gradio Tuđmanov HDZ, čovjek koji je iz tog HDZ-a i otišao, pa se ponovno vratio. U jednom periodu svog političkog života bio je desna ruka Stipi Mesiću, osobi odgovornoj za najgori mogući oblik zatiranja svega što i najmanje podsjeća na Franju Tuđmana. To je nešto što je danima prije Izbornog Sabora bila tema rasprava u stranačkim i vanstranačkim čavrljanjima i najozbiljniji grijeh koji su protukandidati stavljali Tomislavu Karamarku na dušu. Vrijeme će pokazati da li je on istinski preobraćenik. To svatko kome je HDZ na srcu priželjkuje.
Milan Kujudžić potukao dotadašnje stranačke lavove
Po medijima, najveće iznenađenje izbora je rezultat gdina. Milana Kujundžića. Možda to i jest tako, ako se prof. Kujundžić gleda kroz prizmu
člana stranke koji iza sebe nije imao nikakvu stranačkuPoruka odlaskaOsupnuta rezultatom gđa. Kosor i njen najsnažniji potporanj, Vladimir Šeks nisu izdržali ni do drugog kruga glasovanja, te svojim odlaskom iz dvorane Lisinski poručili da im i nije važno tko vodi HDZ, ako to nisu oni sami mašineriju, koji nije obnašao izvršnu, ni zakonodavnu vlast, pa nije dovoljno "politički spretan."
Ali tko imalo više poznaje Milana Kujundžića kao čovjeka i kao liječnika, znao je da su njegovi potencijali veliki i da mu mjesto predsjednika stranke nije nedostižan cilj. Osoba koju odlikuje poštenje, radna disciplina, organizacijske sposobnosti i domoljublje. Sve to nije bilo dovoljno da ode do kraja. Za samo 100-ak glasova ostao je iza Tomislava Karamarka, ali je doslovno potukao dotadašnje stranačke lavove, Jadranku Kosor i Darka Milinovića. Osupnuta rezultatom gđa. Kosor i njen najsnažniji potporanj, Vladimir Šeks nisu izdržali ni do drugog kruga glasovanja, te svojim odlaskom iz dvorane Lisinski poručili da im i nije važno tko vodi HDZ, ako to nisu oni sami. Domagoju Ivanu Miloševiću ovi su izbori valjda poslužili kao osobni eksperiment, koji nije bio prepoznat.
Trojica koja su konkurirala za mjesta zamjenika predsjednika stranke, također nisu imala jednaku startnu poziciju. Ante Sanader imao je snažnu potporu vlastite baze i novoodabranog predsjednika
stranke, ali nije uspio. Andrej Plenković sam nije uspio prepoznati kojem se taboru treba prikloniti, pa je njegova velika politička potencija "ostala bez medalje".
Modus za budućnost
Čovjek iz sjene, miran i pristojan, ali pun energije i volje za rad prof. Drago Prgomet dokazao je svojim uspjehom već u prvom krugu, Drago PrgometZamijenio je mjesto predstojnika ORL Klinike KBC-a Rebro, potisnuo vlastiti ego, pristao biti na listi zamjenika predsjednika i pobijediokako se dobre ljudske i političke osobine prepoznaju i nagrađuju. Jer kako je sam lijepo rekao u kampanji u kojoj je djelovao u tandemu sa prof. Kujundžićem, ako te Bog predodredi za nešto, ne smiješ to ignorirati. Zamijenio je mjesto predstojnika ORL Klinike KBC-a Rebro, potisnuo vlastiti ego, pristao biti na listi zamjenika predsjednika i pobijedio.
Takav stav i takvo ponašanje trebali bi biti modus za budućnost koja će iznjedriti ono na što su se svi pozivali, a još to moraju u budućnosti i dokazati. Zajedništvo i demokratičnost.
Premijer Milanović jučer je iz Chicaga komentirao - da ne želi komentirati. Što to znači? Rezultati izbora u HDZ-u su za njega ili nedjeljni događaj koji nije vrijedan da bi se na njega trošilo vrijeme, te ga prima kao samo još jednu činjenicu ili je to bio znak zabrinutosti za budućnost vlastitog kukurijeka.
Predstoji nam vrijeme u kojem će HDZ trebati dokazati da sve ono što se sa govornica proteklih mjeseci proklamiralo, zaista i provodi, jer to nije samo garancija uzlazne putanje Hrvatske demokratske zajednice, nego i razvoja, kako reče Tomislav Karamarko nove suverenosti.
Koraljka Marušić
Na STAROM SUSTAVU KOMENTIRANJA VIŠE NIJE MOGUĆE POSTAVLJANJE NOVIH KOMENTARA
Zato molimo sve one koji se još nisu prebacili na novi sustav da to što prije učine, a mi ćemo s naše strane vrlo rado pomoći u slučaju problema. Za pomoć samo se treba javiti na admin@hkv.hr.
Za komentiranje u novom sustavu Disqus potrebno je biti registriran na jednoj od tri socijalne mreže, Facebook, Twitter ili g+ (Google), odnosno imati korisnički račun na samom Disqusu. S takvim korisničkim računom svatko se može prijaviti u sučelju za komentiranje Disqus i postavljati svoje komentare.
Poveznice
Snalaženje
Svi članci na Portalu su smješteni ovisno o sadržaju po rubrikama. Njima se pristupa preko glavnoga izbornika na vrhu stranice. Ako se članci ne mogu tako naći, i tekst i slike na Portalu mogu se pretraživati i preko Googlea uz upit (upit treba upisati bez navodnika): „traženi_pojam site:hkv.hr".
Posjetitelji
Imamo 137 gostiju i jedan član online
Prijava
Preporučite članak
'+1' na Googleu
Lijepa Naša







HEADER
Karamarko se u potpunosti svojim antihrvatskim djelima u prošlosti dokazao svojim stranim gospodarima, sorošijancima, kao idealna osoba za zamijenit Ivu Sanadera, zato je tako i snažno podržan od istih.
Naši su članovi HDZ-a ponovo propustili priliku da izaberu istinskoga i poštenoga čovjeka, neopterećenoga prošlosi - dr. Milana Kujundžića. Jednostavno se ne možemo riješiti ljudi iz naše krvave prošlosti.
Ali narod kaže - živi bili pa vidjeli.
Izbori su to samo potvrdili.
Pa naravno, zato se i jest Karamarko od osobe koja, po pisanju Milana Ivkošića u Večernjem listu, nije mogla dozvat ni jednu kokoš, a kamoli domoljubno biračko tijelo, podržan od „prohrvatskih novinara“ u najtiražnijem dnevnom listu koji izlazi u Hrvatskoj, Večernjem listu, od već spomenutog Milana Ivkošića, Zvonimira Despota i Tihomira Dujmovića, tako reći preko noći prometnuo od totalnog autsajdera za predsjednika HDZ-a u medijski i spinovki isfuranog kandidata čije ime, eto, samo treba potvrditi na 15. Općem saboru HDZ-a.
Pogledajmo samo ko su vlasnici Večernjeg lista, Jutarnjeg lista, Novog lista, Slobodne Dalmacije..., sve odreda vlasnici su sorošijanci. Jedini hrvatski list u Hrvatskoj, koji uistinu po svom sadržaju i vlasničkoj strukturi jest hrvatski, to je Hrvatski list iz Zadra.
www.hrsvijet.net/.../
www.hrsvijet.net/.../
"
"Predstoji nam vrijeme u kojem će HDZ trebati dokazati da sve ono što se sa govornica proteklih mjeseci proklamiralo, zaista i provodi, jer to nije samo garancija uzlazne putanje Hrvatske demokratske zajednice, nego i razvoja, kako reče Tomislav Karamarko NOVE SUVERENOSTI".
Sačuvaj nas Bože nove pravednosti i nove suverenosti, psihološko-prom idžbenih globalističkih floskula iz masonskog laboratorija namijenjenih neupućenim širokim masama kojima se želi propagirati jedna nova pravednost i jedna nova suverenost. Ne postoji nikakva nova pravednost niti nikakva nova suverenost. Postoji samo jedna pravednost, božanska pravednost, i postoji samo jedna suverenost -stara suverenost kad je nacionalna država bila nacionalna država u punom svom kapacitetu (političkom, vojnom gospodarskom, monetarnom, financijskom,.. .,).
***Admin
21. svibnja 2012 se je glasovalo/odluč ivalo:
Hrvatska - hrvatska ili srbska!
S obzirom da je vrstni kirurg i pravi Hrvat(1) i s obzirom da je bez političkoga izkustva, ali sa velikim Hrvatskim Srdcem, zadobio zanemarivo manje glasova od 'prokušanoga' Karamarka, prof. dr. Milan Kujundžić je bez sumnje RELATIVNI POBJEDNIK 15. Općeg sabora HDZ-a!
Prva Dama Prvoga Hrvatskoga Predsjednika gospođa Ankica Tuđman,
JE REKLA:
''Kujundžić i PrgoMet su NAJBOLJI IZBOR!''
NIJE REKLA:
''Karamarko je NAJBOLJI IZBOR!
