Vezano za referendum i EU: Barišić, Bogović, Hitrec, Novak, Tuđman, Vidmarović i Richter

U nedjelju 22. siječnja o. g. održat će se referendum na kojemu će hrvatski građani odlučiti hoće li Hrvatska 1. srpnja sljedeće godine pristupiti Europskoj uniji (pod uvjetom da hrvatski pristup nakon mogućeg referendumskog "da" ratificiraju sve zemlje članice). Riječ je o odluci koja će u bitnome odrediti položaj Hrvatske u dosta turbulentnim vremenima koja su pred našom zemljom i koja su već sada poprimila globalne razmjere kroz svjetsku financijsku krizu. O referendumu, kao i o drugim aktualnim političkim pitanjima za naš Portal ekskluzivno govore: akademik S. Barišić, biskup mons. dr. M. Bogović, knjževnik i predsjednik HKV-a H. Hitrec, publicist i spisatelj J. Novak, prof. dr. M. Tuđman, prim. dr. sc. D. Richter te književnik, povjesničar i likovni kritičar Đ. Vidmarović (d.d., m.m.).

Kakav je Vaš osobni stav prema mogućem ulasku Hrvatske u Europsku uniju?

Slaven Barišić: Pitanje ulaska Hrvatske u EU za mene je pitanje od prvorazrednog nacionalnog interesa na koje treba odgovoriti ocjenjujući tekuće stanje nacije te njegove srednjoročne i dugoročne projekcije. Držim da je u posljednjih desetak godina Hrvatska prokockala mnoge svoje šanse da se izdigne u respektabilnog političkog čimbenika. Zato glas za EU doživljavam kao zahtjev za time-out u utakmici koju Hrvatska ubrzano gubi, i koji predstavlja možda zadnju priliku da se momčad sabere. Najveća je mudrost braniti se kada je to nužno, a ne jurišati bez podloge.

Mile Bogović: Većina tadašnjih članica EU nije bila 1990./91. otvorena za stvaranje samostalne hrvatske države. Ne bi bili ni poslije da je Milošević uspio kako su očekivali. Naše vlasti su nakon 2000. godine deklarativno i u praksi zauzimale stav da mi nemamo alternative nego ući u EU. Time su predstavnicima EU poručile da su spremne sve drugo podložiti tom cilju. Drugim riječima, spremne su prihvatiti sve uvjete što ih od nas zatraže oni koji nisu željeli samostalnu Hrvatsku. Toj, dakle, političkoj eliti priznali smo pravo da nam diktira uvjete. I ona je postavljala uvjete koji su ponižavali našu državu, njezin suverenitet i njezin iskorak prema samostalnosti. Ona je tražila da se odreknemo onih koji su najzaslužniji za uspostavu hrvatske države. I naša vlast im je i to pravo priznala. Osobno mislim da nakon 2000. nismo ni imali vladu koja bi imala hrabrost preuzeti punu političku odgovornost za stvorenu državu, nego je svaka od njih tu odgovornost prebacivala na „višu razinu". Treba, dakle, razumjeti naše političare i imati za njih razumijevanje jer Hrvati nisu dugo imali svoju državu i ne znaju kako se ta ustanova „drži". I dalje je u njima prisutan kolonijalni i provincijski mentalitet po kojemu se unaprijed prizna pravo onome je izvan granica naše vlasti. Imati razumijevanje nije isto što i odobravanje i podržavanje takvog stava. Tu je HDZ zakazao jer se u državničkom smislu udaljio od ideje svoga osnivača. Ovo što se toj stranci sada predbacuje dječje su igračke prema tom propustu.

Hrvoje Hitrec: Hrvatska treba ući u Europsku uniju. Da se pregovaralo i ispregovaralo kako Bog zapovijeda, potpora ulasku bila bi slična rezultatima referenduma iz 1991. No, pogrješke koje su učinjene toliko su teške da i ja makar preko volje moram poručiti: da u EU, ali ne sada u EU, ne s ovim pristupnim ugovorom koji sadrži točke pogubne za političku budućnost naše zemlje – kao što je ona o slobodnom naseljavanju stranaca. Uzmimo sebi još malo vremena. "Propast" ovoga referenduma ne mora značiti hrvatsku propast, nego može biti i plodonosna. U razdoblju do ponovljenog referenduma pristupni ugovor može biti obogaćen aneksom koji uvažava hrvatske posebnosti i donosi iznimke po uzoru na poznate presedane.

Javor Novak: Prema najvjerojatnijem ulasku sam euroskeptičan. Imam točno 26 argumenata protiv. Ne moramo biti dio EU da bismo s njom i s cijelim svijetom trgovali i oporavljali se. Kakva je to unija koja godinama ucjenjuje i ponižava političku Hrvatsku? Koja traži (i nažalost dobiva) čak i znatne teritorijalne ustupke ( ZERP i ne samo on!)? Kakva je to unija koja nameće dvojne kriterije kako kome, a koji su njima samima neprihvatljivi? Koja bi od njih izručila svoje pobjedničke generale (vidi presudu grofu Nikolaju Tolstoyu za knjigu o Bleiburgu)? Tko vjeruje u takve kriterije? Nepošten suvezluk nema dugoročnu perspektivu. I to je već na djelu.

Miroslav Tuđman: Moj stav je nepromijenjen. Hrvatskoj je mjesto u EU. Ali. Bio sam i jesam protiv politike što su je vodile sve parlamentarne stranke u prethodnih deset godina: „Nema alternative ulasku u EU". Samo sloboda nema alternative. Dakle, ključno pitanje nije: da li EU, već kakva EU. Osobno, za mene EU ima budućnost samo kao savez suverenih država.

Đuro Vidmarović: Realističan.

Koje bi bile posljedice hrvatskog odbijanja pristupa Europskoj uniji, a koje hrvatskog prihvaćanja pristupa?

Slaven Barišić: Slaba Hrvatska može samo kliznuti ili na Istok ili na Zapad. Ulazak u EU nedvojbeno otvara brojne teške probleme i napose vodi pojačanom odljevu mozgova. On je već ionako uzeo zamah u prirodnim znanostima i tehnici, a bolje ga se vidi na razini nogometa. Dok je hrvatska nogometna liga trećerazredna, hrvatska reprezentacija sastavljena od "internacionalaca" je zasad visoko. Ali loša liga ne stvara nove "internacionalce" pa će hrvatski nogomet, nastavi li ovako, doživjeti potpunu provincijalizaciju. Ključno je dakle osigurati povratak i ostanak najboljih, jer Hrvatskoj treba nova, mlada i snažna elita koja svoj položaj temelji na znanju, a ne na pukom beskrupuloznom snalaženju u izrabljivanju slabih ili poštenih. Mala je zemlja ili elitna ili nevažna.

Mile Bogović: Sada su neki govori bezvrijedni. Moglo bi se prije toga postaviti pitanje: Je li sve učinjeno što se traži za referendum o tako važnoj stvari? Ja bih tu glatko zaokružio NE. To znači, po mom mišljenju, da su obezvrijeđena obadva odgovora: i ZA i NE. Uz to sada treba dodati još jedno prethodno pitanje: ako je kroz ono što naši političari zovu „pregovori" (a više bi se moglo reći: diktiranje uvjeta) hrvatski stroj tako uređen da ne može raditi bez priključka na EU, što nam onda sada preostaje? Ipak i dalje apeliram na narod koji je uglavnom u svim „pregovorima" držan kao nebitan, da bude u EU „predziđe kršćanstva" kao što je nekada branio Europu od sila s jugoistoka, tj. da joj pomogne sačuvati kršćansku dušu, kako bi rekao Ivan Pavao II.

Hrvoje Hitrec: Znači, mi na taj način ništa i nikoga ne odbijamo, nego dobivamo. Prolongiranjem odluke o ulasku u EU dajemo do znanja da je ovaj stari hrvatski narod, posvećen gorkim iskustvima, svjestan svojih interesa i traži da njegove bojazni budu ugrađene u dokument o nadnacionalnoj integraciji.

Javor Novak: Hrvatska bi od odbijanja znatno profitirala ako bi se njezina politika napokon odlučila za suverenitetni put. Možda bi se novi pregovarači tada uspjeli izboriti za posebnosti koje su nam nepravedno oduzete. Mogli bismo spasiti što se spasiti da. Mnogo bi značila i sama odgoda ulaska na godinu ili dvije. Članarina i sva ona brda eura koje strane banke, tzv. nezavisni mediji i razno-razni operateri već godinama iznose, višestruko premašuju iznose svih onih eurića iz pret-pristupnih, pristupnih, post-pristupnih i nad-pristupnih fondova koji bi nas imali a priori razveseliti.

Miroslav Tuđman: Veći je problem u Hrvatima i Hrvatskoj nego u EU. U EU ima barem deset članica koje su manje ili slične veličine kao i RH. Dakle, vrlo brzo ćemo biti u istim uvjetima. Zato trebamo tražiti partnere u zemljama poput Mađarske, Češke, Slovačke, i sl. Ako se hrvatski narod na referendumu ne odluči za EU, bit će izložen u puno većoj mjeri pritiscima izvana na „balkanske integracije". Može se dogoditi da takve regionalne integracije budu jedina opcija. Ako pak pristanemo na EU onda ćemo biti pred novim problemima i zadaćama, možda i težim i izazovnijim, ali će „balkanska integracija" biti sporedni problem.

Đuro Vidmarović: Ukoliko na referendumu 22. siječnja 2012. građani ne prihvate ulazak RH u EU, Vlada će ga ponoviti za šest mjeseci i tako dalje. U tome su suglasne sve parlamentarne stranke. Pri tome će dodatno osnažiti, stručno, politički i emocionalno, promičbene poruke, poglavito preko TV-a, a ovaj medij ima snažan utjecaj na javno mnijenje. Prema tome, male su šanse da referendum, ovaj, ili idući, ne uspije. U političkoj javnosti je stvorena atmosfera euroeuroforije, zbog čega vladajući mediji pojedince i skupine koje misle drukčije etiketiraju negativno, nazivajući ih glupima, nacionalistima, ustašama, nazadnjacima, euroskepticima, etc. Gotovo da smo blizu linča. Kao povjesničar podsjetio bih da je politička elita 1918. s istim fanatizmom obrazlagala prednosti ujedinjenja sa Srbijom, a protivnike tog ujedinjenja tretirala kao neprijatelje. Stjepana Radića su pokušavali čak i UBITI zbog njegovoga govora „Ne srljajte kao guske u maglu", tako da je strahovao za život. Za vrijeme Titove Jugoslavije ljudi koji su se osudili razmišljati o neprirodnosti ove zajednice, a o opravdanosti izlaska Hrvatske iz nje, bili su hapšeni, procesuirani, utamničeni, pa čak i ubijani, kao neprijatelji. Prema tome, sve je ovo već u povijesti viđeno. Ostaje strašna pouka: nakon svakog od naših euforičnih ulaska u saveze s drugim državama slijedilo je bolno, pa i dramatično razočaranje. Nisam ptica zloguka, ali usuđujem se postaviti akademsko pitanje: tko garantira da nam i EU zajednica neće donijeti razočaranje?Ne zaboravimo, ulaskom u EU Republika Hrvatska prenosi oko 80 % svoga suvereniteta na središnju vlast. To će sudbonosno odrediti budućnost cijelog naroda. EU na čelo država članica, kada procjeni da je to potrebno, stavlja svoje činovnike, suspendirajući ono što nazivamo neposrednom demokracijom. Primjer su Grčka i Italija. Sada je Mađarska primjer članice koja je izložena discipliniranju, jer si njezina Vlada umišlja kako raspolaže potpunim suverenitetom.

Da je kojim slučajem naša politička elita odlučila sačuvati cjeloviti državni suverenitet, drugačije bi vodila zemlju. Pregovori s EU-birokracijom vođeni su pod maksimom: nema te cijene koju nismo kadri platiti, ako je riječ o ulasku u Europku uniju! I platili smo tu cijenu. Realno gledajući tu se više ništa ne da promijeniti. Povijest će, kao i uvijek, pokazati, je li takvo pregovaranje bilo oblik rodoljublja ili nacionalne izdaje. Povijest je dobra učiteljica, ali obično ima loše učenike.

Da ne bude dvojbe: Europa ima dva plućna krila. Europska kulturna baština je i naša baština, odnosno, njoj pripadamo. Kršćanstvo je kulturološki davno ujedinilo Europina plućna krila.

Može li se referendumska odluka odvojeno promatrati od hrvatskoga geopolitičkog i povijesnog položaja na rubu nestabilne regije u našem istočnom susjedstvu?

Slaven Barišić: Neumitna posljedica odbijanja pristupa EU, dok je Hrvatska ovako slaba, je klizanje na Istok. Ovo klizanje je u interesu dobrog dijela hrvatskog tajkunskog sloja jer je nesposoban izdržati konkurenciju na zapadnim tržištima pa se refleksno okreće Balkanu. Balkanu je sklona i tekuća hrvatska vlast, koja gospodarskim razlozima pridružuju i iracionalno jugofilstvo. Gledano pak geopolitički, Hrvatska leži na važnoj prometnoj žili kucavici Zapad-Istok, koji Zapad želi kontrolirati nametanjem "stabilnosti u regiji". Klizne li dakle Hrvatska na Istok, prijeti joj politički sustav kojim dominira Srbija. To me podsjeća na kita koji se sam nasukuje na pješčanu obalu da bi ga tamo preradili u ulje.