Akademik Ivan Aralica JE REKAO:
(iz Natuknica)
''Jedna od ključnih uloga u procesu demokratizacie HDZ-a je ujedinjenje HRVATSKE DESNICE: HDZ, HDSSB, HSP, HSS …''
Dr. Kujundžić JE REKAO:
''Zanimalo me je da vidim u PRVOME KRUGU koliko su još (u HDZ-u) UDBA i KOS jaki.''
Karamarko
JE REKAO:
''Ja ne ću ići na Bleiburg, kako time ne bi skupljao bodove za svoju promiđbu.''
Karamarko
NIJE REKAO:
''Da ne će ići na Bleiburg, jer je bio prošli put.''
''Da će ići na Bleiburg sliedeći put.''
'Da se ne će kandidirati za Predsjednika HDZ-a, ali da će se kandidirati sliedeći put.''
… I POBJEDIO!
Karamarko (nakon pobjede)
JE REKAO:
''da je pred HDZ-om demokratizacija i oživljavanje stranke …''
Karamarko (nakon pobjede)
NIJE REKAO:
''da je pred HDZ-om demokratizacija i retuđmanizacia stranke …''
Jedna od prvih stvari koje će, sada već Predsjednik HDZ-a, rekao da će učiniti je da će UVESTI KODEKS PONAŠANJA kao bi (sebi?) osigurao ZAŠTITU LIKA I DJELA (SVOJE?) LIČNOSTI, a već sada u svrhu priprema za sliedeće parlamentarne izbore!
KARAMARKO JE U DRUGOME KRUGU POSTIGAO RELATIVNU POBJEDU U ODNOSU NA KUJUNDŽIĆA ČIME JE HDZ PODJELJEN NA DVA DIELA – VIDJETI ĆEMO DA LI NA DVA DEMOKRATIZIRANA I TUĐMANIZIRANA DIELA!
Vrieme će pokazati da li je rieč o samo dvie ''varijante puta do istog cilja.''(2)
A što se same demokratizacije tiče, i u njoj (u demokratciji) su se Hrvatskoj dogodili kukurikavci (SDP, Čačić, Linić, Milanović, Vesna Pusić, Milanka Opačić, …).
Demokratcia je onoliko dobra za svaki narod, koliko ona tom iztom narodu služi – ukoliko ona nije samo sred stvo za postizavanje nečijih osobnih, pače i tuđih ciljeva i pretenzija.
Prestaje nam vrieme izpred nas da vidimo da li će se, bez obzira na relativne pobjednike ili relativne gubitnike, HDZ kao stranka nastaviti DEMOKRATIZIRATI i TUĐMANIZIRATI - v. Natuknice(2) – jer se jedino sa OBA DVA uvjeta HDZ može opet zvati (i biti) DRŽAVOTVORAN!
Akademik Ivan Aralica (Natuknice)
JE REKAO:
''I ne zaboraviti da su svjetonazori važnija spojnica i razdjelnica u hrvatskom višestranačju od gospodarskih programa što ih stranke donose! Ovo potonje je, bez obzira na značenje stranačkih gospo darskih programa, podvala lijevih da bi razjedinili konzervativno biračko tijelo i da bi, kao što im je mnogo puta uspjelo, zadržali vlast.>
Akademik Ivan Aralica
NIJE REKAO:
'' Gospodarski programi nisu važni.''
Ja bi tu dodao kako su ''svjetonazori važnija spojnica i razdjelnica u hrvatskom višestranačju'' zato jer IDEOLOŽKA bitka za Hrvatsku još (uviek) traje …
Ideoložka borba koju od 1989. godine prošloga stoljeća (lažna) LIEVICA (SDP) vodi za POKORAVANJE Hrvatske i stavljanje pod KOLONIALNU ČIZMU BEOGRADA (pitajte Nikolića što on i dalje misli o pojmu: svi Srbi u jednoj državi), i interesnu sferu LONDONA i (djelomice-srbs ki lobi) Washingtona nije nikad niti prestala – pa je zato kod toga KLJUČNO PITANJE kojega je svjetonazora Prvi čovjek na čelu HDZ-a.
Dakle, iako je gospodarsko pitanje prevažno, pače i urgentno, ono i kada bi blo uspješno (što je težko moguće bez slobode, bez nacionalnoe samosvjesti, bez domoljublja i bez zastupanja vitalnih nacionalnih interesa ...), ono bi, ako bi bilo samo sebi cilj, nuždno vodilo u robstvo.
Zato možemo zaključiti, na što nas i navode Araličine Natuknice, da HDZ mora proči kroz fazu pročišćavanja i nakon provedene Retuđmanizacie vratiti se onom svjetonazoru koji je i omogučio BRILJANTNU POBJEDU u Domovinskomu Obrambenomu Ratu protiv velikosrbske agresije i protiv nacističkih velikosrbskih pretenzija za ANEKSIJOM HRVATSKOGA POVJESNOGA OZEMLJA pod parolom ''Svi Srbi u jednoj državi.''
IZTOM ĆE TADA HDZ PONOVO BITI I DRŽAVOTVORNA STRANKA.
Dr. Miroslav Tuđman
JE REKAO:
''Svi kandidati pozivaju se na predsjednika Tuđmana, ali mislim da se većina nije izjasnila, ni o odnosu prema Mesiću ni prema Sanaderu.''
''Oni koji se najpreciznije odrede prema tome i na temelju toga ponovno uspostave načela kojima se može voditi politika Hrvatske u novim okolnostima, dobit će moj glas.''
--------------------------------------------------------------------------------------
(1) 'Prave Hrvate' zlobnici još krste i 'fašista', 'veliki hrvat', 'ustaša', 'genocidni hrvat', 'klerofašist', 'latinaš', 'kamenjar', 'hercegovac', 'tuđmanovac', 'zenge' i sl.
(2)Niemci jesu Zapadna Ekonomska Velesila, jer se tvrdokorno drže svojih 'natuknica' – malo je kompliciranije, ali zato POUZDANIJE!
Amerikanci su jaka Gospodarska, ali još jača Vojna sila, jer naginju praktičnoj improvizaciji i zato jer su POBJEDNICI U RATU, ali koji nisu u tomu iztomu ratu imali ni volje ni želje pobjediti još jednog ništa manje opasnog (čak i opasnijeg) protivnika – KOMUNIZAM!
(3) ''Svaki od takmaca u demokratskom natjecanju mora imati svoju političku prepoznatljivos t, svoju specifičnost, svoju varijantu puta do istog cilja i budući da je postojanje osobnosti, specifičnosti i varijanata u putu do cilja, čak i frakcija, poželjno zdravlje svake političke stranke, svake zdrave demokracije.'', Akademik I. Aralica, Natuknice.
Zamjena IDENTITETA? Što dobivamo, kada zamjenimo Povjestnu Ličnost u sredini na slici sa nedavnim Izbornim Pobjednikom? Volio bi da nisam u pravu … Bože (sa)čuvaj Hrvatsku!
Međutim, tko zna ako je Tuđman preživio uz takvo okruženje, možda će i Karamarko, samo je jedno i jedino pitanje kod toga važno – za čiji interes, odnosno da li za interes Hrvatskoga Naroda?
Ali tada je bilo pitanje, koja STRANKA (HDZ), a danas je pitanje (više nije) koji PREDSJEDNIK stranke.
Dakle, ne radi se više samo o ''srtranci opasnih namjera'', već se radi o PREDSJEDNIKU te stranke (HDZ).
Jedna, gotovo beznačajna stvar, zagolicala je moju radoznalost.
Sjetio sam se kada se je Dr. Miroslav Tuđman kandidirao za predsjednika Hrvatske kako su ga neki zapadni (dežurni) novinari krstili kako je pljunuti otac (Franjo Tuđman), a što je imalo značiti kako on nije za njih podoban kako budući predsjednik (niti kao kandidat). To je bilo u vezi kandidature za Predsjednika Države. Kada je zadnjih dana bila rieč o kandidatu za Predsjednika Stranke, odmah su 'interni' hrvatski dušebrižnici pribjegli toj prokušanoj metodi (nema nikakve veze sa Karamarkom, već je ovaj puta, jer ne ma Franje Tuđmana, meta napada sama stranka-HDZ), pa čak i Karamarka (u nedostatku boljih državotvornih dokaza) uzpoređuju sa Tuđmanom, da je on 'pljunuti Franjo (kad već nije Miroslav) Tuđman', jer mu po osobnim karakteristikam a navodno sliči?
Da jedan takav pljuvopis prekaljenog bojomrzca koji ljubi samo ono što je CRVENO, iako je Hrvatski Barjak 'CRVEN-BIELI-PL AVI, i citiram:
''No, izaberu li hadezeovci Tomislava Karamarka, a po svemu je to sasvim izvjesno, neizbježno će se dogoditi i jedna stvar koja mi je, iskreno, mnogo manje super, a to je da će za koju godinu, kad Milanović i Čačić “zajebu sve što se zajebat dalo”, da se poslužim besmrtnim stihovima Lačnog Franza, Karamarko vladati cijelom zemljom i mi ćemo se, svi skupa, vratiti u ideološki rikverc tuđmanizma i ponovno živjeti slavne devedesete. Ne znam za vas, meni je već sad zlo od toga.''
Autor se pravi da ne razumije da se je Hrvatska već vratila u ideoložki rikverc detuđmanizacijo m iz višestranačja i demokratcie (uveo u Hrvatsku Tuđman) u komunističko jednoumlje [izbrisano]titi zma, objeručke podržavanoga od strane jednog manjeg diela akademika izrazito projugoslavensk e akademske struje praxisovaca.
No, neka se zabavljaju, jer kako kaže narodna izreka: 'Psi laju, a kara(marko)vana prolazi.'
Ali – idemo dalje!
Po meni absolutni je pobjednik (pobjednica) na izboru za predsjednika HDZ-a Prva Dama gospođa Ankica Tuđman, jer je njezin izbor (kojeg je obznanila) od STRANKE 20% (na zadnjim parlamentarnim izborima) HDZ (na izborima za predsjednika HDZ-a) postigao više nego RESPEKTABILNU VEČINU! SAMO 10% postotaka manje (Kujunjdžić) od prvo-plasiranog a (Karamarko)!
Međutim to pokazuje statistika, a što će pokažati život, vidjet će mo.
Ili kako je to liepo u najkračim crtama u svojem kratkom, sažetom i jezgrovitom članku rekla dr. Koraljka Marušić: '' Predstoji nam vrijeme u kojem će HDZ trebati dokazati da sve ono što se sa govornica proteklih mjeseci proklamiralo, zaista i provodi ...''
Do tada Kujunđiću i Prgometu ČESTITAM NA IZUZETNOM USPJEHU!
SRETNO!
A evo i odličnih poveznica: www.youtube.com/.../
www.youtube.com/.../
dali će KARAMARKU (sve ako ozbiljno i bude htio)biti moguće provesti izmjenu bivših Sanaderovih,Šek sovih i Kosorkinih kadrova koji okamenjeni u vremenu i prostoru snagom inercije nastoje održati stare privilegije i veze.
Tu će se zaista odigrati glavna bitka za "DUŠU I SRCE HRVATSKE DEMOKRATSKE ZAJEDNICE"
Tj.povratku na originalnu viziju FRANJE TUĐMANA.
Bez obnove TUĐMANIZMA neće biti moguće obnoviti "HDZ".
Upravo onog izvornog,pomird benog,nadideolo škog HRVATSTVA ..tj. srži TUĐMANIZMA kojega su IVO SANADER i njegova nominirana (i neizabrana)nasl jednica JADRANKA nastojali svim silama eliminirati.
Kod kritičara masona masonstvo nikada nije cilj, nego je uvijek sredstvo.
Za njih je masonstvo i masoni mjerilo proturječja onih koji u politici Hrvata nemaju rješenja za realne ekonomske i društvene probleme.
Za njih je masonstvo zrcalna slika osobnih nedostataka, društvenih sustava, političkih stranaka i državnih ustroja. Zbog toga ih molim da mi kažu zašto okrivljuju masone, reći ću zašto postoje masoni.
Kritika masona je izraz nesposobnosti, nemoć da se pobjedi u ravnopravnoj političkoj i životno borbi, bilo gdje: u znanosti, trgovini, obrtu, slikarstvu.
Pripisivanje nadnaravne političke moći masonima je mjerilo ljudske gluposti. Takovi ljudi traže objašnjenje svoje nespretnosti u urotama svjetske masonerije. Nesposobni da se snađu u razlozima svojih nevolja i patnji sve uzroke vide u drugima. U masonima, a ne u slabostima osnivanja i vođenja države, u razvoju cjelokupnog društvenog ustroja kojega braća Hrvati razvijaju zadnje 22 godine.
S prezirom i neumoljivošću prema ljudskoj patnji, pokorenošću pred apstraktnim principima, odlučnošću da uništavaju ne samo „neprijatelje Hrvatske“ nego i svoje kolege u stranci ako se i za dlaku udalje od zajedničkih shvaćanja tih apstraktnih principa. Sektaška usmjerenost apstraktnom cilju, da se guši živa sadašnja sloboda ( TOMISLAV KARAMARKO ) radi izmišljene slobode, ruše životni principi morala, rada i poštenja radi budućih principa koji nikamo ne vode osim u propast Hrvatske.
Takove ljude nije na put politike povele ljubav i zabrinutost za svoju Hrvatsku. Izvori tih karaktera leže daleko, daleko u tisućljetnim grudima kmetske Hrvatske i lažne partijske knjižice iz bliže povijesti. Bitno je da su uvijek lagali sami sebe i druge oko sebe kroz bližu i daljnju povijest Hrvatske. Takvi su karakteri postojali i u prošlim stoljećima i bližim desetljećima, ali ih je politika dr. FRANJE TUĐMANA izvukla iza kulisa na glavnu pozornicu života zadnjih 20 godina.
Nadam se da dolaskom hrvatskog viteza Tomislava Karamarka za predsjednika HDZ slijedi njihovo prirodno biološko odumiranje. Zato Tomislave naprijed. I moja izmorena duša skupit će mrvice snage da ti pomogne. Vjerujem i brojni drugi Hrvati poniženi i osramoćeni zadnjih 20 godina.
Tomislave, nemoj mi zamjeriti što sam šutio u stranačkoj predizbornoj kampanji kada su te besramno napadali. Morao sam zbog osnovnog moralnog načela. Sam znaš da su mi neki kandidati bili dragi prijatelji iz studenskih dana. A protiv prijatelja nikada ne govorim kada se oni kandidiraju. Nego se samo pitam zašto im treba laž kao sredstvo njihove borbe ?
Pozdrav stari PROFESOR.
IVAN BUDIMIR.
Što ćemo s Brijunskim transkriptima?
Jesu li odgovori ovdje?
Citat:Čudna načela, poglavito ona moralna!
Tako nekako se ponaša i *stari profesor* Budimir, koji je očito postao svjestan svoje tišine i IZDAJE nešto kao sv Petar kad zataju Isusa, pa sad pokušava sprati svoje grijehe nakon što je siguran da je Karamarko pobjedio i naravno prikloniti se pobjedničkoj struji.
Možda ti Budimire *stari profesore* najbolje govoriš o sebi svojom rečenicom;
*Tomislave, nemoj mi zamjeriti što sam šutio u stranačkoj predizbornoj kampanji kada su te besramno napadali. Morao sam zbog osnovnog moralnog načela. Sam znaš da su mi neki kandidati bili dragi prijatelji iz studenskih dana. A protiv prijatelja nikada ne govorim kada se oni kandidiraju. Nego se samo pitam zašto im treba laž kao sredstvo njihove borbe ?*
Šutjeti dok znaš da tvoj *prijatelj* laže o nekome koga ti smatraš *HRVATSKIM VITEZOM* (ma što ti god to značilo) je dno dna ljudskih vrijednosti ili bolje reći ljigavost nad ljigavošću.
Upravo zbog takvih kao ti koji razmišljaju i žive poput lignji na samome dnu ljudske ljestvice general Gotovina ispašta i NEVIN biva osuđen za LAŽI i ZLOČINE drugih, jer njihovi prijatelji i oni sami o tome ŠUTE, a general nek bude žrtveno *magare* .
I dakao priča o masonima i masoneriji na način na koji je ti iznosiš je puko izokretanje činjenica, stvarnosti i podmetanje vlastiti lažnih konstrukcija koje nemaju veze sa stvarnošću.
Što je cilj a što srestvo, u ovome trenutku je bezpredmetno tebi objašnjavati jer je tvoj komentar na tragu onih koji pokušavaju gaziti po leševima da bi došli do *mrvica sa stola* na kojem bude Tomislav *karao*.
P.S. i naravno za kraj *stari profesore* malo tema za razmišljanje;
Tema 1,
Što je cilj a što srestvo u napadu amerikanaca na Sadama Huseina tj. Irak???
Tema 2,
što je cilj a što srestvo u bacanju nuklarni bombi na Hirošimu pa još nakon toga i na Nagasaki???
ZDRAVO!!! *stari profesore*
MINISTRICA ZLATAR-VIOLIĆ
'Novi zakon maknut će HRT s liste dnevnopolitički h problema'
POČETAK 9. LIPNJA
Veliki povratak: Denis Latin šef novog Dnevnika
... dok se i ljevica i desnica bave pljuvanjem po Karamarku crvena hobotnica
širi svoje krakove a partijsku indoktrinaciju preuzima Ćiril, Maja Sever, Elizabeta Gojan...
Vjetar piri, fukara se širi. Kiša pada, Hrvatska propada...
***Admin
Nikak, da nam svima od riti do glave stigne - udružimo se, udružimo se... na razini mogućeg, a to je jedino moguće HDZ (jučer Kosor, danas Karamarko, sutra
... i na sve samo pljujemo i tražimo loše.)Da, da - udružimo se bez uvjeta, jer samo tako ćemo opstati??!!
Ovdje ima toliko suprotstavljeni h mišljenja, ali nema pravoga sudara. Nego jedni idu šumom, a drugi drumom. Pa kako se snaći u tom "rašomonu". Točnih teza ima i u šumi i na drumu. Ali i kardinalnih gluposti.