Mile Bogović: Mislim da bi u odnosu na „nestabilnu regiju" pozitivni ishod referenduma dobro došao. No, treba voditi računa da država Hrvatska kada se odrekne dijela svog suvereniteta nije više u stanju oduprijeti se nekim budućim nepovoljnim rješenjima njezina položaja unutar Unije. Tko nam može obećati da Hrvatska kao članica EU neće jednoga dana biti priključena upravo toj regiji? Već se govori da sve članice neće imati jednaki status, odnosno da su moguća preslagivanja odnosa po nekom drugom ključu. Koji je taj ključ, to ne zanima naše vlasti. Jednako ih ne zanima odstupnica. Ako vidimo da nas strategija EU gura u smjeru „grčkoga modela", ili se pak dogodi da se ta zajednica naroda i država jednostavno raspadne – a nisu takva rješenje nemoguća - je li itko od „pregovarača" mislio kakva bi nam trebala biti odstupnica?

Hrvoje Hitrec: Moja uvodna tvrdnja da Hrvatska treba ući u Europsku uniju zasniva se također na uvjerenju da se moramo odmaknuti od nestabilne regije iz koje i danas dolaze neprijateljske poruke. Ni na jedan način zaštićena Hrvatska postala bi ubrzo plijenom londonsko-beogradskih igara, čemu bi pridonijele i snage u samoj Hrvatskoj koje nisu zanemarive i zauzimaju visoke položaje u hrvatskoj državnoj vlasti.

Javor Novak: Nikako. Referendumska odluka je i trajna i suštinska izmjena hrvatskog geopolitičkog stanja. To je odricanje od Ustava, kojeg smo do sada već nekoliko puta bili prisiljeni mijenjati, a o čemu, sramno, nije bio raspisan ni jedan, čak ni ovako izmanipuliran, referendum. Europska je unija već u startu javno - iznad Hrvatske, iznad našeg Ustava, čak i ovog reformiranog. Ni obje Jugoslavije to nisu bile! Referendum nas ne će ni odvojiti niti gurnuti na Balkan, to su špekulacije. Baš kao što ni Britanska dominacija niti prestaje niti jača prema rezultatima referenduma. Sve četiri solucije imaju svoja inokosna težišta.

Miroslav Tuđman: Vjerujem da je geostrateški položaj još uvijek važan za strategiju hrvatskog razvoja. Kako je Mediteranski bazen postao ponovo gravitacijsko težište u globalnim strategijama, to položaj Hrvatske i radi toga postaje važan. Moramo podjednako igrati kako na mediteranski tako i na srednjeeuropsku orijentaciju.

Đuro Vidmarović: Geopolitički položaj je razlog ulaska RH u NATO. Ulazak u EU ima eminentno političke, a zatim gospodarske razloge.

Može li referendum imati utjecaja na ishod Haaških suđenja i ima li možda objava studije najuglednijih zapadnih eksperata baš u tjednu prije referenduma, a o kojoj smo ekskluzivno izvijestili u subotu, veze s predstojećim referendumom?

Slaven Barišić: Referendum već ima utjecaj na Haaško suđenje jer teško da je sasvim slučajno što je mišljenje zapadnih eksperata baš sada objavljeno. Nadajmo se da je tim aktom zadan konačni udarac optužbi i suđenju Tuđmanove Hrvatske kao države nastale na zločinačkom pothvatu. Brutalna politička poruka koju se u tom sklopu može iščitati je - može vas se prihvatiti kao stabilnu državu, uđete li u EU.

Mile Bogović: Veseli me da su se javili strani stručnjaci jer su uočili opasnost logike haškog Tribunala za međunarodno pravo. Ne mogu reći ima li to neke veze s referendumom. Sram me je, međutim, da naša država i naše pravne službe nisu bile u stanju organizirati međunarodni znanstveni skup o lošim kriterijima haškog tribunala. Kada je tome priskočilo Hrvatsko kulturno vijeće, sa snagama koje su mu stajale na raspolaganju, nitko iz tih krugova nije se na taj trud i rad obazirao. Radovi se i sada nude u dva debela sveska (u engleskom prijevodu u jednom svesku). Loše nam se piše ako i dalje ustrajemo davati podršku onim stavovima međunarodne politike koji su protiv naše države i našega naroda.

Hrvoje Hitrec: Na pitanje imaju li kakve veze s referendumom vojni i pravni stručnjaci koji traže ukidanje presuda hrvatskim generalima, mogu reći da je i to argument za odgodu referenduma. Naš uvjet za pristupanje trebala bi biti i sloboda za Gotovinu i Markača, bez obzira što je taj sud formalno ružno dijete Vijeća sigurnosti UN, ali je podilaženje Haaškom sudu bio jedan od težih uvjeta (ucjena) na mukotrpnom i ponižavajućem hrvatskom putu u EU. Uopće, kada govorimo o tom martiriju, treba reći da je velikim dijelom proizašao iz činjenice da Hrvatska (hrvatski pregovarači, hrvatska politička "elita") nije odmah u početku objavila početne pozicije, te ih podastrijela (i) hrvatskoj javnosti. U tom je trenutku trebao biti održan referendum s pitanjem: slažete li se da Hrvatska pregovara s tih pozicija , od kojih ne će bitno odstupati, ili ne? Narod nije toliko neuk da ne bi znao kako u pregovorima treba i popuštati,ali ne u bitnim, vitalnim pitanjima, te bi manja odstupanja shvatio i tolerirao.

Javor Novak: Svjetska politika neusporedivo je jača od Haaškog suda i njime ona, kao monetom, pazari na dnevnoj razini. Zato, sve možemo očekivati - od (financijski) velikih. Trima knjigama to su nam zorno oslikale F. Hartmann ali i C. del Ponte. Što se tiče najuglednijih pravnih eksperata sa Zapada, general Ante Gotovina punih je šest godina nevin zatočen. Ne bi bilo iznenađujuće da Tribunal glatko pljucne na podnesak svjetskih vojnih eksperata, jer je taj meritum po Haag više nego razarajući. No, sadašnje studiozno buđenje sigurno će nam koristiti, pa makar i samo moralno. Izgleda da su na toj strani svijeta izvukli zaključke kakve bi sve presedane ta nepravedna presuda donijela njihovim akcijama, kada bi eventualno, postala pravomoćnom... vojnim akcijama koje su njihov mode de vie. Jasno je s toga, kako su prvostupanjske presude NJIMA neodržive.

Miroslav Tuđman: Objava studije zapadnih eksperata važna je prvenstveno za konačnu presudu hrvatskim generalima. Ona nije jedina takva vrsta „intervencije", postoje još neke koje nisu poznate javnosti. No, ako je objavljena s namjerom da bude poruka hrvatskoj javnosti i prije referenduma, onda zacijelo nije objavljena da naškodi interesima optuženih hrvatskih generala.

Đuro Vidmarović: Referendum će utjecati na suđenje herojima Domovinskog rata u Haagu i to je razlog za našu ojađenost. Objava studije najuglednijih zapadnih eksperata imat će dosta utjecaja na haaške perike i Portalu HKV-a služi na čast što je tu studiju objavio.

Povećani interes Zapada za zbivanja u Hrvatskoj očituje se i u pismima američke državne tajnice Hillary Clinton i predsjednika Vlade Republike Francuske Francois Fillon donedavnoj premijerki Jadranki Kosor. U oba pisma se ističe njezina uloga u uspješnom završetku pregovora s EU. Treba li pridavati značaj ovim porukama, i ako da, kakav?

Slaven Barišić: Pisma koja su uputili Hillary Clinton i François Fillon politička su podrška ulasku Hrvatske u EU, ali i politici Jadranke Kosor napose, jer između retorike parlamentarne pozicije i opozicije nema bitne razlike. Koje su pak razlike između dvaju politika valjda će uskoro postati jasnije. Ono što svakako treba ostvariti uđe li Hrvatska u EU, jest tijesna suradnja s brojnim malim državama EU kojima je obrana državnog suvereniteta prirodan poriv. Naime, EU može dugoročno opstati samo na razumnoj ravnoteži nacionalnih i zajedničkih interesa, dakle kao Europa nacija, i bit će bolje što prije to shvate i njene velike članice.

Mile Bogović: Teško je otkriti zadnje misli pisaca tih poruka. Bojim se da je u pozadini želja da prijašnja stranka na vlasti nastavi istim putem kojim je do sada išla, što znači usklađivanjem hrvatske države i društva prema željama onih izvana, a ne prema željama naroda i tvoraca hrvatske samostalne države. Možda je i u tim pismima prisutna želja da se u nas spriječi okupljanje onih snaga koje su stvorile državu a sada su gurnute u zapećak ili su na nišanu haških tužitelja.

Hrvoje Hitrec: Pismo Hillary Clinton Jadranki Kosor nije bez težine. Znak je da SAD prima na znanje mirnu primopredaju vlasti u Hrvatskoj, ali i da nije otpisao sadašnju oporbu niti ju želi kriminalizirati, štoviše. Washingtonu je razvidno da nova vlast ima slabu potporu u narodu i da vrlo skoro može doći do nove smjene. No, u međuvremenu će ojačati stranka (pokret) koji se tek predstavio na izborima 2011. a iz dana u dan stječe nove pristaše. Mislim na Hrast.

Javor Novak: Svjetske se sile ponajviše povećano zanimaju za nas kad im je to lukrativno. One su složile arhitekturu svojih interesa i ne očekuju ni najsitnije ometanje. Da je riječ o iskrenim čestitkama tadašnjoj premijerki (koja je usput profućkala izbore ), one bi stigle na vrijeme: sutradan po svršetku niza EU ucjena tj. po potpisivanju. Prema tome, značaj tih pisama je: veselite se maleni... No, pismima svakako treba priznati jedno značenje, ne samo zbog 'silnih strana' s kojih stižu, nego više zbog toga što ona nose u svom drugom sloju – u podtekstu. Meni se čini očitim kako on glasi: Do sada ste bili dobri, očekujemo da iako ste sada opozicija i dalje ostanete djelatni i poslušni. U tom smislu, ta su pisma vrlo značajna potvrda koliko je politička Hrvatska sama sebi dopustila da ju ponize ali i ponižavaju.

Miroslav Tuđman: Takva pisma dio su uvriježenih kulturnih i diplomatskih obrazaca ponašanja. Međutim, u ovim okolnostima imaju i dodatno značenje. Danas u EU od 27 zemalja članica u skoro 20 zemalja na čelu su konzervativne, „desne" vlade. One vlade koje u većoj mjeri vode računa o nacionalnim interesima svojih zemalja. Zato i otposlane poruke mogu se čitati da su ključni čimbenici na međunarodnoj sceni svjesni da moraju voditi računa o nacionalnim interesima malih država. Konačno, to je i ključ za rješavanje kriza u kojima se EU danas nalazi.

Đuro Vidmarović: Pismo madam Clinton, državne tajnice SAD-a za vanjsku politiku, ima za nas u Hrvatskoj veliku važnost. Njezina svaka riječ nosi političku poruku. Ona nam je u ime svoje Vlade poručila kako glasovati na referendumu. I to je još jedan razlog za naš osjećaj bespomoćnosti.

I da zaključim ovaj razgovor. Oni Hrvati koji imaju očuvanu historijsku svijest i čiji etnički identifikacijski kod nije doživio urušavanje, morat će se psihološki pripremiti za novo povijesno razdoblje u kojemu će rodoljublje i domoljublje biti najprije prešućivano i zabacivano, a zatim i odstranjeno iz javnoga života. Ulaskom u novu uniju doći će milom ili silom do reduciranja hrvatstva u korist nadnacionalnog odnarođujućeg eurodomoljublja i eurorodoljublja. To reduciranje uključuje odnos prema nacionalnim vrijednostima, hrvatskom jeziku, hrvatskoj povijesti, kulturnoj baštini, tradicijama, etc. Morat ćemo se pomiriti s razbijanjem kršćanski shvaćene obitelji, zamjenom pojmova otac i majka, novim pojmovima roditelj 1 i roditelj 2, stavljanjem homoseksualnih brakova iznad naravnih, nametanjem nove odgojne paradigme, odstranjivanjem križa iz javnih ustanova, a vjeronauka iz škola u korist liberalnog seksualnog odgoja, nametanjem materijalističke ideologije i vulgarnog darvinizma, kupovanjem naših materijalnih i kulturnih dobara od strane bogatih stranaca, ulaskom drugih naroda na naš teritorij i promjenom etničke strukture u Hrvatskoj, etc. Odnarođeni Hrvati sada dolaze na svoje. Nekada su bili mađaroni, nemškutari, tolomaši, poturice, srbo-hrvati, jugoslaveni, a sada će postati Europejci. Iz njihovih će se redova regrutirati nova politička elita. I oni će biti čelična metla kojom će se odstranjivati nacionalno svjesni ljudi, s opravdanjem da su političko smeće. No, nije sve izgubljeno. Narode je Bog stvorio. Kuća koja je sagrađena na pijesku nema budućnost. Hrvati su stoljećima živjeli pod dominacijom tuđinaca i njihovih domaćih slugu, unutar državnih asocijacija kojima su glavni gradovi bili izvan Hrvatske, pa su ipak opstali kao narod. Treba se koristiti povijesnim iskustvom. Sve što se temelji na nepravdi, ugnjetavanju, nacionalnoj diskriminaciji i nacionalno supremaciji jednoga naroda nad drugim, osuđeno je na totalitarizam. A totalitarizam izaziva naravni otpor.