Nikako ne ću pokušavati ispravljati krivu Drinu. Neka teče kako teče. Zašto bih se zbog toga uzrujavao ?
Činjenica je da se najbolja ideja može u realizaciji prometnuti u sotonsko djelo. Nesagledivi su putovi Božji. Nije svako zlo samo zlo. Niti svako dobro, dobro.
Ne ulazim dalje u raspravu. Jer bi bio to uzaludan trud. Bilo bi to ispravljanje krive Drine. A rekao sam da ne ću to činiti.
Eto, ne ću.
Ne znam kako je dr. Kujundžić dozvolio sebi da u izbornoj noći ponavlja riječi Ivana Aralice koje po sjećanju glase „ predsjednika Tuđmana svi su izdali osim naroda“. Da, točno je da su mnogi Tuđmanovi suradnici znali što dr. Tuđman pogrešno radi, ali zbog cinizma govorili su dr. Tuđmanu samo ono što dr. Tuđman voli čuti. Tomislav Karamarko nije govorio dr. Tuđmanu ono što on voli čuti nego ono što jest stvarnost. Točno je govorio što se događa u pretvorbi posebno u Crovacija busu i itd. , itd. , ......
I gle čuda u užem krugu dr. Kujundžića nalazi se upravo čovjek koji je iz pozadine rukovodio otimačinom Crovatije busa ?!
Gle još većeg čuda u užem krugu dr. Kujundžića nalazi se čovjek ***Admin, a dr. Kujundžić ponavlja prokušanu šablonu o tajnim službama, ......
Gle strašnoga iznenađenja postoje oni ljudi koji vjeruju da takovi mogu demokratizirat HDZ i ujediniti hrvatsku desnicu.
Gospode Bože, oprost im jer ne znaju što govore, a još manje što u politici čine. Znam dragi Bože daje nebo prazno, a na zemlji samo čovjek. Bez obzira što je čovjek na zemlji usamljen, ali ipak nešto zna da nije dao povjerenje dr. Kujundžiću kako ne bi dr. Kujundžić a time i cijela Hrvatska bio zvrk u tuđim rukama da ga vrte po svojim potrebama u ime Hrvatske desnice kao što su dugo činili prije i poslije 1990. godine.
I za kraj da budem potpun nadopunio bi izreku Ivana Aralice „ predsjednika Tuđmana svi su izdali osim naroda“. Da, da, ali dr. Tuđman izdao je Hrvatski narod kada je sebi za svoje bliže suradnike uzimao one koje Hrvatski narod nikada nije birao, nego ih je dr. Tuđman Hrvatskom narodu nametao kao rodoljube, vođe i stručnjake, a kamo su nas takovi doveli to danas dobro osjećamo na svojoj koži.
IVAN BUDIMIR
Ljepo je čuti riječi dra Kujundžića o ujednjavanju desnice. Drugo je pitanje koliko je to realna opcija. Jer na desnici ima jako puno usijanih glava. Bez obzira na rječnik i govor dra Kujundžića ne držim da trezveno ne prosuđuje okolnosti i cjelokupnu situaciju u Hrvatskoj.
Karamarko je već usvojio dva Kujundžićeva načela. Barem na riječima i gestama. Jedan član jedan glas i da će biti prvi među jednakima.
A glede Tuđmana, Bože moj, tko nije nepogrješiv ?! Od kuda je on kao osoba potekao i s kim je stvarao neovisnu Hrvatsku ? Napravio je čudo. Morao je mijenjati sebe, društvo oko sebe i narod povesti na put neovisnosti.
1. Je li i vaša malenkost iz kvote pučista Mesić, Manolić, Degoricija.
2. Tomislav Karamarko na duši a nadam se da će goriti u paklu ima generala Đuru Brodarca sinonim za progon domovinskog rata.
3. HDZ partiju treba rasturiti jer je proizvod svega zla zadnjih dvanaest godina u Hrvatskoj.
Štivo možete pročitati na www.ddrrh.com
Što mislim o Kujundžiću već sam rekao još prije početka službene kampanje. Prema Karamarku sam malo suzdržan, vjerojatno iz istih razloga kao i većina komentatora ovdje.
Čude me komentari ljudi koji i dalje vode kampanju kao da se izbori tek trebaju održati. Izbori su završili! Bili su demokratski i pošteni. Ako netko ima ozbiljne pritužbe na legalnost izbora, neka ih javno iznese, ako ne, neka prihvati rezultate kakvi jesu, pobjedio je Karamarko. Potpuno mi je jasno da oni koji ne kane dati svoj glas HDZ-u na slijedećim izborima sada koriste priliku kako bi što je više moguće omrznli HDZ kod birača.
Rezultati prošlih izbora (farse) su pražavajući po domoljubnu opciju. Zar nismo baš ništa naučili kamo nas vodi razjedinjenost i kako D'Hondtova metoda raspodjeljuje mandate? Zar netko možda gaji iluzije da će slijedeći izbori biti pošteniji od ovih prošlih? Dok mi ovdje vodimo polemike o Kujundžiću i Karamarku, komunisti mijenjaju Poslovnik Sabora (stavljaju Vladu u povoljniji položaj u odnosu na Sabor! Ustavno?), uvode još čvršću kontrolu nad ionako slabašnim HTV-om, pripremaju izborni inžinjering s novim izbornim jedinicama. Ako im sve to ne bude dovoljno, još uvijek imaju asa iz rukava/pravosuđ a. Skoro sam siguran da će završetak suđenja Sanaderu biti baš u jeku slijedeće izborne kampanje za Sabor.
Tu smo gdje jesmo i u okolnostima kakve već jesu. Demokratizacija HDZ-a je nezaustavljivo započela, nitko ju više ne može zaustaviti, pa čak ni Karamarko. Obećani su novi stranački izbori po principu jedan ćlan - jedan glas. Poslijeizborna Kampanja protiv Karamarka je kontraproduktiv na, slabi jedinstvo stranke i povratak od Sanadera istjeranih članova stranke. Kako Kujundžićevi navijači misle dovesti svog kandidata na čelo HDZ-a ako propagiraju malodušnost i raskol u stranci? Jasno mi je da raskol HDZ-a s guštom podržavaju i komunisti, oni se boje jakog HDZ-a. No ovi koji su na prošlim izborima bacali svoje glasove u bunare minornih stranaka, zar stvarno misle da će na slijedećim izborima dobiti 5% i ući u Sabor? Tko će vam dati još tih potrebnih 4,5%? Zar oni koji su i na onoj sramotnoj prošloj izbornoj farsi dali svoj glas HDZ-u? Predsjednik Tuđman bi rekao: diletanti!
Pozdrav vaš zmijicamala
A pošto ti je dostupna arhiva HDZa slobodno ti je potražiti me tamo negdje u počecima.
A ako se ne možeš snaći potraži pomoć kod nekadašnjeg načelnika općine Sv Filip Jakov M.Đ.
Kad je uhapšen Gotovina tražio se prosvjed sličan splitskoj rivi, znaš kakav se odgovor dobio - a što vi znate što je visoka politika-
E pa neka se rasturi i odvoji crveni Mesićev kukolj.
Pa zar ne vidite koliko ste prozirni, svaki vam je dobar, pa kad je i rasprodaja na tapetu, dobar kad locira, hapsi, transferira , ubija.
Ovaj je čovjek, navodno, znanstvenik!
Ja bih prije rekao da je mesić.
A znanstvenik - respektabilni znanstvenik, nema se tu šta dodat ni oduzet!.
Ivica Radoš je u svojoj knjižici " Sve tajne HDZ-a - Povijest, sukobi i prevrati" dobro opisao rađanje HDZ-a, te ulogu i djelovanje Tuđmana u tim turbulentnim vremenima. Bilo bi uputno hladne glave raspravljati o HDZ-u u prošlosti i o Tuđmanu. Znam da je to gotovo nemoguće, jer se u raspravi uvijek polazi s određenog ideološkog, političkog i drugog stajališta koje čine mentalni sklop pojedinaca, pa se sugovornici često i ne mogu razumjeti. Istu činjeničnu osnovu jedni prosuđuju s pozitivnim predznakom, a drugi s negativnim. Još ako se barata i različitim činjenicama, Lažnim, djelomično lažnim i istinitim, rasprava je gotovo nemoguća.
Ivan Budimir se bez sumnje razlikuje u poimanju HDZ, Tuđmana, Karamarka, Kujundžića, Aralice i drugih od ostalih komentatora, ali otkuda nekome pravo nazvati ga udbašem ?
Jer s istim nepravom bih ia mogao onima koji ga optužuju kao udbaša, priljepiti kojekakve etikete.
Je li to u skladu s kulturom koju bi trebao promicati ovaj portal koji se zove Hrvatsko kulturno vijeće (HKV) ?
Toliko o metodi rasprave.
Inače se ne slažem s nekim Budimirovim tvrdnjama npr. o Aralici kao lošem Kujundžićevu savjetniku, i s njegovim prosudbama dra Kujundžića. Mislim da je g. Budimir previdio činjenicu da Aralica promišlja Hrvatsku kao književnik i nije umjesno prosuđivati ga kao političara.