D. Dijanović, O. Barišić

KOMENTARI ČITATELJA 

#1 BEZ NJIH NE U EU! — triarios 2012-01-19 20:36

Hrvatstvo je sinonim za lijepo i dobro i za – čovječnost!
Bez slobode svih narodâ nema slobodne ni ujedinjene Europe!


HAAŠKOMU TRIBUNALU (ICTY) I BRUXELLESU!

Mi Hrvati tražimo od vas da nam VRATITE NAŠE POBJEDNIČKE GENERALE, Antu Gotovinu i Mladena Markača, koje već SEDMU GODINU DRŽITE ZATOČENE U Den Haagu, JER MI NE MOŽEMO BITI SLOBODNI SVE DOK NISU SLOBODNI ONI KOJI SU NAŠU SLOBODU OBRANILI I KOJI SU NAM SVIMA (I VAMA) UMJESTO VAS DONIJELI MIR I KOJI SU ISTO TAKO UMJESTO VAS SPRIJEČILI JOŠ JEDAN SRBSKI GENOCID, DESET PUTA VEČI OD ONOGA U SREBRENICI, A VI STE IH ZA TO ZATOČILI UMJESTO DA STE IM DODIJELILI ZASLUŽENU NOBELOVU NAGRADU ZA MIR!

Ako mi u toj vašoj Uniji ne možemo biti SLOBODNI, onda mi u nju NEJDEMO!

ZATO, VELIKI ZAPADE, VRATI NAM NAŠE OSLOBODILAČKE GENERALE – NAŠE SPASITELJE!

MI NE MOŽEMO BITI SLOBODNI SVE DOK NISU SLOBODNI ONI KOJI SU NAŠU SLOBODU OBRANILI!

ZA HRVATSKI DOM! ZA HRVATSKE GENERALE MLADENA MARKAČA I ANTU GOTOVINU!
ZA SLOBODNU HRVATSKU DOMOVINU!

Potpišite peticiju 'ZAHTJEV ZA ODGODU REFERENDUMA O ULASKU U EU!'
Josip Pečarić: pecaricelement.hr

Prijavi Administratoru

#2 . — Domovine sin 2012-01-19 21:21

Demokratski referendum ne može postojati bez prethodno provedene temeljite, iscrpne i sveobuhvatne demokratske javne rasprave, jer se demokracija ne iscrpljuje samim činom dolaska na glasačko mjesto već prije svega kvalitetnom obradom i pripremom predmeta referenduma koja je ovdje izostala zbog namjernog preklapanja parlamentarne i referendumske kampanje na štetu obije. Demokratska bi vlast prilikom demokratskog referenduma od nositelja suvereniteta trebala zatraži na nečemu utemeljeno mišljenje, umjesto ni na čemu utemeljeno dopuštenje za već smišljene i potpisane planove, čime je referendum kao najizravniji oblik ispoljavanja demokracije sveden na tek puko zadovoljavanje njezine krhke forme, gdje se unaprijed dogovoreni planovi moćnika trebaju samo tehnički provući kroz nužnu demokratsku proceduru.

Nošeni vjetrovima i valovima, bez mornara i kormilara, Hrvati već predugo upravljanje brodom prepuštaju stihiji, osluškujući ravnodušno hoće li zapuhati jugo ili bura i hoće li se brod slupati o jednu ili nasukati na drugu obalu.

Citirao bih Ivicu Marijačića koji govoreći o EU i predstojećem referendumu kaže: „Nitko živ ne zna što nas čeka ni kako će nam biti. Ne mora značiti da će nam biti gore nego što je sada, možda doista i bude bolje, ali bude li jedno ili drugo, bit će to posljedica stihije, a ne mudre vizionarske pameti hrvatskih političkih tzv. elita.“

Prijavi Administratoru

#3 NEIZVJESNOST! — tonča 2012-01-19 21:47

Upravo ta riječ je u mislima mnogih, jer biti za ili ne za EU! No, nekoliko riječi je tu primarno, a posebno nedovoljna tumačenja za da, jer nisu prepoznatljiva!
Oni, koji na sve to imaju mogućnost informatike, mogli su pročitati različita mišljenja, ali ono što bi bilo opztimalno nemože se zaključiti preko šturih i nedovoljnih obrazloženja!
Stoga je svaka ishitrenost bespotrebna, a ona druga jest optimalna, da se glasa za veliko NE, i de dobro obrazlože pojedini stavovi, koji ipak jesu za NE u EU! Zato se i želi na brzinu probati dobiti na glasanju, svim mogućim "argumentima", samo da se prihvati ono za ulazak u EU!
Dakle, na ovakav način se ne smije prodati čast hrvatskog puka!
Dakle, glasamo u nedjelju za NE u eu!

Prijavi Administratoru

#4 HOĆEMO GENERALE NA GLASANJU! — tonča 2012-01-19 21:52

Netko će reći, da je to nemoguće!? Ma zna se da je to nemoguće, ali opravdani su zahtjevi za dolazak naših generala u Hrvatsku!
Neki su se izjasnili već o problemu naših generala, koji bi trebali biti u Hrvatskoj, a ne da trule u EU!
A mi da glasamo da idemo u EU!?

Prijavi Administratoru

#5 STAVOVI — dantun 2012-01-19 22:02

Budući se radi o stavovima istaknutih članova Hrvatskog kulturnog vijeća, koji ih inače u vrlo rijetkim prigodama mogu predstaviti main stream medijima, trebalo bi ih poslati svim tiskanim i elektroničkim medijima, kao i Portalima, kako bi ih mogli prenijeti svojim čitateljima. Zvuči naivno, ali treba pokušati i biti uporan.

Prijavi Administratoru

#6 Tko taj referendum.. — MIJO F 2012-01-19 22:06

..smatra legalnim?..pok. dr Franjo Tuđman će mu s onog svijeta poručiti ti si čovječe nerazuman..a zašto?..pa nije on zaludo napravio USTAV??..i u tom ustavu članak 141 stavak 2..mudri i višestoljetno neponovljivi čovjek je to ostavio nama u naslijeđe..zbog ovog..dobro poslušajte...

..zašto se je taj vrlo bitan segment ustava promjenio?..u članak 142?..vrlo jasno zašto?..od ukupnog hrvatskog puka s pravom glasa mora biti 50% za bilo kakove integracije + jedan glas,a na ovaj referendum teško da će izaći uopće 50%..( a da izađe 50% onda ih 100% bi moralo biti ZA-EU i + jedan glas prevage od polovice s pravom glasa)..pučanin a s pravom glasa,a i ne mora, dovoljno je da izađe g.Hitrec,Vesna Pusić i Jadranka Kosor i Hrvati su sigurno u novoj UNIJI..da ih pokušamo kronolizirati?. .Personalna UNIJA 1102...Habsburš ka UNIJA 1527(feudalno doba i narod ne odlučuje)..Ban Jelačićeva UNIJA 1848.(ratificir ana od Sabora,al'u njem' sjedili 'apsolutna' večina vlastelina-aust ro-ugaraca)Kral jevina SHS-UNIJA iz 1918.('ajd dobro,ovu HDSabor nikad nije ratificirao,osi m Narodnoga vijeća Države SHS),onda par godina ratne države NDH-a bez UNIJE,ali zato se ide u ZAVNOH(1943) i AVNOJ,te u novu UNIJU..EUROPA je politički mrtva i trula,pa zašto u novu UNIJU?..koja nam je to UNIJA do sada nešto dobro donijela?..osim otimačinu resursa,suze,pl ač,progon i genocid..NITI JEDNA..pa opetovano pitam zašto onda u UNIJU???..e moj Franjo..

..diži se...
..svak'se sklanjo...MFP!

Prijavi Administratoru

#7 Ovo je legalni i legitimni referendum.. — MIJO F 2012-01-19 22:45

Da podsjetimo, na referendum je izašlo 83,56 posto birača. Njih čak 94,17 posto se izjasnilo potvrdno za samostalnu Hrvatsku(i mogućnost kao takove u nova udruživanja,a dali je već 12 godina DRŽAVA HRVATSKA samostalna?..NI JE..uništio ju je dr Ivo Sanader u kontinuitetu uništenja Ivice Račana).Za ostanak Republike Hrvatske u Jugoslaviji glasovalo je samo 1,2 posto birača. To je bio Referendum! Jedini koji nam je trebao. To je bilo 19. svibnja 1991. godine...naš Hrc je ovako napisao..haha
Hrc 2012-01-16 23:36 Poslije ovog NE referenduma sam još samo za jedan referendum - da ga više nema.
..živio Hrc..MFP!

Prijavi Administratoru

#8 tipični Hrvat — hitman 2012-01-20 00:06

S obzirom kako sam tipični Hrvat koji slabo pamti a brzo zaboravlja pitam se odakle nam je ono stigla svinjska gripa,ptičja gripa,kravlje ludilo,escheric hia coli,gmo??
Ali kažu kako ne treba brinuti oni u EU imaju strahovito razvijene mehanizme za zaštitu potrošaća.
Baš smo zaostali ne možemo ni otkriti te bolesti niti imamo sofisticiranu opremu a nemamo baš ni tih boleštura dok nam ovi dobročinitelji ne uvezu te zaraze.

Prijavi Administratoru

#9 Mujo, nemoj me više branit, matere ti! — Ecce Homo 2012-01-20 01:26

Slušam danas vozeći se podravskom magistralom na radiju debatu za i protiv EU – sudjeluju trojica, jedan od njih stanoviti Francišković. Marko, valjda. I razmišljam... zagovornicima EU zapravo ne treba nikakva reklama, nikakvi tv i radio spotovi, nikakav napor i trošak – dovoljno je snimiti gluposti koje je ovaj lik nalupetao u nekih pola sata emisije i povremeno ih puštati da ljudi čuju. Bez komentara, bez intervencija. Bolju EU promidžbu od poruka koje šalju protivnici pristupanja teško je zamisliti.

Epizoda sama po sebi nebitna, radio emisija koja se zaboravlja pet minuta poslije emitiranja... ali mi ponovo pade na pamet kad sam vidio komentar #1 hkv.hr/.../... u kojem je triarios napravio sličnu stvar generalima Gotovini i Markaču. Nemam namjeru uopće ulaziti u predmet njegovog komentara, samo ću pokušati analizirati nekoliko nasumičnih elemenata.

Prvo, nevješta montaža koja je po svim elementima odbojna. Ako primjenimo samo dva kriterija – vizualni dojam i psihologiju boja i kompozicije, triarios je uspio spojiti sve školske primjere loše promidžbe na jednom mjestu. Vizualna kultura je nešto što ljudi imaju u većoj ili manjoj mjeri, ali se osnovni elementi mogu naučiti i osjetiti – kao što će i onaj tko ne zna note uočiti kad je neki instrument totalno raštiman. S druge strane, boje, kompozicija i njihov suodnos je nešto što percipiramo bez razmišljanja, intuitivno i često je najvažniji dio poruke. Jer, ako se tu profula, ciljani primatelj poruke obično dalje i ne ide.

Triarios je složio tekst koristeći, za ovakvu emocionalnu namjenu, potpuno neodgovarajući font, na bijeloj podlozi iskoristio sve same boje koje su pogodne za prometne znakove, ali nikako za ljudsku, humanu poruku i sve to ponovio četiri puta, okružujući osnovni motiv. Posebno je dojmljiva kombinacija onog NE! uokvirenog ultramarinom na crnoj podlozi, sve prekriženo vrištećom crvenom. Užas, jednostavno tjera čovjeka da odvrati pogled. Poslije toga je potpuno svejedno što se nalazi unutra, efekt odbojnosti je postignut prije nego što promatrač uopće shvati o čemu se radi. Ali, ni to triariosu nije bio dovoljno, pa je posebnu pažnju posvetio izboru fotografija zatočenih generala. Prvo što upada u oči (i, kako sam već nekoliko puta naglasio, još važnije – u podsvijest) je apsolutni kontrast između likova. Jedino što ih (fotografije) povezuje je to što su definitivno neodgovarajuće. Dok Gotovina izgleda kao da se slikao za iskaznicu SS trupa, bez ikakvog izraza, militaristički čovjek-stroj kakav teško da može na prvi pogled izazvati pozitivnu emociju, Markač poslije triariosovog kropanja izgleda kao seosko spadalo, poštar u loše skrojenoj ili tuđoj uniformi. Molim vas, shvatite ovo samo kao analizu slike, nipošto osoba ili poruke – oni zbilja nisu predmet moje analize. Dakle, nastojim to gledati kao netko tko ne zna likove dvojca na fotkama - valjda je takvima i upućeno, ljudi kojima su likovi generala bliski već su senzibilizirani.

Konačan dojam je užasan; svakom srednjoškolcu dizajnerskog ili umjetničkog usmjerenja poslije ovoga bi savjetovali da se posveti nečemu drugom, recimo uzgoju povrća. A svakom čovjeku s imalo smisla za vizualno, s imalo ukusa i dioptrijom manjom od dna staklenke, već prvi pogled na ovu katastrofu bi zauvijek otjerao svaku želju da uputi i drugi pogled.



Uostalom, ne morate - niti trebate - slušati mene... zamislite da ste vidjeli na ovaj način urađenu reklamu za bilo što – knjigu, koncert, humanitarnu akciju, čips. Ne sumnjam u dobre namjere autora, ali na mjestu dvojice generala, ja bih ga tužio za osobito teško izrugivanje i zlouporabu lika.

Toliko o vizualnom. Za slučaj da postoje oni izuzetni jakog želudca koji su u stanju pažljivije pogledati triariosovo djelo, treba pročitati i tekst proglasa. Jer, ovo jest neka vrsta proglasa. Postoji jedno temeljno pravilo u aktivnostima ove vrste – bilo da se radi o političkoj inicijativi ili nekoj banalnijoj vrsti marketinga. To temeljno pravilo glasi: nikad ne konstruiraj poruku, njenu esenciju i smisao, na očitim, lako provjerljivim neistinama. Na lažima. Kao što sam zamolio gore, ponavljam i ovdje – pokušajte se distancirati i pročitati poruku kao netko tko nije upućen u cijelu priču. Takav će vjerojatno, ako je imalo zainteresiran (teško, poslije one montaže iznad, ali, ipak...) provjeriti osnovne navode. I tu će odmah udariti u neprobojni zid nerazumljivosti – autor se obraća sudu i Bruxellesu. Znači, instituciji koja po definiciji ne bi smjela nikada sebi dozvoliti da pada pod utjecaj nekih proglasa i peticija, i još besmislenije – jednom gradu. Možda je asocijacija koju izaziva taj grad savršeno jasna autoru proglasa, ali to ne znači ništa – što ova dvojica generala imaju sa spomenutim gradom? Kako se uopće možete obraćati nekom gradu sa zahtjevom da vam nekoga vrati?! No, dobro – proguramo to, ali, što dalje, to gore. Autor svoj pamflet počinje s „Mi Hrvati tražimo od vas da nam VRATITE NAŠE POBJEDNIČKE GENERALE, Antu Gotovinu i Mladena Markača, koje već SEDMU GODINU DRŽITE ZATOČENE...“ Prvo, i najvažnije, ono „Mi Hrvati“ je prilično bezobrazna projekcija – jednostavnom provjerom, onom matematičkom, saznat ćemo da je pismo koje je osnova ovog besmislenog uradka potpisalo ukupno 0,026% građana Republike Hrvatske. Nijedna brojka nije zanemariva niti za podcjenjivanje, ali priznat ćete – kad jedna četvrtina promila pripadnika neke skupine sebe proglašava cijelom tom skupinom, u ovom slučaju narodom, nešto nije u redu. Dalje, kad objektivni promatrač vidi ono „da nam vratite... one koje držite zatočene“, prva pomisao je da se radi o nekakvoj otmici, terorističkoj akciji ili nečemu sličnom. Pa će se opet informirati i vrlo lako doći do podataka da je generale uhitila i isporučila u Haag demokratski izabrana vlada ove zemlje; da je odobrenje za 'locirati, uhititi, transferirati' osobno dao čovjek čiji je meteorski politički uspon počeo na krilima podrške istih ovakvih pamfletista i triariosa, nekoliko stotina tisuća njih na splitskoj rivi, svojevremeno. I, naravno, ništa mu neće biti jasno, onome tko pročita pismo – uhićujemo ljude i šaljemo ih u Haag, pa se onda ljutimo na taj isti Haag; igramo se s međunarodnom institucijom čiji smo suosnivači, prvo im nekoga izručujući, pa ga tražeći nazad, pa opet izručujući druge, pa se opet nešto durimo k'o mala djeca...

Ukratko, moglo bi se i više, ali nema smisla. Spomenuh triariosove dobre namjere, ali put u pakao popločan je dobrim namjerama, kažu. Zašto, Gospode, HČiKovi moraju biti idioti? Ako, na triariosovu sramotu, ovo umjetničko djelo dođe do generala Gotovine i Markača, ne bih volio čuti epitete kojima će vjerojatno biti počašćen od njih. Jer, ja se ovako ne bih izrugivao ni s neprijateljima, a kamo li s ljudima do kojih mi je stalo. I, vjerojatno bi, osim tužbe za nanesenu uvredu, uslijedila i zamolba generala, kao u onom vicu kad Mujo brani Sulju u uličnoj tučnjavi –„Mujo, nemoj me više branit, matere ti!“

Prijavi Administratoru

#10 Zar je tako teško prošetati? — Ecce Homo 2012-01-20 01:54

Mijo kaže: „...dov oljno je da izađe g.Hitrec,Vesna Pusić i Jadranka Kosor i Hrvati su sigurno u novoj UNIJI...“ hkv.hr/.../... Pa dobro, pobogu, onda izađete ti, Igor Mandić i Vedrana Rudan, i glasovi gore navedene trojke su anulirani. Capisci? Onda izađu boljunac, kardinal Bozanić i mali Miro, glasuju za, ali s druge strane upadaju preporod, triarios i Jedino Hrvatska. Opet, izjednačeno.

I sve tako. Na kraju se prebroje glasovi.

Volio bih da netko, ali razumno, pokuša objasniti – što je tako teško u izlasku na biralište?!

Prijavi Administratoru

#11 HRVATSKE POLITIČKE ELITE TREBALE BI ZASTUPATI HRVATSKI TERITORIJALNI I NACIONALNI INTEGRITET IZNAD SVEGA I PRIJE SVEGA — preporod 2012-01-20 02:49

Depresivno je čitati ove intervjue.
Moram reći ISTINU I SAMO ISTINU
TAKO MI BOG POMOGAO,pa makar se neki na ovom Portalu HRVATSKOG KULTURNOG VIJEĆA I NALJUTILI.
Jedino gosp.JAVOR NOVAK , ĐURO VIDMAROVIĆ i RICHTER govore onako kako bi nacionalno svjesni Hrvati trebali
govoriti.
To je u stvari VRLO,VRLO JEDNOSTAVNO.
To je sama srž domoljublja i ljubavi prema SVOME NARODU I SVOJOJ NACIONALNOJ DOMOVINI.
Ostala gospoda iz ovoga intervjua
( Bogović,Barišić,M.Tuđman,Hitrec,)
osobno su me razočarali svojim stavovima.
Posebice Miroslav Tuđman koji bi
trebao više od svih visoko podignuti ZASTAVU
HRVATSKE DRŽAVNOSTI koju nam je u amanet ostavio njegov veliki otac iznad svega državotvorni
FRANJO TUĐMAN
Ali ovi današnji nasljednici i "LIDERI"
tzv.HRVATSKE NACIONALNE DESNICE"
Jednostavno nisu na razini POLITIČKOG TRENUTKA i NE SLUŽE INTERESIMA HRVATSKE,
-niti kratkoročnim niti dugoročnim interesima.
Nemaju one nepokolebljive VIZIJE I VOLJE.
Dali su ovo naši najbolji ljudi?
Dali je ovo NAŠA DESNA POLITIČKA ELITA?
Dali je jednostavno političko pitanje tako teško prevesti "na hrvatski":
"DALI HOĆETE DA HRVATSKA OSTANE SLOBODNA I SUVERENA,U SVOJIM GRANICAMA,I SVOJOJ HRVATSKOJ NACIONALNOJ DRŽAVNOJ STRUKTURI?
Ili hoćete da PREDATE HRVATSKU NA UPRAVU STRANCIMA,DA PREĐETE U KOLONIJALNI STASTUS?
To je glavno,ključno pitanje.
Interesantno je da je SVA VLADAJUĆA POLITIČKA ELITA u HRVATSKOJ TOTALNO ZA
"ULAZAK U EUROPSKU UNIJU".
Baš kao četiri gospodina iz ovoga intervjua,inače u OPOZICIJI.
Za "UNIJU" su i i VESNA PUSIĆ.I IVO JOSIPOVIĆ,I MILANOVIČ I ČAČIĆ,I BABIĆ,I GOLDSTAINI,I KAJIN i PUPOVAC...
Manje više svi.
(jedino ako se "ustvari ne pretvaraju da su za "UNIJU" kako je instinktivno "osjetio" Ninoslav Mogorović u svome članku.) Koji sugerira i "najnoviju " tezu o neimnovanom ulasku u "Balkaniju",Pos rbljavanju, ili neku "Novu Jugoslaviju" ako kažemo "NE" "UNIJI".
Intresantna teza zar ne?
Za ulazak u "EUROPSKU UNIJU" JE VRLO ODREĐENO I KATOLIČKA CRKVA koja je navodno "ne bavi politikom",ali to je "Unijsku poruku"Sveti otac PAPA svima nama uputio odmah pri slijetanju na Zagrebačku zračnu luku.
Prema tome kako rekoh:
Na istom poslu,na istoj "LINIJI" našli su se i (takozvani ) stari politički protivnici.
Interesantno,i zagonetno nama "OBIČNIM SMRTNICIMA".
Običnim smrtnicima kojima VESNA PUSIĆ prijeti neisplaćivanjem penzija ako ne glasaju za "DA".
U isto vrijeme veliki dio hrvatske tzv,
"POLITIČKE ELITE" je na toj strani barikade.
A tko je na ovoj deugoj strani barikade
na strani koja bi htjela da HRVATSKA PO SVAKU CIJENU OSTANE SUVERENA ,SLOBODNA
I GOSPODAR SVOJE VLASTITE SUDBINE?
Na toj strani moram priznati sam i ja
(moja malenkost). Ja koji sam prošao OKRUTNE ŠKOLE EMIGRACIJE i ISELJENIŠTVA u kojima stranci i
tuđinci vode UVIJEK GLAVNU RIJEČ.
Tako će biti i u toj "Hrvatskoj" bez granica i Hrvatske vlasti,i novca, "spakovanoj" u "EUROPSKOJ UNIJI",hrvatsko j osuđenoj na diktat iz Brusella , proizvodnih quota
i lihvarskih kreditnih kamata.
Hrvatsku u kolonijalnom položaju.
Poniženu,rasprodanu,razgolićenu hrvatsku,
ne Hrvatsku,Starče vića,Katerbnika ,Radića i Tuđmana.
Nego hrvatsku koja će krenuti putem sigurnog
nestanka u toj MULTITNIČKOJ,MA SONSKOJ MEGA TOPIONICI NARODA.
Istinski hrvatski DOMOLJUBI koji vide jasno kud ta "POLITIKA NESTANKA" vodi nikada neće pristati na ukidanje hrvatske
DRŽAVNOSTI I SUVERINITETA.
Na to apsolutno NITKO NA OVOME SVIJETU NEMA PRAVO".
Da li da sami sebe"ispišemo" iz DRŽAVNOSTI i SUVERINITETA?
I TO to nakon dugih stoljeća borbe,Patnji i žrtvi za slobodu,kruna koje je NACIONALNA DRŽAVA HRVATSKOG NARODA!
Dali smo dostojni tih SVJETLIH GENERACIJA?
Mogu ponosno reči i ja sam jedan od "SUVERENITETSKI H HRVATA",
Hrvata koji principijalno stoje na granitnim temeljima HRVATSKIH DRŽAVOTVORNIH PRINCIPA.
Ponavljam,
Ne,u EUROPSKU UNIJU,
SPASIMO NAŠU HRVATSKU DOMOVINU!

Prijavi Administratoru

#12 Molim odgovor EU-fila — hitman 2012-01-20 08:01

Teza ljubitelja EU intergracija je:"Ulazkom u EU bježimo od zapadnog Balkana tj. novih južno slavenskih tvorevina."
Osobno promišljam kako je to jeftina podvala za naivce kojih nije mali broj.
Tvrdim kako je rijeć baš o suprotbome tj. kako će se ulazkom u EU za 10 do 15 godina sva "ekipa iz ex-YU" opet naći u istoj mega državi pod pokroviteljstvo m Brisela i "lokalnoj upravi" sa sjedištem u beogradu.
Što EU-fili misle o toj tvrdnji?

Prijavi Administratoru

#13 Panika ili Fanika? — Crni Jahač 2012-01-20 08:09

Publicist i voditelj emisije Na rubu znanosti govori o panici koja je zahvatila hrvatske političare koji u strahu od neulaska u EU prijete vlastitom narodu, secira njihove veze sa svjetskim moćnicima koji ih drže na uzdi, te objašnjava zašto ne treba vjerovati hrvatskim novinama.www.dnevno.hr/.../540992.html

Prijavi Administratoru

#14 Lukno mu ne smeta — dduvnjak 2012-01-20 09:29

Citat:

Kakav je Vaš osobni stav prema mogućem ulasku Hrvatske u Europsku uniju?
Slaven Barišić:
Zato glas za EU doživljavam kao zahtjev za time-out u utakmici koju Hrvatska ubrzano gubi, i koji predstavlja možda zadnju priliku da se momčad sabere. Najveća je mudrost braniti se kada je to nužno, a ne jurišati bez podloge.
Hrvoje Hitrec:
Hrvatska treba ući u Europsku uniju.

Mile Bogović:
Treba, dakle, razumjeti naše političare i imati za njih razumijevanje jer Hrvati nisu dugo imali svoju državu i ne znaju kako se ta ustanova „drži". I dalje je u njima prisutan kolonijalni i provincijski mentalitet po kojemu se unaprijed prizna pravo onome je izvan granica naše vlasti. Imati razumijevanje nije isto što i odobravanje i podržavanje takvog stava.
Javor Novak:
Prema najvjerojatnijem ulasku sam euroskeptičan.
Miroslav Tuđman:
Moj stav je nepromijenjen. Hrvatskoj je mjesto u EU.Ali. Bio sam i jesam protiv politike što su je vodile sve parlamentarne stranke u prethodnih deset godina: „Nema alternative ulasku u EU".
Đuro Vidmarović:
Realističan.