A dra Kujundžića je izjednačio s njegovim apologetima. Jako ga je potcijenio. Istina, premalo znam o njemu da bih mogao braniti tu svoju tvrdnju, ali na temelju njegovih istupa kao kandidata tijekom unutarstranačke izborna kampanje nije umjesno donositi brzoplete zaključke o njemu i njegovim sposobnostima. Stekao sam dojam da nije samo dobar i emotivni govornik nego da je i čovjek od riječi i od djela. Čovjek velikih sposobnosti, koji zna kako funkcionira svijet i ima viziju kakva bi u tom svijetu trebala biti i Hrvatska.
Ne, nikako ga ne valja izjednačavati s njegovim apologetima.
********************
Ono što u Bosni u pretprošlom stoljeću možda i nije bilo uvredljivo, danas svakako jest. Pogotovo u Hrvatskoj. Admin.
Sve u svemu, Karamarko ne će moći muljati, a da to može prikriti. Brzo će se vidjeti što i kako radi. U svakom slučaju je članak g. Jelića zanimljv i dobro bi ga bilo sačuvati u memoriji i vratiti mu se za godinu dana.
„ Ivan Budimir se bez sumnje razlikuje u poimanju HDZ, Tuđmana, Karamarka, Kujundžića, Aralice i drugih od ostalih komentatora, ali otkuda nekome pravo nazvati ga udbašem ? „.
Poštovani gospodine Boljunac, točno je da se razlikujem u poimanju mnogih pojava na našoj javnoj društvenoj pozornici od drugih ljudi. Posebno onih javnih događanja u kojima sam osobno sudjelovao u različitim oblicima sudjelovanja. Za mene je ljepota u razlici, posebno u razlici temeljenoj na argumentima i dokazima. Svaki pokušaj da se pogled na javni život nametne licitacijama, hvalospjevima ili primjenom političke sile u konačnici propada. Zbog toga uvijek i propadaju pokušaji tzv. „ hrvatske desnice“ jer ne polazi iz čvrstih duhovnih temelja nego iz osobnog egoizma koji je uvijek ispred općeg dobra građana Republike Hrvatske stavljaju svoj osobni ego.
Meni ništa osobno ne smeta kako me komentatori portala HKV nazivaju zbog slijedećih spoznaja.
Kada oni budu odgovarali pred nebeskim sudom, pravdajući svoju dušu i dušu svojih djedova, očeva, baka i mama zbog činjenja zla drugim ljudima, vjerno će ispričati sucu kao ih je sudbina gurnula na put krvnika na kojem su činili zlo običnim ljudima.
A on će tada govoriti; što smo mi mogli učiniti pred voljom moćnih snaga neumoljive Partije i državne prisile. Te upitati; tko je u to vrijeme bio u stanju ploviti po svome ? Onda je došla 1990. godina kada su zaplivali po svome i plivaju sve do danas.
Obični ljudi kojima su oni činili zlo znaju da oni nisu išli sami, njih su gurali, a oni nisu htjeli, ali njih su vodili. I tako bi isto ili otprilike približno pravdali i sebe pred Bogom da su oni njima radili zlo. I to je taj začarani Hrvatski krug iz kojega izlaza nema. Krug u kojem se nikako ne zna tko je zločinac a tko žrtva. Netko je htio da tako bude. Tko ? Zna se. Taj zna se nije morao pravdati svoju dušu pred nebeskim sudom. I zato Bog nije potvrdio da u svijetu Hrvata ima pravednih i krivih …..
Pri tome su svi zajedno zaboravili da pored nebeskog suda i suda države postoji i društveni sud, ali postoji i još veći sud od svih ovih sudova, a to je sud zla nad zločinom. Čovjek koji je činio zlo dugome čovjeku izmjerio je moć neumoljive Partije i svemoćne totalitarne države. Izmjerio i uvjerio se da je ta moć beskrajno velika koja se realizira pomoću; promidžbe, gladi, osamljenosti u zatorima, smrtnim prijetnjama te ubijanjem ljudske volje za životom.
***Admin
Mnogi takovi koji druge nazivaju udbašima doista su se proslavili prije i poslije 1971. godine pišući dojave, raskrinkavajući neprijatelje naroda. Jednu takovu dojavu koja me je izbacila iz željenoga života znanosti imam na stolu. Njen autor je jedan „ znameniti znanstvenik i veliki Hrvat“. U samom gradu Zagrebu poslije 1971. godine bilo je preko 75000 suradnika zla. U samom gradu Zagrebu od toga zla u različitim oblicima je stradalo preko 100 000 ljudi.
Ali u svakom mojem korak, koji se odvija pod prijetnjom bijede, gladi, zatvora i smrti uvijek je rasla želja za slobodom i neokovana ljudska volja za životom. Na životnom putu od sela prema Zagrebu, i uvijek i svuda kovala se moja volja za pravednim društvom u slobodnoj samostalnoj Hrvatskoj.
Sudbina vodi čovjek ali čovjek ide zato što hoće i ima slobodu da neće. Sudbina vodi čovjeka, čovjek postaje oruđem snaga dobra ili zla, ali on sam pritom dobiva ili gubi. Dr. Tuđmana je vodila želja za slobodnom samostalnom Hrvatskom, a mene je vodilo pitanje kava slobodna samostalna Hrvatska? Kakav će biti svakodnevni život običnog čovjeka u slobodnoj samostalnoj Hrvatskoj? Što će raditi i od čega će živjeti građanin slobodne samostalne Hrvatske ako nije političar ili tajkun? Na to pitan dr. Tuđman nije mi dao odgovor i tu je nastao moj razlaz s njegovom politikom. Zato sam ja znao da zajedno s mojom Hrvatskom idem k gubitku. Strašna je to sudbina, dragi Boljunac, kada ljudi imaj različite ciljeve, ali zajednički početak puta.
Zato neće nepogrešivi i milostivi nebeski sudac, ni mudri vrhovni državni sud, koji se rukovodi boljitkom države i društva, neće ni svetac ni pravednik, nego će jadni, prljavi i grešni hrvatski čovjek, zgažen kriminalom Tuđmanovh tajkuna, koji osjeća užasnu vlast pogrešne državne politike zadnjih 20. godina, sam padajući, kloneći, drhteći, pokoravajući se izreći pravednu presudu i meni i njima.
I reći će: « U našem strašnom Hrvatskom svijetu im krivih !“.
Ja ću dodati „ I ja sam kriv! «.
Zašto sam kriv gospodine Boljunac? O tome kada se vidimo na kavi jer takovi razgovori nisu za stranice portala Hrvatskog kulturnog vijeća.
Uvijek toj
IVAN BUDIMIR
Par riječi u vezi puta s Tuđmanom i razlaza s njim.
Svaki je čovjek, posebno državnik, za neku zadaću najpogodniji, najsposobniji, često i nezamjenjiv. Tako je i Tuđman bio nezamjenjiv za osamostaljenje Hrvatske i njezinu obranu od velikosrpske agresije. Međutim, vrijeme nakon Oluje i oslobađanja Pudunavlja, je pred drđavu postavilo posve druge izazove. Hrvatska nije bila demokratski izgrađena, sa stabilnim i učinkovitim državnim institucijama, da bi bila mogla izvršiti promjene u državnom vodstvu, u skladu s prominenjenim zahtijevima koji su se postavljali pred novom državom.
Da ne obrazlažem dalje, posjećam samo na dva slučaja u Europi. Prvi je Winston Churchill u UK, a drugi De Gaulle u Francuskoj. Birači su im na prvim poslijeratnim parlamentarnim izborima, bez obzira na njihove ratne zasluge - okrenuli leđa. U nas je tako nešto nezamislivo.
Tako da ne valja kriviti Tuđmana zbog toga što se je događalo nakon što je obranjena Hrvatska, nego neumitnost koju je donijela naša politička nezrelost i neizgrađenost hrvatskih državnih institucija.
Nažalost od te boljke još ćemo dugo bolovati. Zato se zalažem za to da se već u srednjim školasma uvede pored zdravstvenog odgoja još i građanski (politički) odgoj, al ne po modelu nekadašnjeg partijskog MPO, nego po sadržaju takav koji će osigurati novim naraštajima razumijevanje politike, razumijevanje važnosti mentalne higijene, zdrave ekonomije i svega drugog što je od važnosti za pojedince, njihove obitelji i naše domovine u sklopu međunarodnih asocijacija.
Veselim se susretu s Vama, u Zagrebu, a ako vas što nanese ovdje, na more, mogli bismo se naći i tom prilikom.
molim vas, sredite malo svoj tekst pod #38, ovako je zbrkan i teško je pogoditi što hoćete reći.
Još se koprcamo u pred-tranzicijs kim uvjetima tj. tranzicija nije odmakla niti blizu onoga koliko je trebala.
Razlog tomu je ono što komentator Cetina stalno ponavlja - izostanak LUSTRACIJE.