Evo konkretnih odgovora naših hrvatskih intelektualaca na konkretno pitanje.
Tipično nitko nije odgovorio sa jednostvnim referedumskim ZA ili PROTIV.

Meni je najzanimljiviji odgovor Mile Bogovića gdje se žali na svoje "stado" ne uputivši ga što mu je zaokružiti.
A doći će pastiri tom svom "stadu" po LUKNO Bogu hvala.

Prijavi Administratoru

#15 Večeras nastavak razgovora Mišak – David Icke na HT 1 — Crni Jahač 2012-01-20 09:42

“Britanija nije jedina koja želi van iz EU, većina članica bi drage volje da nikad nisu ni ušli u nju, no na žalost o tome ne odlučuju države članice, već šačica ljudi zvana Europska Komisija koja prema Lisabonskom Sporazumu ima ovlasti odlučivati o tome da li će koja država izaći iz Unije ili ne.”

Prošlotjedni nastup D.Ickea u emisiji Na rubu znanosti može se pogledati na Youtube domovina333.blogspot.com/.../. ..

Prijavi Administratoru

#16 Dobra zabava — Boljunac 2012-01-20 10:02

Nemam vremena za vlastiti komentar.
Zato prenosim s T-portala zanimljiv dio.
+++
Zahvaljujući Akademiji za politički razvoj, Hrvatsku je posjetio Aleks Szczerbiak, profesor politike i suvremenih europskih studija sa Sveučilišta Sussex u Velikoj Britaniji, vrhunski poznavatelj EU pitanja, referenduma i euroskepticizma . Iskoristili smo priliku i u ovom predreferendums kom vremenu upitali ga što misli o hrvatskom euroskepticizmu , krizi eurozone i eventualnom hrvatskom 'ne' Europskoj uniji

Postoji li alternativa za Hrvatsku ako građani Hrvatske na referendumu ipak odluče da se ne žele pridružiti Uniji?

Alternativa uvijek postoji ali je pitanje je li ta alternativa privlačna i je li uvjerljiva, vjerojatna. I to je stvarni problem. Male države kao što je Hrvatska su još u fazi modernizacije, pokušavaju ekonomski sustići EU. No kakvu budućnost imate kao relativno mala, relativno ekonomski razvijena i manje uspješna zemlja? Koje je alternativno svrstavanje koje vam ostaje kao mogućnost; ponovna uspostava Jugoslavije, a vjerujem da to ne bi bilo osobito popularno! Ili možda neka druga interregionalna asocijacija? Kada pogledate sve te alternative, one ili nisu privlačne, a ako i jesu privlačne, nisu vjerojatne. Stoga je euroskepticima vrlo teško jer zapravo ne mogu ponuditi argument koji bi značio neku uvjerljivu, moguću i privlačnu alternativu. U zemljama kao što je Norveška, sa snažnom gospodarskom bazom ili u zemljama poput Švicarske ili Velike Britanije, je moguća prihvatljiva alternativa.

Više: tportal.hr/.../...

Prijavi Administratoru

#17 u čistilište — dduvnjak 2012-01-20 10:12

Citat:

Mile Bogović: ..Naše vlasti su nakon 2000. godine deklarativno i u praksi zauzimale stav da mi nemamo alternative nego ući u EU. Time su predstavnicima EU poručile da su spremne sve drugo podložiti tom cilju. Drugim riječima, spremne su prihvatiti sve uvjete što ih od nas zatraže oni koji nisu željeli samostalnu Hrvatsku. Toj, dakle, političkoj eliti priznali smo pravo da nam diktira uvjete. I ona je postavljala uvjete koji su ponižavali našu državu, njezin suverenitet i njezin iskorak prema samostalnosti. Ona je tražila da se odreknemo onih koji su najzaslužniji za uspostavu hrvatske države. I naša vlast im je i to pravo priznala.

g Bogoviću ta vlast koju sad napadate je veoma dobro i tijesno surađivala sa vašom Crkvenom vlašću. Na koncu Sanader (koji je na kriminalan način došao na čelo HDZa) jest veliku podršku i dobio jer je iznikao iz vjerskog milijea. (brat svećenik ,sestra časna ...) a za tradicionalne žene to je bilo dovoljno da mole krunicu za njega. Sanader je bio vjerski senzibilan i materijalno izdašan (čak je donirao popravak krovišta crkve Hrvata u dalekom New Yorku ). I sad su neki komentatori ovdje na Portalu uočili da se grimiz i crvena petokraka dobro slažu što nije u skladu sa tradicijskom nepomirljivom polarizacijom vjernici -ateisti.
Što ako birači na vaše zaprepaštenje zaokruže PROTIV EU i pokažu državotvornu zrelost? Je li taj crv sumnje razlog opreznog izbjegavanja vašeg osobnog odgovora ZA ili PROTIV?

Prijavi Administratoru

#18 U Europu da, a u naš Dubrovnik ne — Hrc 2012-01-20 10:24

Svi oni kojima je razlog za „Da u EU“ da ne če morati pokazivati putovnice na odlasku u inozemstvo SRAMITE SE , zar Vam nije važnije da prvo u našoj zemlji možete putovati bez putovnice.

Prijavi Administratoru

#19 ZA je kraj — dduvnjak 2012-01-20 10:28

Citat:

Hrvoje Hitrec: ...No, pogrješke koje su učinjene toliko su teške da i ja makar preko volje moram poručiti: da u EU, ali ne sada u EU, ne s ovim pristupnim ugovorom EUkoji sadrži točke pogubne za političku budućnost naše zemlje – kao što je ona o slobodnom naseljavanju stranaca. Uzmimo sebi još malo vremena. "Propast" ovoga referenduma ne mora značiti hrvatsku propast, nego može biti i plodonosna. U razdoblju do ponovljenog referenduma pristupni ugovor može biti obogaćen aneksom koji uvažava hrvatske posebnosti i donosi iznimke po uzoru na poznate presedane.

Nebulozna je ova priča g Hitreca Nema varijante ja sam privremeno PROTIV jer tako se ne dobija nikakvo PROTIV ,niti varijanta ZA pod uvjetom da se EU promjeni.
A točno je da je Hrvatska najranjivija za doseljavanje jer joj gravitiraju područja istog (sličnog) jezičnog područja i to siromašnijeg regionalnog okruženja. Tu smo nemoćni .

Prijavi Administratoru

#20 TITO NIKADA NEBI IŠAO U EU — Ivan Budimir 2012-01-20 10:29

Gospodo, ne radi se ovdje ni o nafti ( Norveška ) ni o kapitalu ( Švicarska ), nego o mnogo ozbiljnijem pitanju - problemu. To mnogo ozbiljnije zove se ekonomski strateški položaj RH u novim svjetskim ekonomskim odnosima-raspodjelama.

Stvaranjem novih ekonomskih odnosa-raspodje la u svijetu značaj ekonomsko-strat eškog položaja RH porastao je mnogo, mnogo puta.

Nažalost razni barbarogenije od Bozanićeve crkve do Kusićeve akademije ne mogu razumjeti, a još manje shvatiti.
Ne mogu shvatiti jer puno uče iz papira malo iz ekonomskog života. Nisu tome krivi oni nego majka okolina koja ih je tako oblikovala.

Ne ulazi RH u UE nego EU dolazi u RH ( i to kada njima odgovara ) da zauzmu u svijetu tako važnu ekonomsko stratešku točku zbog svojih ekonomskih interesa. Umjesto da znaju maksimalno iskoristiti svjetski ekonomsko strateški položaj RH u svom interesu barbarogenije idu protiv prirodne ekonomske zadatosti. Pri tome zaboravljate da se ekonomska priroda grdo osvećuje onima koji je nastoje zaobići i prevariti.

U prošlom stoljeću ključna vrijednost ovih prostora bila je geografsko-poli tička, a danas je to ekonomsko-geogr afska. To je znao drug Tito. Znao je to bravar iz našeg lijepog Zagorja što ni kardinali, biskupi, akademici, ministri, diplomati, ekonomisti, političari, ..... ne znaju. Zbog toga što je znao za tu vrijednost nije htio ni Zapadu ni Istoku ponižavajuće puzati. Vjerujem da je živ da bi i danas znao da ne treba primiti EU na naš ekonomsko strateški položaj, jer kada ih se jednom primi sve ostalo biti će suvišno; suverenitet, ljudi, jezik, kultura, identitet, gospodarstvo, more, riba, ravnice, žito, šunka i rakija.......

Znao bi da se značenje ekonomskog strateškog položaja Hrvatske u novoj ekonomskoj karti svijeta ne smije tako naivno prepustiti drugima. Znao bi da onome tko to napravi povijest ne će nikada oprostiti.

Ja znam da moje malenkosti ne će biti među živima kada se ekonomska-priro da na ovim prostorima bude grdno osvećivala onima koji su je iz svoga neznanja pokušali prevariti. Ali neka ovaj zapis ostane kao dokaz za buduća pokoljenja da je jedan mali čovjek po zanimanju maslinar ukazivao na ekonomsku strateško značenje ovih prostora kada su ga mnogi umnici odbacivali.

IVAN BUDIMIR

Prijavi Administratoru

#21 Hrvatice skupi noge — dduvnjak 2012-01-20 10:35

Citat:

Ivan Budimir ..Ne ulazi RH u UE nego EU dolazi u RH ( i to kada njima odgovara ) da zauzmu u svijetu tako važnu ekonomsko stratešku točku zbog svojih ekonomskih interesa.

Slažem se Budimire .
Nu i Ja bih ušo da mi neka ljepotica raširi krila.

Prijavi Administratoru

#22 Krećem u juriš! — dduvnjak 2012-01-20 10:58

Citat:

Slaven Barišić:
Najveća je mudrost braniti se kada je to nužno, a ne jurišati bez podloge.

Oni koji prodaju mudrost ni ne jurišaju.
Kontra vaše mudrosti upravo krećem u juriš ulicama grada Osijeka sa svojim plavim anđelom (mazda 323) iz kojeg se vijori zastava ponosa VOLIM HRVATSKU NE U EU !
Čuti sirene podrške i pozdrave ljudi na ulici je pravi melem za moju dušu.

Prijavi Administratoru

#23 Na rubu prozora — Crni Jahač 2012-01-20 10:59

Citat:

Nu i Ja bih ušo da mi neka ljepotica raširi krila.

Prevareni muž stoji na rubu prozora, spreman baciti se u bezdan. Hej, stani – vikne žena – nisam ti nabila krila već rogove!

Prijavi Administratoru

#24 Otvoreno hrvatskim institucijama — Crni Jahač 2012-01-20 11:37

Davor Pavuna -
(Ne)slobodna Crkva, Sabor i HAZU (p)ostaju EU-centricni?

Otvoreno - hrvatskim institucijama: Zasto se NE slazemo!?

Draga moja Crkvo, Hrvatski Sabore i HAZU - izjasnjavate se nekroatocentricno.
U vrtlogu 'cezarovske' financijske manipulacije bitno je biti slobodan i svoj!
EU-kompatibilno umrezavanje pro-Hrvatskih planetarnih znalaca i znanja je Vas i za sve nas istinski prioritet 21-og stoljeca.

Vi se (skoro) slazete, ali ulogu pro-hrvatskih znalaca i znanja u Vasoj preporuci(pre)u zimaju EU-institucije, koje ce (mislite) pomoci slicnu,pozitivn u HR-viziju.
Tu ste u iluziji jer vecina EU-institucija nisu niti demokratske, a svakako nisu hrvatoljubne, te izuzetno su manipulirane: provjerite malo po webu* !
Europu volim, ali im nikad NE (pre)dajem samosvojnu strategiju!
A i fizika poucava, da bez koherentne samoorganizacij e5 milijuna jedinki se rastapa u 500 milijuna jedinki. A meni je - hrvatska autenticnost - bitna.

Hvala Vam unaprijed na kulturi neslaganja,
Uz najbolje zelje svima,
Davor Pavuna
* P.S. Ne volim pisati romane jer je stvarno sva ta informacija vec na Internetu(narav no ako je zelite uopce i pogledati, sto bi bilo - za Vas - ipak primjereno)

Prijavi Administratoru

#25 Bravo profesore Tomac — Jedino Hrvatska 2012-01-20 11:43

Ne mogu glasovati za EU!

Ne mogu glasovati za EU sve dok se sudi Tuđmanu i Gotovini!

Nakon što nije ni na koji način odgovoreno na zahtjev preko tisuću uglednih potpisnika (akademika, biskupa, sveučilišnih profesora i drugih) da se odgodi referendum za ulazak Hrvatske u Europsku uniju, dok se ne donese oslobađajuća presuda Gotovini i Markaču, zajedno sa akademikom Josipom Pečarićem napisao sam apel u kojem pozivamo da se glasuje protiv Europske unije na ovom referendumu i na eventualnom ponovljenom, odnosno, sve dotle dok se na temelju istine i pravde ne donesu oslobađajuće presude hrvatskim generalima. Taj apel su također, mnogi uglednici potpisali i on se i dalje potpisuje. Međutim, i on je ignoriran i prešućen.