Taj propust omogućava jugoslavensko komunističkom sloju društva da se namentne kao politička i gospodarska i kulturna elita, koja je jugoslavenske sinekure prenijela u novu hrvatsku državu i jer su jedini bili upućeni o tome gdje je što kad su u pitanju položaji, tvrtke i sve što je nešto vrijedilo pa su ti isti bili oni koji su se okoristili privatizacijom i pljačkom. Nisu to radili nekakvi hrvatski nacionalisti ili 'Ustaše'. Gdje su ti 'Ustaše' koji su pljačkali?
Znači oni koji su trebali biti lustrirani nametnuli su se kao elita, kao gazde.
Kako je došlo do toga? Tako što ovi isti imaju tu prednost pozicija koje drže koja im omogućava nametnuti njihove medije i njihovu propagandu tako da narod ne dobiva prave informacije i pravu sliku o stanju stvari u društvu i državi.
To je taj sloj koji je s SDP-eom samo promjenio naziv i machiavellistič ki uskladio retoriku. Iz iste grupacije je velik broj prešao u HDZ, a mnogi od tih su se lažno prikazivali a bili bi lustrirani da je lustracija provedena. Kad bi se danas provela lustracija većina tkz. tajkuna i onih koji su se okoristili privatizacijom i pljačkom potječu od iste privilegirane klase iz bivše komunističke Jugoslavije.
Ima iznimaka ali one nisu problem ako se radi o 5% ili manje. Nemam statističke podatke nego samo mislim da je po svemu sudeći nekako tako.
I tako tranzicija tapša u mjestu.
Kad je u pitanju Franjo Tudjman mislim da se je on ispravno ponio po svim najvažnijim pitanjima, tako da kad se ozme u obzir ono što je postigao onda su manjkavosti beznačajne (Gospodine Budimiru). A, postigao je uspostavu države i oslobodjenje okupiranih teritorija, mirnu reintegraciju Istočne Slavonije (skupa s Vukovarom!) i sve to s minimalnim ljudskim gubitcima (pa i onih neprijateljskih ) i po tome se očituje njegova humanost. Optužbe na njegov račun, i one vanjske i one unutarnje, su zlonamjerne, ništa drugo.
Ponio se dobro i po pitanju pomirbe. Pomirba je izuzetno humana gesta, humana da ne može humanija. Što je drugo trebao napraviti? Je li možda trebao unijeti razdor i sukobe? Svi oni koji opanjkavaju i demoniziraju Predsjednika Tudjmana rade to iz čiste zlobe i ideoloških, partijskih i egoističnih pobuda. Takvi zlobnici i Isusu Kristu nalaze 'pogreške'.
Je li oko njega, pa i u najužem krugu bilo onih koji nisu radili kako treba? Svakako da jest. Ali, i tu je on postupio ispravno, tj. iskazao je povjerenje ljudima i bilo je na njima da opravdaju to povjerenje. Neki su se držali reda, ako ne svojom voljom onda pod autoritetom Predsjednika. Mnogi su njemu iza leđa radili pogrešne stvari mimo predsjednikovog autoriteta, čak nasuprot.
Kad se govori o pljački onda treba voditi računa da su ljudi, neki oko Tudjmana pa i ministri i drugi, iskoristili ratnu i tranzicijsku situaciju kako bi za sebe što više ušićarili. To Tudjmanu nikako nije bilo u interesu nego mu je bilo u interesu zdrava i čvrsta država i prosperitet. Oni koji su bili 'eksperti' za gospodarstvo trebali su opravdati povjerenje koje im je dao Predsjednik i napraviti dobar posao a ne baviti se malverzacijama za osobnu korist i bogaćenje.
Za 'pljačku' su krivi oni koji su pljačkali a ne Tudjman, koji nije pljačkao niti je opravdavao, naprotiv. Niti je pomagao samo drugima da pljačkaju a sam to nije radio. To bi bio absurd, zar ne?
Već sam gore naznačio tko su bili pljačkaši, iz koje privilegirane nelustrirane skupine.
Nema naznaka da narod ima potreban uvid u stanje da bi mogao donositi prave političke odluke. Najveći razlog tome je medijska predožba o tom stanju a medijski prostor je također zaposjednut i zakupljen od onih koji nisu lustrirani. Nažalost i na nesreću mlade hrvatske države.
Nažalost, tranzicija se nije ostvarila kako treba i još je dug put do tog cilja.Za nadati se je da će mlađe generacije uspjeti u onome što nije uspjela državotvorna generacija u ovih dvadeset godina.
G. Budimir je bio veoma jasan. Istina, malo je nepažljivo tipkao, ali to nije umanjilo jasnoću njegovih misli. I meni se, ponekad, potkradaju brojne tipkarske pogrješke.
Nego, Cetina, za vas jedno pitanje : jeste li čuli kada za "jugoustaše" ? Tako su navodno u Australiji nazivali udbaše ubačene u hrvatske domoljubne udruge. Ti su uvijek bili najradikalniji domoljubi i najveći Hrvati. Takvih se treba čuvati. Imate li vi kakve veze s tim sojem ljudi ? Rekao bih da su ih pune neke naše pravaške stranke. Možda griješim, ali opreza nikada dovoljno.
Sada sam zauzet , ali večeras ću vjerojatno se dotaknuti pitanja lustracije i privatizacije. Jedan moj direktor je rekao upravo ono što vi iznosite u svom komentaru, a jedan hrvatski emigrant je pak davno je označio tko može u Hrvatskoj biti pokretač zaštite hrvatskih nacionalnih interesa.
U oba slučaja su kao subjekt promjena označeni - komunisti. To je barem jasno zašto je tako bilo. Oporbe nije bilo, pa da bi ona iznijela na svojim leđima te nužne promjene.
Tuđman je bio komunist, a stanovao je Nazorovoj u susjedstvu s Manolićem. Dijelio ih je plot. Od početka su radili i dogovarali se zajedno. Dok se nisu - razišli.
Ne morate se dokazivati gospodarima u Beogradu optužujući Hrvate.
I četnike ste otvoreno branili.
I sve one koji pljuju po Hrvatima branite i veličate.
I sve ono što je upereno protiv Hrvata i Hrvatske uporno branite.
Poput još nekih plaćenih gostiju na Portalu, pokušavate se predstaviti kao načitan čovjek.
To može proći samo kod neznalica.
Zašto nikada ne stižete pročitati započeto?
Slučajno?
Ni slučajno!
***
Moje primjedbe na spomenuti Budimirov tekst nisu pravopisne prirode.
Jednostavno ne vjerujem u njihove dobre namjere.
A sada dvije riječi o temeljnoj razlici između moga i njihova poimanja nacionalne svijesti.
Hrvatska nacionalna svijest za mene je divna zato što je čovječna,
a ne zato što je nacionalna – Hrvatska.
Čovječno u nacionalnoj svijesti je;
ljudsko dostojanstvo,
ljudska vjernost slobodi,
ljudska vjera u dobro.
Ljudsko pravo što dozvoljavaš sebi da dozvoliš i drugim ljudima.
Ako su ove osobine čovječnosti iskazati u sadržaju nacionalne svijesti
onda je nacionalna svijest divna. Onda je ona i moja nacionalna svijest.
Nacionalna svijest koja je;
-uvodila rasne zakone 1941.,
-provodila „ privatizaciju „ 1991.,
-dijelila Bosnu i Hercegovinu 1991.,
za mene nije ni divna ni nacionalna.
Među nositeljima takove nacionalne svijesti nemam što tražiti. Među tim ljudima nije mi mjesto ni riječju ni djelom.
IVAN BUDIMIR
Pozdrav vaš zmijicamala
..kakovi rasni zakoni-u NDH-a je bilo 28 GENERALA Židova, Srba je bilo, Muslimana-očito nije čitao ak.Pečarića?..k akova privatizacija?? , to je samo zaprijeka da po prisili međunarodne suradnje(koegzi stencije)..Srbi po Markovićevom modelu ne pokupuju SVE ŠTO VRIJEDI u RH-a-bezvrijedn im papirom bez pokrića-dinarom topčiderskim, a svejedno su uspjeli na neki način drugi Srbi?..Tuđman je prvi priznao BiH-a, kao međunarodni subjekt i uspio 50-ak % sačuvati hrvatskog življa i puka s 'figom' u džepu..protivu 4. vojne sile u Europi..Milošević će ići dijeliti BiH-a?.. makar što!!..cijelu BiH-a je SLOBO-ČETNIK htio i pola HRV ATSKE-takov u mu je SANU ulogu dao..to je on htio i zamalo USPIO!!..prof.(NE) BUDIMIR je izgleda bio prof. TIPSS-a..
A, ne vjerujem baš ja da 'Ivan Budimir' podržava hrvatsku državnost tj. ''Slobodnu, Suverenu, Neovisnu'' Hrvatsku državu nego mu je na srcu BiH, onako, bez Hrvata.