To su razlozi zbog kojih ću u ovom članku navesti razloge zašto ću glasovati protiv Europske unije sve dotle dok se ne donese oslobađajuća presuda hrvatskim generalima i dok se ne odbace krivotvorene optužnice za zločinački pothvat, odnosno, protiv prvog hrvatskog predsjednika i državnog i vojnog vodstva Hrvatske.

Predsjednik Vlade Zoran Milanović rekao je da se radi o milenijskoj odluci. Mislim da je to pretjerivanje, jer milenijska odluka je bila odluka referenduma o samostalnosti i suverenosti Hrvatske 19. svibnja 1991. koja bi se sada mogla poništiti novim referendumom koji može biti i nelegitiman, odnosno na kojem je moguće da manjina poništi volju većine o Hrvatskoj kao suverenoj i samostalnoj državi.

Hrvatska je kao suverena država nastala legitimnim voljom većine svojih državljana koji su 19. svibnja 1991. godine na referendumu plebiscitarno odlučili sa čak više od 94% glasova da se Hrvatska razdruži od Jugoslavije i postane suverena samostalna država. Odluka referenduma bila je ne samo legalna nego i legitimna, jer je na izbore izašlo preko 70% od ukupnog broja birača.

Ovih dana nakon 21. godine hrvatski državljani ponovno izlaze na referendum na kojem će odlučiti hoće li Hrvatska pristupiti Europskoj uniji, odnosno hoće li na Europsku uniju prenijeti dio svoje suverenosti.

Politička elita uspoređuje ta dva referenduma i njihovo značenje što je velika obmana i manipulacija. S obzirom da u hrvatskoj političkoj eliti postoji već dulje vremena strah da državljani Hrvatske na referendumu neće poništiti svoju većinsku volju izraženu na referendumu '91. godine te da neće donijeti odluku, htjeli to priznati ili ne, da Hrvatska prestaje biti suverena država. Evo zašto. Ako Hrvatska uđe u Europsku uniju onda su europski zakoni jači od hrvatskih zakona, onda u skubu nadležnosti Hrvatska mora primjenjivati Europske zakone, onda su odluke europskih sudova jače od odluka hrvatskih sudova, jer građanin Hrvatske može na Europskom sudu promijeniti odluke hrvatskih sudova. Osim toga o mnogim bitnim pitanjima Europska unija donosi odluke nadglasavanjem tako da će mali broj predstavnika Hrvatske uvijek biti nadglasan, te će Hrvatska morati provoditi i one odluke koje su suprotne volji hrvatskog naroda i interesima hrvatskog naroda.

Osim toga sve je jasnije da Europska unija ide prema naddržavi, da će sve manje biti zajednica suverenih država, a sve više centralizirana naddržava u kojoj birokracija koja nije izabrana neposredno odlučuje ne samo o svemu bitnom, nego čak i o najsitnijim detaljima u kojoj birokracija umjesto tržišta jednima uzima i drugima daje sredstva.

Svjedoci smo i velikih teškoća u funkcioniranju Europske unije. Tisuće građana demonstrira i sukobljava se s policijom u Rumunjskoj, Španjolskoj, Italiji, Grčkoj, Mađarskoj, Velikoj Britaniji, Francuskoj. Euro je u velikoj krizi, pada kreditni rejting mnogih članica Europske unije. Takva kriza koje se razbuktava dovest će do potrebe još veće centralizacije. Dakle, teško je reći kakva je budućnost Europske unije, u kakvu zajednicu ulazi Hrvatska. Čak postoji i realna opasnost da se ona raspadne ili bitno promijeni, a da o toj promjeni hrvatski građani neće moći ni na koji način odlučivati.

Svakako da ima mnogo razloga zbog kojih se Hrvatska već desetak godina bori rukama i nogama da uđe u Europsku uniju, da ima mnogo toga što je korisno za hrvatske građane te da zbog toga nije građanima jednostavno donijeti odluke glasovati za ili protiv Europske unije.

Međutim, ono što iritira je ustvari velika obmana, manipulacija i moguća prijevara da se većinska volja hrvatskog naroda poništi odlukom velike manjine. Kako političke elite ne vjeruju svojem narodu i u sposobnost naroda da donese ispravnu odluku, promijenile su Ustav Hrvatske i omogućili da se donese zakon o referendumu u kojem je izbrisana obveza da je potrebno tražiti većinsku volju naroda, a većinska volja se može dobiti samo na jedan način, ako za prijedlog glasa najmanje 50% plus 1 birač od ukupnog broja birača. Ta odluka je promijenjena tako da na predstojećem referendumu je dovoljno da glasa najmanje 50% plus 1 birač od ukupnog broja izašlih na izbore. Taj broj može biti npr. svega 20% tako da je moguće da 10% građana Hrvatske glasajući za EU poništi volju 90% građana Hrvatske koji su prije 21. godinu glasali za suverenu i samostalnu državu Hrvatsku. Istine radi treba reći da se može dogoditi da izađe na izbore većina od ukupnog broja birača, te da se donese ne samo legalna nego i legitimna odluka hrvatskog naroda.

Međutim, moguće je i da se donese odluka koja će biti suprotna volji većine, a koja će poslužiti političkim elitama kao pokriće za veliku obmanu kako bi mogli lažno govoriti kako je ta povijesna odluka donesena voljom hrvatskog naroda.

Ima još jedan ustavni problem koji se prešućuje. U Hrvatskom ustavu doslovno je napisano da je suverenitet cjelovit, nedjeljiv i neprenosiv. Dakle, potpisivanjem sporazuma o ulasku u Europsku uniju i prihvaćanjem mnogih zakona i odredbi kojima se prenosi suverenitet na tijela europske unije bitno se krši hrvatski Ustav. Tako da se može reći da Hrvatska prestaje biti suverena država u punom smislu riječi. Zbog svega toga nedopustivo je da se tako važna odluka donese bez većinske volje većine državljana Hrvatske, odnosno bez istinitog informiranja o tome što ta odluka znači za samostalnost i suverenost Hrvatske i za budućnost hrvatskog naroda. Ako državljani Hrvatske većinski odluče da jesu za takvu odluku onda nitko nema pravo tome prigovarati. Međutim, ako se takva odluka donese manjinskom voljom, onda je ona nelegitimna i otvorit će političke i druge probleme. Želim ukazati na još jedan problem koji je za mene osobno najvažniji prilikom donošenja osobne odluke glasati za ili protiv. Na pregovaračkom putu Hrvatske u Europsku uniju Hrvatska je ucjenjivana i morala je provoditi niz ultimatuma kojima je hrvatski narod ponižavan i kojima su bitno ugroženi hrvatski nacionalni interesi. Najteža poniženja i ultimatume Hrvatska je morala prihvatiti vezano za Haaški sud. Haaški sud cijelo vrijeme je bio Damoklov mač koji je visio nad glavom hrvatskog naroda, tražila se bezuvjetna pokornost. Tražilo se da Hrvatska prihvati krivotvorene optužnice i presude, da prihvati da je Hrvatska nastala na temelju navodnog udruženog zločinačkog pothvata. Političke elite prihvatile su da se Domovinski rat od velikosrpske agresije pretvori u sukob s podijeljenom krivnjom. Prihvatile su da se sudi prvom hrvatskom predsjedniku posmrtno, da se sudi hrvatskim generalima na čelu s Gotovinom, koji je uz Tuđmana ključna osoba koja je omogućila samostalnost hrvatske države. Gotovina je bio i ključni vojnik koji je spasio Bihać i pridonio zaustavljanju velikosrpske agresije u Bosni i Hercegovini. Sve to lomilo je ponos i dostojanstvo hrvatskog naroda.

Presude, prije svega Gotovini od 24. godine, mnoge je domoljube dovelo do stanja očaja i do odluke da neće glasovati za Europsku uniju iz moralnih razloga jer kažu: "Kako možemo ići u društvo koje godinama naše svetinje i naše junake kriminalizira i pretvara u ratne zločince i još traži da im zbog toga aplaudiramo." Najnoviji zahtjev vojnih i pravnih stručnjaka Amerike, Britanije i Kanade samo je potvrdio da smo mi koji smo to stalno govorili bili u pravu.

Kako sam cijelo vrijeme pisao da Hrvatske ne smije zbog ulaska u Europsku uniju žrtvovati istinu o Domovinskom ratu, da nema pravo ući u zajednicu koja zloupotrebljava Haaški sud da nas ponizi i da naše heroje pretvara u zločince bez obzira na sve koristi od eventualnog ulaska u Europsku uniju, odlučio sam iz moralnih razloga glasati protiv.

Dakle, nisam protiv ulaska u Europsku uniju, ali sam protiv ulaska na ovaj način. Zato sam sa grupom intelektualaca i drugih građana Hrvatske uputio i apel u kojem između ostalog stoji:

"Pozivamo sve hrvatske građane kojima je stalo do istine, ponosa i dostojanstva hrvatskog naroda, do istine o Domovinskom ratu, do slobode zaslužnih i nevinih generala, da glasuju protiv ulaska Hrvatske u Europsku uniju ne samo na ovom referendumu nego eventualno i na ponovljenom, sve dok se ne donesu pravedne presude hrvatskim generalima a to je sloboda."

Teško mi je bilo ovih dana jer sam bio jedan od ključnih ljudi u borbi za međunarodno priznanje Hrvatske svjestan da je to bilo diplomatsko priznanje, a da je pravo priznanje bilo kada je Olujom Hrvatska uspostavila vlast nad cijelim teritorijem, odnosno kada je postala teritorijalno cjelovita, jer sam bio svjestan da se dvojici najzaslužnijih ljudi, prvom hrvatskom predsjedniku Franji Tuđmanu i generalu Anti Gotovini, sudi na Haaškom sudu kao ratnim zločincima, a državnom i vojnom vodstvu kao počinitelju zločinačkog pothvata etničkog čišćenja i navodne agresije na Bosnu i Hercegovinu. Teško mi je bilo što nitko nije spomenuo Antu Gotovinu i njegove zasluge, što se za istinu bore strani stručnjaci, a mi u Hrvatskoj šutimo.

Međutim, kako političkim elitama ne odgovara otvaranje stvarne rasprave za i protiv ulaska u Europsku uniju i ovi apeli u kojima se tražilo odgađanje referenduma dok se ne oslobode hrvatski generali, odnosno da se ne glasa iz moralnih razloga za takvu Europsku uniju koja je godinama osporavala i osporava ono najvrednije što je ova generacija hrvatskog naroda ostvarila Domovinskim ratom, potpuno su ignorirani i prešućeni. Promidžba za ulazak pod svaku cijenu u Europsku uniju toliko je jaka da će sasvim sigurno većina izašlih glasati za Europsku uniju, jer se čak iz vrha i prijeti da ako ne glasamo za da će pasti kreditni rejting, da će biti otpuštanja, smanjivanja plaća, te se na taj način želi reći da svatko tko je protivnik ulaska u Europsku uniju na ovaj način je ustvari nacionalni izdajnik jer ne razumije da je navodno najveći i najvažniji nacionalni interes ući u Europsku uniju po svaku cijenu.

Prijavi Administratoru

#26 Bravo doktorice Ćavar — Jedino Hrvatska 2012-01-20 12:02

Za društvo EU je, pored svega materijalnog (banaka, medija, Hrvatskog telekoma, Plive, INE, ZERP-a, granica, osiguravajućeg društva "Croatia", Hrvatske poštanske banke itd.), plaćena i najviša nemoralna cijena, a to je sloboda nedužnih i najzaslužnijih hrvatskih sinova, naših generala Ante Gotovine, Mladena Markača, Ivana Čermaka, Branimira Glavaša, Slobodana Praljka i Milivoja Petkovića, te visokih političkih dužnosnika Herceg-Bosne Darija Kordića, Jadranka Prlića, Brune Stojića, Berislava Pušića i Valentina Ćorića, a posebno životi časnih i ponosnih hrvatskih generala Janka Bobetka i Đure Brodarca, te sloboda tolikih drugih nedužnih časnika obrambene Hrvatske vojske i drugih hrvatskih branitelja u Republici Hrvatskoj i Bosni i Hercegovini, dok za zločine nad hrvatskim narodom i hrvatskom zemljom gotovo nitko ne odgovara, jer su, po nalogu EU i drugih moćnika svijeta, amnestirani i abolirani za zločine agresora, tako da neki, poput dr. Vojislava Stanimirovića, sjede i postavljaju zahtjeve i u Hrvatskome saboru.