Ivan Budimir laže kao četnik! Istina je nešto sasvim drugo i to: da su Tudjman i Hrvatski Branitelji jedini zaslužni što je Muslimanima ostalo pola BiH. Da nije bilo Tudjmana i njegovih bojovnika cijela BiH bi danas bila srpska provincija a ne samo ova polovica po imenu Pe"y#lnka Cp"cska. Nekakva ‘Armija BiH' uopće ne bi mogla ni zaživjeti a niti opstati bez pomoći Tudjmana i njegove Hrvatske. Bez pomoći Tudjmana i Hrvatske Muslimani bi doživjeli genocid takvih razmjera da je ono što su ovako proživjeli mačji kašalj u usporedbi.. Samo u Bihaćkom kraju bi ih stradalo najmanje 50 000 – 100 000 i bili bi potpuno poubijani i protjerani. To je istina a ne da je Tudjman dijelio 'Bosnu'.
Istina je da je muslimanska vrhuška hrvatima i Tudjmanu zabila nož u leđa, pa kad su si uz pomoć hrvatske 'Oluje' osigurali kakvu takvu egzistenciju u BiH odmah su se dali na zatiranje Hrvata, tj. onih koji su ih spasili od sigurnog genocida.
Dakako teško je plivati u suprot struje a pogotovo kad je ta struja divlja i nepredvidiva kao što je to svaćanje i poimanje stvarnosti pojedinih komentatora na ovome Portalu a napose Markusa u njegovom komentaru pod brojem 53.
Dakako nije mi namjera braniti ili pravdati *staroga profesora* Budimira jer o njemu i njegovim stavovima sam pisao u svome komentaru pod brojem 19. već mi je namjera ukazati na LAŽI i NEISTINE koje Markus pokušava proturiti kao povjesne činjenice a koje nemaju nikakvih dodirnih točaka sa stvarnošću niti sa ISTINOM.
Markusov tekst obiluje LAŽIMA, povjesnim IZMIŠLJOTINAMA kao i činjenicama koje nemaju uporište niti u sadašnjisti, znakovita je njegova rečenica;
*Ivan Budimir laže kao četnik! Istina je nešto sasvim drugo i to: da su Tudjman i Hrvatski Branitelji jedini zaslužni što je Muslimanima ostalo pola BiH.*
koja nema veze ni sa povjesnim činjenicama niti sa stvarnošću niti sa zdravom pameti.
To dali Budimir laže ili ne laže kao četnik to ne znam, ALI ono što ZNAM i što je ISTINA je sljedeće;
Muslimanima nije ostalo pola BiH, i Tuđman i branitelji nemaju nikakvih zasluga, prije bi se moglo reći nešto drugo ali to sada nije tema,
a ostali dio komentara o Bihaću govori samo o Markusovom diletantskom odnosu spram povjesnim činjenicama i ISTINI, u Bihaću je sasvim drugačije bilo nego što to Markus navodi.
P.S. o nožu u leđima bi se moglo puno toga napisati ali ono što je neosporna činjenica je to da su nož u leđa u BiH dobili Hrvati BiH od Hrvata iz HRVATSKE.
Nema to veze ni s judom-mesićem niti s tim drugim, a što se tiče moga prijatelja pokojnoga Krste mogu reći da sam od njega puno toga dobroga naučio, ali odgovor na tvoje pitanje je;
POVJESNE ČINJENICE Markus i ISTINA koja je svakome dostupna.
Deliću, je li vruće pod šubarom na ovoj vrućini?
Znanja nemaš, a nemaš ni stida.
Jesi li i ti učenik Dobrice Ćosića?
Ako je tjestenina onda je bez j.ja, a ako je rjeka onda je davno presušila samo žabokrečina ostala.
Ja sam argumentirano naveo Markusove LAŽI, jer ono što je on napisao NIJE točno,
Muslimani nemaju pola BiH i to je notorna činjenica i ISTINA osim ako postoji drugači svijet od ovoga kojeg poznajemo.
Bihać nije bio ugrožen jer su upravo u Bihaći i Cazinskoj krajni Muslimani surađivali sa srbima i ZAJEDNO držali linije,
P.S. O kličini moga znanja moglo bi se raspravljati i ono je uvjek nedostatno za sve mogućnosti današnjega čovjeka, a o stidu????
Zar se ja imam čega stidjeti, zar sam ja napravio što loše????
neka se stide oni koji se imaju čega stidjeti i koji su zločine i nedjela činili.
To o šubari shvatit ću kao zadnji kreket iz žabokrečine u kojoj se nalaziš.
P.S. ISTINA je voda duboka, a tvoje bičve su već mokre, kbunjevac!
ALI,
ako želiš raspravljati možemo o onome na što sam upozorio da je LAŽ i neistina u tvome komentaru, kao i ostalome dijelu tvoga komentara koji je u najmanju ruku diletantski pun neistina i LAŽI.
P.S. za konstruktivnu raspravu sam uvjek raspoložen, a to svakako nije ono što kbunjevac pokušava sa svojim povrijeđenim egom.
Ovo me je malo nasmijalo, hvala kbunjevcu.
P.S. I kako kaže moj pokojni prijatelj Krsto Cviić ;" Deliću, samo ih pusti da pričaju, sve će oni reći o sebi a da toga nisu ni svjesni!"
Živio ROĐO!!!!
Da je bio Srbin 'no problem'
Da je rekao da je Hrvat dobio bi nogom u rit.
Ako je radio protiv hrvatske i on je odgovoran za četničke i JNA zločine nad Hrvatima jer je pomagao Britancima pomagati četnicima i JNA.
ŽIVIO ROĐO!!!!!
Delijo, vidim da si dobro upućen glede čarapa. Vjerojatno si ih više puta navukao na glavu nego prosječan čovjek na nogu, pogotovo kad si išao u pohode mladim studenticama, a nisi želio da ti vide lice, da te poslije ne bi mogle identificirati.
Moram priznati da si me ovaj put čak i nasmijao, unatoč svojoj pojavi koja uglavnom izaziva žaljenje. Kako si me uspio nasmijati? Pa lijepo: tvojom otvorenošću za konstruktivnu raspravu. Ha ha ha! Ti i konstruktivna rasprava, k'o prase i računalo. Jedino što ti tražiš ovdje sa svojim halucinacijama o istini, Krsti Cviiću, Vesni Pusić itd, itd, jeste kavga i svađa, jer je paramecij poput tebe jedino sposoban kritizirati, vrijeđati i podcjenjivati, a čim te nema, rasprave doista bivaju konstruktivne.
Zato i nije čudo kad mnogi u tvojem destruktivnom djelovanju vide prst UDB-e. Ja doduše smatram da nisi radio za UDB-u, jer neće ni ona svašta, ali ipak bi doista bio red na tebi da se izjasniš.
Pa da ste pratili moje komemtare a naročito komentar 27 otkrili bi te moj identitet. A kad je u pitanju nacionalna svjest vi je dragi moj gospar ne posjedujete, vaša nacionalna svjest se mjeri u kunama,bivšim doič markama ili današnjim eurima, skrivate se iza paravana privatizacijske pljačke a vaš šef i mentor je uslikan u Australiji sa čekom koji gle čuda nezna gdje se zagubio.
Deliću pošto si postariji čovik preporučam ti da otiđeš u apoteku i uzmeš dozu lijeka Antisklerina on ti inače služi kod ljudi koji su skloni gubitku pamćenja.
Odgovor na tvoje pitanje tko je mene u životu plaćao je vrlo jednostavan i ja nemam nikakvih zapreka da odgovorim jasno i nedvosmisleno na to tvoje pitanje, ali evo prije nego ti odgovorim, zanima me;
ŠTO TI MIJO F misliš, tko je mene plaćao???? (nadam se da će tvoj odgovor biti jasan i iskren, kao što su i svi tvoji komentari do sada, i dakako on nemora biti ni točan kao što nisu ni svi tvoji komentari točni
kbunjevac, jeli voda došla do iznad kolina?? s obzirom na tvoje sklonosti voda ti je debelo iznad kolina ali ti je još jedan dio bičava suh
gojimire, već mi nekoliko puta kbunjevac spočitava komentar u kome sam te KAO izvrijeđao, pa ovaj put ću biti u okvirima pristojnosti;
Što se tiče ljekova koristim samo one za ublažavanje bolova (direkt u krv)
a što se tiče odlaska do ljekarne to je u teoriji teško izvedivo a u praksi gotovo nemoguće,
a što se tiče gubitka pamćenja e stim nemam problema, Bog me je u mojoj starosti blagoslovio razumom i sviješću tako da me samo to još uvjek održava na životu, ta moja glad za novim spoznajama i ISTINOM (doduše malo pomažu i gljive u zadnje vrime
I svakako gojimire pročitati one komentare koje sam uputio tebi a koje mi kbunjevac spočitava.
Žao mi je, ali ne mogu se složiti s nekim vašim tvrdnjama. Vjerujem da ste krivo informirani i da ste prekritični prema jednoj strani, a nekritični prema drugoj.
1. Rasni zakoni za Hrvatsku imaju periferni značaj. Kao i za sve koji su bili pod njemačkom okupacijom 1941. Drugi pod njemačkom okupacijom nisu bili ništa bolji od NDH glede rasnih zakona. Ni nakraj pameti mi nije da bi rasni zakoni činili sadržaj hrvatske nacionalne svijesti. Zato i ne vidim razloga za isticanje toga zla kao specifičnog za Hrvate. A Jasenovac je poseban problem. Taj je logor mitologiziran i potpuno u službi protuhrvtaske propagande. Znam čovjeka, ima sada 90 godina, bio sam kod njega nedavno, koji mi je pričao o leševima koji sun plutali Unom i Savom 1946. i 1947. godine. Kao bivši domobran, ustaša, pa opet domobran (!) i kao pripadnik JA iza rata, čuvao je njemačke zarobljenike dok su čamcima odlazili na sječu šuma u BiH. I to je bio Jasenovac.