U to društvo nas guraju nazovi hrvatski političari, koji su nam prevarama i manipulacijama demokracije nametnuti od 3. siječnja 2000. godine nadalje i koji su uvijek bili protiv Hrvatske, poput Ivice Račana, kojem je samostalna Hrvatska "opasna namjera", Ive Josipovića, koji se ispričava u BiH zbog politike Republike Hrvatske i slavi zločinačku republiku Milorada Dodika i Borisa Tadića, Zorana Milanovića, takozvanog premijera Republike Hrvatske, kojem je zločinac Tito važniji od prvog hrvatskog Predsjednika dr. Franje Tuđmana, i koji ne priznaje moćne hrvatske države hrvatskih knezova i kraljeva, te pravni kontinuitet hrvatske države u zlokobnim povijesnim unijama, sve do katastrofalne 1918. godine, kao ni obnovljenu hrvatsku državu 1941. godine, sa tragičnim posljedicama, i kaže, na sjednici Hrvatskoga sabora, 19. siječnja 2012. godine, da nikada nismo imali svoju državu, nego samo ovu od 1991. godine, pa nam valjda ni ne treba, te je hoće uništiti u EU, kriminalca koji je sve izvarao i prometnog ubojice Radimira Čačića, te Vesne Pusić, takozvane ministrice vanjskih poslova, četničkoga korijena Grge Anđelinovića, koji je kao načelnik zagrebačke policije naredio pucanje, 5. prosinca 1918. godine, na Trgu bana Josipa Jelačića u Zagrebu, na državotvorne domobrane i civile, prosvjednike protiv ujedinjenja Hrvatske sa Srbijom, kada je bilo ubijeno 17 vojnika i civila, među kojima i jedan dječak od 15 godina, i koja optužuje Republiku Hrvatsku za agresiju na BiH, te koja radi prijateljstva sa Srbijom želi povući hrvatsku tužbu za agresiju i genocid pred Međunarodnim sudom pravde u Haagu i ukinuti Zakon o ništetnosti srbijanskih agresorskih optužnica protiv hrvatskih branitelja na teritoriju Republike Hrvatske.
Ti, takozvani naši na vlasti, koji su nas doveli do ruba provalije, proglasili hrvatski narod maloumnim, kojem treba skrbnik - Europska unija, i žrtvuju našu suverenu i samostalnu hrvatsku državu, za koju smo kroz stoljeća, a posebno u Drugom svjetskom ratu i u nedavnom Domovinskom ratu položili tolike žrtve, sada nas baš oni nagovaraju, lažima i zastrašivanjima , da na referendumu, u nedjelju, 22. siječnja 2012. godine, glasujemo za nemoralnu kaljužu i ekonomski raspadajuću Europsku uniju, u kojoj ništa bitno samostalno nećemo odlučivati, kako bi nas strovalili u provaliju u kojoj ćemo ostati ne samo bez naše samostalne države, nego, kao katolički i ponosan narod, i definitivno nestati.
Stoga, Hrvatice i Hrvati, ne izdajmo naše žrtve za samostalnost i slobodu! Ne izdajmo poginule i invalidne sinove i kćeri hrvatskoga naroda! Ne izdajmo svoju samostalnu i suverenu državu, Republiku Hrvatsku! Ne izdajmo svoj ponos i dostojanstvo! Ne prihvatimo dragovoljno svoje ropstvo i najgore ropstvo svojih potomaka! Na referendumu u nedjelju, 22. siječnja 2012. godine, zaokružimo "NE" za Europsku uniju.

Dr. Ružica Ćavar,
predsjednica Hrvatskog pokreta za život i obitelj i
članica Predsjedništva Hrvatskog žrtvoslovnog društva

Prijavi Administratoru

#27 Dobro/nedobro — stameni 2012-01-20 13:03

Promišljeno i dobro akademik Barišić i prof.dr.Tuđman.

Ili ova 'Ki bi,da bi?!' ili druga 'Ni sim, ni mimo?!', nažalost, svi ostali.

Prijavi Administratoru

#28 Sve je jasno, ali ću samo za neke ponoviti: NE u EU — javornov 2012-01-20 14:00

Preporod

Zahvaljujem.

DDuvnjak

Nažalost vi niste pročitali ni moju prvu rečenicu:

„Prema najvjerojatnije m ulasku sam euroskeptičan. Imam točno 26 argumenata protiv.“

A niste izgleda razumjeli niti sve ostalo što sam napisao. Kad pišem da sam euroskeptičan zar pišem da sam ZA ulazak ??!

Ivan Budimir

Vaša su stajališta o EU logična i točna, ali Vam je uzor katastrofalan. Tito je svoju politiku sagradio na leševima, zatvorima, progonima...

Stameni

čini se ni vi ne čitate kako piše

Prijavi Administratoru

#29 Pored ovakvih protivnika, kome treba promidžba?! — Ecce Homo 2012-01-20 14:10

Hrc: „Svi oni kojima je razlog za „Da u EU“ da ne če morati pokazivati putovnice na odlasku u inozemstvo SRAMITE SE , zar Vam nije važnije da prvo u našoj zemlji možete putovati bez putovnice. U Europu da, a u naš Dubrovnik ne“. Vidiš, sve pogrešno postavljeno. Većina naših ljudi, gospodarstvenic i pogotovo (ovdje nebitno, ali – i ja) češće putuju u zemlje EU nego u Dubrovnik. Drugo, u Neumu ti ne treba putovnica, samo osobna, a obično ništa – samo mahneš i prođeš, granicu gotovo i ne primijetiš. I na kraju, ako se izgradi autocesta dijelom preko BH teritorija, prolazit ćeš i bez tog mahanja.

Uostalom, postoji trajekt, kome se baš ne prelazi granica.

Davor Pavuna via Crni Jahač: „Otvore no - hrvatskim institucijama: Zasto se NE slazemo!?
Draga moja Crkvo, Hrvatski Sabore i HAZU - izjasnjavate se nekroatocentric no.“

Crkvu nikako ne možeš nazvati „hrvatskom institucijom“, to je budalaština bez premca. Crkva je nadnacionalna organizacija sa sjedištem u drugoj državi i u Hrvatskoj ima status neprofitne udruge. Kako bi se onda mogla ponašati „kroatocentričn o“?! Pa to bi bilo u totalnoj suprotnosti sa svim onim što katolička crkva predstavlja. Ne bi bilo loše da imate bar osnovne informacije iz sv. Pisma, primjerice ono: „Nema više: Židov – Grk! Nema više Hrvat – Srbin! Nema više...“ (Gal. 3,26-29 – dobro, ovo Hrvat-Srbin tamo ne stoji, ali se po svemu podrazumijeva).

I uostalom, kroatocentrično st može biti bitna odrednica Sabora ili onog skladišta mumija HAZU, ali kao običnom građaninu ne pada mi na pamet ponašati se kroatocentrično ; hrvatstvo je usputna činjenica u životu mnogih Hrvata, tu sigurno nisam usamljen. Prije nego Hrvat ja sam otac, muž, sin, prijatelj,... pa onda negdje uz sve ostalo i manje bitno - i Hrvat. Osim toga, nešto nisam primijetio da su prestali postojati Estonci, Maltežani, Slovenci (dakle, manji narodi od nas) i svi ostali u Uniji.

Zdravko Tomac via Jedino Hrvatska: „Poziva mo sve hrvatske građane kojima je stalo do istine, ponosa i dostojanstva hrvatskog naroda, do istine o Domovinskom ratu, do slobode zaslužnih i nevinih generala, da glasuju protiv ulaska Hrvatske u Europsku uniju ne samo...“ g> Kakva smo to mi država? Prvo izručimo osumnjičene, a onda sudu uvjetujemo presudu?! Nevini. Izručili ih, a onda tražimo točno određen pravorijek? Od međunarodnog suda čiji smo suosnivači? Igramo se? Što je ovo, dječji vrtić?

(ocvala) dr Ružica via Jedino Hrvatska: „...Zor ana Milanovića, takozvanog premijera Republike Hrvatske, ...koji ne priznaje moćne hrvatske države hrvatskih knezova i kraljeva, te pravni kontinuitet hrvatske države (...) kao ni obnovljenu hrvatsku državu 1941. godine...“ ong> Besmislu, ime ti je Ružica. Ćavar. Za nju je nadmoćno izabrani premijer 'takozvani', ona bi da se priznaju mitovi i legende kao nekakav državni kontinuitet, ona bi dala legitimitet zločinačkoj marionetskoj tvorevini koja se 1941. nazivala državom. I još misli da je mitomansko „priznavanje moćnih hrvatskih knezova i kraljeva" nešto imalo bitno današnjem Hrvatu! Ludo i nezaboravno, odnos prema moćnim hrvatskim knezovima (ili se kaže 'kneževima', Ružice?) će biti ključni faktor pri odluci na referendumu, garant!

Kako rekoh u jednom drugom komentaru hkv.hr/.../..., pored ovakvih protivnika pristupanja, EU-filima nikakva promidžba nije potrebna. Samo da sve ovo tiskaju kao letak i pozovu triariosa da im to dizajnira...

Prijavi Administratoru

#30 Čitam, i to pažljivo! — stameni 2012-01-20 14:15

Na primjer, uvaženi Javornov, neki vaši raniji zaključci (prije par mjeseci) temeljeni su nam puno boljim prosudbama!Po mojem mišljenju.

Moji stavovi dobro su obrazloženi u članku na ovom portalu (5. - 6. štivo na početnoj straniciod današnjeg nadnevka) Da u Eu - kada ako ne sada?!, i to ne s trebamo, moramo, propustili smo i sl., nego argumentirano sa jasnim - za i protiv?! Pročitajte i komentirajte. Hvala!

Prijavi Administratoru

#31 Stameni - nejasno — javornov 2012-01-20 16:08

Osvrnuo sam se na ovo Vaše:

"Promišljeno i dobro akademik Barišić i prof.dr.Tuđman.

Ili ova 'Ki bi,da bi?!' ili druga 'Ni sim, ni mimo?!', nažalost, svi ostali."

Imate pravo na svoje mišljenje, naravno, ali da moje shvatite kao ki bi - da bi ili ni sim - ni tam - tome sam se razložno usprotivio jer znam da sam u zajedničkom interviewu bio i više nego jasan. Možda za vas nisam, ali onda biste trebali reći u kojem pitanju - u kojem odlomku?

Prijavi Administratoru

#32 treba odlučno — dduvnjak 2012-01-20 18:07

Citat:

javornov -Kad pišem da sam euroskeptičan zar pišem da sam ZA ulazak ??!

Narodu se to treba jednostavno reći ,onako kako će on dobiti na listiću dakle ZA ili PROTIV.
Izraz euroskeptičan nije čist izraz jer skepsa nije i odluka.

Prijavi Administratoru

#33 treba odlučno — dduvnjak — MIJO F 2012-01-20 18:23

Citat dduvnjak:

Citat:

javornov -Kad pišem da sam euroskeptičan zar pišem da sam ZA ulazak ??!

Narodu se to treba jednostavno reći ,onako kako će on dobiti na listiću dakle ZA ili PROTIV.
Izraz euroskeptičan nije čist izraz jer skepsa nije i odluka.

..da DD..stalo im govorim ne govorite mi 'euroskeptik' glupi izraz..ja sam milijardu-%-tni -europrotivnik. .i to do te mjere,hoću ponovno moju HRVATSKU DRŽAVU branit' i oružano,ako bude potrebito..ZDS- MFP!

Prijavi Administratoru

#34 HRVATSKA NESMIJE BITI "TALIBANSKI IZOLIRANA,ALI NESMIJE SE NIKADA ODREĆI SVOJE DRŽAVNOSTI I KONTROLE SVOGA PROSTORA. — preporod 2012-01-20 18:24

Nebi htio da dobijete utisak da sam za neku
"TALIBANSKU IZOLACIJU HRVATSKE".
Ne,Hrvatska je dio Europe,Hrvatska je trgovala i oduvijek imala stoljetne i pomorske i
kopnene veze sa ZAPADOM ,daleko više nego sa istokom.
Te veze i ta otvorenost može se nastaviti i dalje,to nije problem.
Najveći problem je što hrvatska ulaskom u "EUROPSKU UNIJU" širom otvara granice
bez restrikcija i ograničenja o naseljavanju nehrvata i drugih Europskih naroda (bez putovnica)i neograničenoj kupovini zemljišta i resursa i i tako
dovodi u pitanje kompaktnost i obstojnost svoga stanovništva kao DOMINANTNOG ETNIČKOG FAKTORA U HRVATSKOJ koje broji samo nešto više
od 1% (jedan posto)stanovniš tva EUROPSKE UNIJE.
Drugi "VELIKI PROBLEM" je DIKTAT iz Brusella što će Hrvatska moći proizvoditi i prodavati,po kojoj cijeni i u kojoj količini u tom integriranom gospodarstvu "UNIJE".
Treći "VELIKI PROBLEM" je podložnost hrvatskih sudova i državne uprave kontroli briselskih birokrata.
Problema ima još,i veliki su,ali ova TRI su NAJPRESUDNIJA i NAJOPASNIJA.
I sva su ta TRI faktora bila prisutna u "BIVŠOJ JUGOSLAVIJI".
I zato hrvatska nikada nije mogla biti DRŽAVA U JUGOSLAVIJI.
Sličnu situaciju imamo opet sada sa "E,U.
Ako bi se ova TRI najvažnija komponenta koja ustvari "tvore državu" mogla zadržati netaknuta u "UNIJI" onda bi možda i imalanekog smisla za mene i za hrvatske DOMOLJUBE.
Bez ova TRI KOMPONENTA hrvatska nemože biti ili opstati kao SUVERENA NACIONALNA DRŽAVA HRVATSKOG NARODA.
A to je ono najbitnije za hrvate.
BITI NAROD U PUNOM SMISLU TE RIJEČI,BITI,VOĐ EN[/b] OD HRVATSKIH POLITIĆARA BITI GOSPODAR SVOJIH PRIRODNIH BOGATSTAVA I NACIONALNE TRADICIJE I JEZIKA i BITI GOSPODAR SVOJE VLASTITE SUDBINE.
Izato bi bilo katastrofalno da "uđe" u tu MULTETNIČKU MEGA TVOREVINU pod ovim uvjetima i pod ovim DIKTATOM po kojem se
"HRVATSKA MORA ODREĆI SAME SEBE"
Kako je jednom davno rekao (i upozorio)
veliki FRANJO TUĐMAN.-
-OTAC MODERNE HRVATSKE DRŽAVE.-

Prijavi Administratoru

#35 Ma dragi DDuvnjak... — javornov 2012-01-20 18:29

Citat dduvnjak:

Citat:

javornov -Kad pišem da sam euroskeptičan zar pišem da sam ZA ulazak ??!