2. Ako ste pročitali moje napise o privatizaciji mogli ste vidjeti kako je provođena privatizacija po Zakonu. Ona druga "privatizacija" , po modelu Markovićeva nadri-zakona, provedena je privatizacija mimo Tuđmana i zvaničnih vlasti. Sjećam se tajnog naputka o priznavanju potraživanja ZABA-i prema nekim poduzećima. Taj naputak nije vrijedio za banku u kojoj sam ja radio. Po tom naputku su ZABA-i priznavali kao potraživanje i po osnovi već otplaćenih kredite. Uzimalo se vrijednosy dinara u vrijeme davanja kredita i to usporedili s vrijednošću dinara u doba povratka kredita i tečajnu razliku prema DEM, priznavalo im se kao valjana tražbina. Dakle, ZABA je dva puta naplatila svoje tražbine. Zato i jest danas suvlasnik npr. Istraturista d.d. Umag. Druge banke to nisu mogle činiti. Kad su došle u poteškoću s likvidnošću, da bi se "očistilo" bilancu i tako banke pripremilo za prodaju, oduzelo se sva nenaplativa potraživanja od npr. "3. maja" i drugih npr. u vrijednosti od 1,5 milijarde DEM, a zauzvrat se dalo banci državne obveznice plative sukcesivno u roku od 5 godina, u ukupnoj vrijednosti od npr. 500 milijuna DEM. Takva je bila druga sanacija banaka. Prva sanacija je bila ona s pretvaranjem "stare devizne štednje" u slične državne obveznice. Jer, je devizna štednja odšetala u NB Jugoslavije.
Ukratko, privatizaciju je jedva bilo moguće bolje provesti. Kad se izuzme slučajeve "privatizacije" TDR, ZABA-e i možda još nekih dragulja tadašnjeg hrvatskog gospodarstva.
3. Dijeljenje BiH. Tko je nije dijelio ? Srbi su htjeli cijelu BiH za sebe i dobar komad Hrvatske. Muslimani, nemoćni, ali velikog apetita. I oni su htjeli cijelu BiH za sebe. Na tomu i sada stoje. Srbi su se pomirili s dijelom BiH, a od Hrvatske bi kad bi mogli opet otkinuli komadić na poznatoj crti od Koprivnice do Karlobaga. Dijelili su je svi međunarodni čimbenici koji su se petljali u BiH. Na koncu su i Tuđmana prisilili na podjelu kakva je već provedena. I kod takvog stanja stvari, kad je bilo pitanje opstanka Hrvatske kao države i očuvanja vjekovnih obitavališta Hrvata u BiH, spočitavati Hrvatskoj za dijeljenje BiH, nije nimalo korektno. Kad se mi sami mazohistički optužujema za zločine, što imaju činiti oni koji nam ne žele dobro?
Budimire, dajte se saberite ! S takvim gledištima ne želim više imati posla.
Starijim ljudima je u prorodi da u stare dane posenile.
Nego dragi moj Dioklecijane 9 lipnja ti je u Splitu fešta (praznik)uz grah -peva i nacional Seve- zabavi se i pošto si stari čovik nemoj ostati duboko u noć da portal ne ostane bez tvojih usluga.
www.dragovoljac.com.hr/.../
Drago mi je da u tvome komentaru broj 72. nema taštine, povrijeđenoga ega kao kod kbunjevca, a niti zluradosti s obzirom da sam te uputio na neke prijašnje komentare koji ti se tada i nisu svidjeli a vidimo da su još uvjek kbunjevcu rak-rana,
takav stav mogu podržati i on je sasvim sigurno na tragu pozitivnih razmjena mišljenja, nešto kao što imam s Mijom F.
što se tiče tvrdoglavosti mazge koju poistovjećuješ sa mnom, samo ti mogu reći da nisi prvi koji je to primjetio, a za mene je ta moja osobina vrlina i tako na nju gledam,
a po pitanju senilnosti neka sude moji komentari i sljed misli u njima, kao i prezentacija činjenica i ISTINE koje pokušavam ovdje podjeliti sa svima vama u fer i korektnoj raspravi i razmjeni stavova, koji se dakako ne moraju slagati ali se mogu uvažavati ako su temeljeni na ISTINI i STVARNIM činjenicama.
P.S. zaboravih napisati pa da sad nadopunim;
pročitao sam tvoj članak na poveznici koju si dao, i mogu ti savjetovati da smanjiš unos SVIH kupovnih medikamenata, pogotovo onih koje povezivaš s PTSP-om, pa će kao lančana reakcija nestati i problemi sa želudcom i dakako svi ostali povezani s probavnim traktom i želucom.
Ljek za tvoje probleme je nešto slično kao što se krajem pretprošloga stoljeća lječila sušica ili TBC, odlazak u planine, svjež zrak, domaća hrana, crno vino i dakako mlade i pohotne žene.
gojimire uživaj dok si još u snazi, jer kad dođeš u moje godine i stanje samo moli Boga da ostaneš pri pameti
Pročitaj tebi namjenjeno štivo, pa mi odgovori jesi ti u konvoju preko Boljunčevog mosta ili češ zauzeti pozicije na Kozjaku i Biokovu. Ipak je ostavljena široka lepeza da se narod Dioklecijanovog grada opredjeli.
..u domovini i iseljeništvu..ovo nije stvorio čovjek..ovo je djelo Božje..voli Vas MFP!
..Sistinska kapela..lijevim klikom rotirajte..
No, iako si se ispravno sjetio kako je gojmir jedan od ljudi koje si vrijeđao, ja nisam imao na umu iskjučivo njega, nego i mnoštvo drugih komentatora koje si ti "KAO" vrijeđao. Ja sam već odavno na tvoje inzistiranje naveo veliki broj tvojih "KAO" uvreda, a ti se naravno nisi izjasnio ni priznao ni jednu od njih. Kao što ni sada ne odgovaraš tko te je plaćao, jer iako tvrdiš da nemaš nikakvih zapreka da jasno i nedvosmisleno odgovoriš na to pitanje, ti ipak šutiš. Znači zapreke itekako postoje, a ti po običaju LAŽEŠ, ti kojem su puna usta ISTINE. Vidi se i kakve.
Nego imam jednu radosnu vijest za tebe. Vratio ti se je na portal tvoj miljenik Ecce Homo. I što je za tebe još bolje, sada piše pod ženskim nadimkom Plava Jahačica, pa sada možeš slobodno raspaliti tu svoju prljavu maštu i prepustiti se pohoti, bez koje očito ne možeš.
kbunjevac nastavi svoj kreket iz vlastite žabokrečine,
a očito ti je Ecco Homo nabio tolike komplekse i *fobije* da ti se priviđa u svima oko tebe koji ne misle niti zbore kao ti, jer ti ne zboriš ti KREKEĆEŠ, ali ne brini Ecco Homo ne zalazi u tvoju žabokrečinu, ipak je on intelektualno i spoznajno daleko iznad tebe, čak usudio bih se reći da se on za razliku od tebe nalazi na svježem zraku.
No dobro to je tvoje mišljenje koje i ne mora imati uporište u stvarnosti, a ono što ti ja mogu reći je sljedeće;
Nikada nisam bio plaćen od strane *službe bezbednosti* bivše države, niti sam kada radio za UDBU ili OZNU,
u jednom razdoblju svoga života sam lutao u potrazi za ISTINOM o puno onih stvari koje nisu bile dostupne, kao što je sudbina mojih u 2 sv. ratu i nakon rata, razlozi za napuštanje Splita, kao i još puno toga o čemu se i danas šuti a o čemu bi nas dvojica savim sigurno mogli puno toga reći, ali je na ovome Portalu i previše onih koji ne razume pročitano, koji ne poznaju povjesti, ne poznaju vlastito porijeklo u nazad 4-5 kolina a kamoli da poznaju povjest i sudbinu Hrvata kroz minula stoljeća, nisu u mogućnosti spoznati ni sadašnjost, robuju predrasudama i klišeima, tako da ne vidim svrhe pričati o tom dijelu svoga života na ovome Portalu, ali dosta sam toga već i rekao u prijašnjim komentarima, samo što toga mnogi nisu ni svjesni.
Život sam podredio istravanju ISTINE na čistac svugdje gdje je ona bila zatomljena, skrivena ili promjenjena, naravno u skladu s vlastitim spoznajnim mogućnostima.
P.S. Prema svome HRVATSKOME narodu nemam nikavih grijeha niti nečistu savjest!!!
Ili ti je možda ipak nešto drugo suzilo horizont?
Inače baš me zanima kako komentiraš činjenicu da je Mijo došao do istih zaključaka kao i ja. Imaš li možda kakvu dijagnozu o njegovim "kompleksima" i "fobijama"?
RSS