Narodu se to treba jednostavno reći ,onako kako će on dobiti na listiću dakle ZA ili PROTIV.
Izraz euroskeptičan nije čist izraz jer skepsa nije i odluka.

Možemo mi lamentirati nad izrazom koliko hoćemo ali referendum je u nedjelju a u medijima se termin euroskeptik provlači već godinama. Oni kojima to nije jasan termin, zdravo sumnjam da su na ovome ili ikojem portalu.

A za ovo nisam shvatio ja, gdje se nalazi:
"Moji stavovi dobro su obrazloženi u članku na ovom portalu (5. - 6. štivo na početnoj straniciod današnjeg nadnevka) Da u Eu - kada ako ne sada?!, Moji stavovi dobro su obrazloženi u članku na ovom portalu (5. - 6. štivo na početnoj straniciod današnjeg nadnevka) Da u Eu - kada ako ne sada?!..."

Prijavi Administratoru

#36 ..a zašto tako? — MIJO F 2012-01-20 18:32

ZATO..što DRŽAVU poništavaju oni koji je nisu niti stvarali.pače su pojedinci skriveno je i rušili..obitelj tkz.precednika RH-a-Josipović. .obitelj Pusić,a gđa masonica Vesna..Sv.domov inski rat nazivlje takozvani,a ovaj isprdak kominternističk i,koji ima neku VLADU-(nu,Soroš ovu) Milovanović..nj emu je TITO iznad svih,a Tuđman?..tek jedan koji je posvađao 'jugoslovene'.. a vidi DD..kako je BILD-germany..n apravio listu zločinaca(ako to već nisi uhvatio?)..

Njemački magazin Bild sastavio je listu najvećih masovnih ubojica koji su obilježili 20. stoljeće. Na "Top 10" našao se i maršal Josip Broz Tito. Uvjerljivo prvo mjesto na listi najvećih ubojica 20. stoljeća zauzeo je kineski diktator Mao Ce-tung. On je odgovoran za smrt 50 milijuna ljudi. Autori članka na posljednje, deseto mjesto stavili su ime maršala Josipa Broza Tita, pokojnog doživotnog predsjednika Jugoslavije. Organizirao je i vodio Narodnooslobodi lački rat (1941-1945), bio na čelu Socijalističke federativne republike Jugoslavije punih 35. Njemački Bild pritom ističe da je Tito tijekom svoje vladavine bio odgovoran za smrt milijun ljudi. Na drugom mjestu je Staljin kojem se na dušu stavlja 40 milijuna života, a iza njega je Hitler koji je pobio 20 milijuna ljudi. Četvrti na listi je dugogodišnji je kineski diktator Čang Kaj Šek, odgovoran za smrt 10 milijuna ljudi, a odmah iza njega je i Lenjin s brojkom od 4 milijuna. Na šestom mjestu je Japanac Tojo Hideki (3 milijuna žrtava), a iza njega zloglasni Pol Pot (2 milijuna žrtava). Osmi je etiopski marksist Mengitsu, ubojica cara Haile Selassija i odgovoran za smrt 2 milijuna žrtava, a predzadnji Yahya Khan iz Pakistana sa milijun žrtava.
..pozz MFP!

Prijavi Administratoru

#37 I još jedna stara malo za podizanje morala i optimizma! — Staro Crno Brinje 2012-01-20 18:35

Prijavi Administratoru

#38 Samo kratko — gojmir 2012-01-20 18:46

Kad mi je ponuđeno da odlučivam ,tada sam se i opredjelio protiv eurogrobnice.

NE u EU

Prijavi Administratoru

#39 Bogovićeva šutnja i govor — josip kokić 2012-01-20 19:14

Po svim vanjskim pokazateljima čovjek bi očekivao da poruka HBK neće biti jednoglasna ali ispada da jest i vrlo je negativna koja domoljubima šalje poruku da su se odnarodili i od naroda ali i od Boga. Znamo da večina biskupa ne misli onako kako poruka glasi ali zašto nemaju jasan i odlučan stav a za njega imaju obilje argumenta jasnih i lako dokazivih od čega čovjeka zaboli i srce i duša i glava od njihove pogubnosti za sve narode Europe.Eu nije Unija naroda već odnarođenih moćnika, pohlepnih i bešćutnih do krajnosti, korupcija kod nas je kao što sam već objavio mala beba prema njihovoj političkoj korupciji koja nema granica i rađa sve druge korupcije.Tiska ju novac-kartušinu bez podloge još od vremena Nixona koji je etablirao, posuđuju ga svugdje i proizvode dužnike uz enormne kamate .Dobro je sinoć rekao časni g. Pavuna da je to sprega administracije i mafiokracije.O dsvih ovdje sugovornika naizravniji je bio i sa najboljim kazivanjem gospodin Javor Novak, kristalno jasan nez ostatka i nekog ali.

Prijavi Administratoru

#40 Pa čak i jedan Milan Bandić... — javornov 2012-01-20 19:21

„zagrebački gradonačelnik Milan Bandić prozvao je napade na euroskeptike i sve one koji ne podržavaju hrvatsko pristupanje toj asocijaciji.
(...) Ne prozivajući nikoga konkretno za netoleranciju prema euroskepticima, poručio je da je nekima lagano tako raditi dok su uvjereni da su u velikoj većini.
– Nismo položili test demokracije, treba biti tolerantan prema drugoj opciji, a zapljusnula nas je ishitrena, patetična i oštra retorika koja nije dobra – optužio je Milan Bandić.

Prijavi Administratoru

#41 Stameni - eto vam odgovora — javornov 2012-01-20 22:22

"Idemo u EU – kada ako ne sada?!"
Tražili ste argumente, pretpostavljam pod gornjim naslovom. Eto vam ih točku po točku, točno pod njim. Bojim se da sam čak bio i preopširan s obzirom na razinu Vašeg pamfletića ZA uniju.

Hrvatska se ne smije odricati svoga suvereniteta: NE u EU

Prijavi Administratoru

#42 Nova akademija — Cetina 2012-01-20 23:48

Zbog Europske unije Hrvatska akademija znanosti i umjetnosti izdala je svoj narod

Razočarani podrškom koju je ulasku u EU izrazila Hrvatska akademija znanosti i umjetnosti, grupa intelektualaca osnovala je Hrvatsku kraljevsku akademiju znanosti i umjetnosti domovine i dijaspore. Njeni članovi pozvali su hrvatske građane da u nedjelju ne glasaju za ulazak u Europsku uniju.
• Autor: Damir Grund |
• Photo: flickr |
• Petak, 20.01.2012 22:35

Razočarani podrškom koju je ulasku u EU izrazila Hrvatska akademija znanosti i umjetnoti, grupa intelektualaca osnovala je Hrvatsku kraljevsku akademiju znanosti i umjetnosti domovine i dijaspore. Prilikom predstavljanja žestoko su napali HAZU za koju smatraju da je zajedno s korumpiranim političarima izdala svoj narod.

- Nečuveno je da hrvatski intelektualci podržavaju rastakanje hrvatske nacije. HAZU je danas preslika države i njenih plitičara. Odrekli su se brige o hrvatskom bitku. U HAZU tvrde da se ne žele izjašnjavati ni o čemu, a nakon svih ovih godina tijekom kojih se Europska unija s cinizmom odnosila prema Hrvatskoj, a pogotovo prema njenim generalima, javno se izjašnjavaju za ulazak u tu zajednicu. Dok se Hrvati iseljavaju iz zemlje te zbog loše demografske slike izumiru, HAZU se bavi metafizikom, kaže mr. Emil Čić, dopredsjednik HKA.

Puno žešći je dr. Natko Kovačević, dragovoljac Domovinskog rata. Posebno je ogorčen propagandom kojom, kako kaže, politička udbaško-komunis tička oligarhija nagovara narod da glasa za ulazak u Europsku uniju, čemu s pridružila i Akademija.
U Hrvatskoj ne postoji višestranačje
- U Hrvatskoj ne postoji višestranačje. Sve su to isti ljudi proizašli iz komunističkog sistema. Svi oni imaju istog gazdu - prije je to bila komunitička partija, a danas je Europka unija, kaže Kovačević najavljujući da će pozvati hrvatski narod na obranu suvereniteta.

Predsjednik Hrvatske kraljevske akademije dr. Petar Vučić najavio je okupljanje svih Hrvata u domovini i iseljništvu kako bi se obranio suverenitet države. Upravo je ta veza, kaže, Hrvatske i njenih državljana u inozemtvu, godinama opstruirana.

- Zbog toga će naša Akademija djelovati i u SAD-u, Kanadi i drugim zemljama gdje ima Hrvata. Naziv 'kraljevska' pruža osjećaj zajedništva, važnosti, suvereniteta, kojeg su se političari spremni tako lako odreći zbog dobro plaćenih EU 'fotelja', napominje predsjednik HKA dr. Vučić.

- Zbog negativne selekcije Hrvatska je danas raseljena i degenerira. Kroz vladavinu najgorih rastočena je nacija. Njeguje se servilnost prema Europskoj uniji, a ne raznolikost mišljenja. Zbog tog se u nedjelju svi moramo skupiti pod hrvatsku zastavu i donijetu povijesnu odluku te glasovati protiv ulaska u Europsku uniju, zaključili su intelektualci okupljeni u Hrvatskoj kraljevskoj akademiji.

www.dnevno.hr/.../543940.html

Prijavi Administratoru

#43 Referendum i pregovori — Boljunac 2012-01-20 23:55

Vjerujem da se je moglo postići više u korist Hrvatske u pregovorima o hrvatskom pristupanju EU. Isticati javno kako je EU naša jedina alternativa je bila najobičnina glupost tj. poruka da on nas traže EU pregovarači i političari (tko se sjeti) sve nove i nove ustupke.

Ali, što je, tu je.

Prigovori načelne prirode su inače posve promašeni. Npr. gubitak suvereniteta. Jer svaki međunarodni ugovor, konvencija , ograničava suverenitet svim potpisnicama. Tako i pristupanje EU ograničava suverenitet svim članicama, velikim i malim. Kad su u pitanju stvari iz zajedničke nadležnosti EU, tada pojedina članica nije sama. U EU će se svakako članice udruživati u zajedničkom nastupu kad imaju zajednički interes.

U razgovoru su sudionici izrekli niz veoma dobrih prosudba.
Veoma su razložno zastupali i opciju za EU i protiv nje. Teško je prosuditi koja je opcija bolja. Rizična je i jedna i druga. Ali i potencijalne prednosti imaju obje opcije. Svaka na svoj način.

Mislim da se čini jednu metodološku pogrješku kad se o EU raspravlja kao da je riječ o jednoj osobi s jednom voljom. EU je složena realnost i zato se ne može o njoj imati jedinstveno gledište. Sve ovisi o tomu s kojega se gledišta raspravlja o odnosima EU prema Hrvatskoj i obrnuto.

Odgovore na sve tvrdnje i prosudbe moglo bi se dati u podužoj studiji. Za tako nešto nema nikakva izgleda s obzirom na referendum koji je pred nama. Umjesto nagađanja odnosno prosuđivanja o tomu kojoj opciji dati prednost, za par dana ćemo raspravljati što smo dobili, a što izgubili s opcijom koja je pobijedila.

Takvu ozbiljnu raspravu o opcijama, trebalo je održavati kontinuirano s početkom od pred 5 do 10 godina prije. Dakle, iza 2000. g. pa uzmimo do 2010. g.

Gdje smo tada bili ?

Ponavljam : ja ću svoj glas dati za EU, uz strepnju da je možda ipak to pogrješna odluka. Kad bih glasovao protiv EU, tada bih se još više strašio od pogrješne odluke.

Prijavi Administratoru

#44 ZA SVE HRVATSKE NESREĆE I TRAGEDIJE KRIVE SU IZDAJNIČKE I KORUMPIRANE TZV."POLITIČKE ELITE" NA VLASTI — preporod 2012-01-21 08:43

U kasnu noćnu uru razmišljam o ovome sudbonosnom REFERENDUMU i kakve će posljedice imati za hrvatsku i za hrvate.
Posljedice mogu biti samo jedne i jasne su da nemogu biti jasnije:
Ulaskom u EUROPSKU UNIJU hrvatska gubi
SVE tekovine DOMOVINSKOG RATA tj.
GUBI SVOJU DRŽAVNOST I TERITORIJALNU CJELOVITOST,DOL AZI POD KONTROLU VANJSKIH
NEHRVATSKIH SNAGA.
Pošto neće imati gotovo NIKAKVE PREVAGE PRILIKOM GLASANJA morati će htjela ne htjela biti "poslušnik"...t j jedna vrsta "vazala".
Ustvari KOLONIJA po svemu izuzev po imenu .
Gledajući ove nevjerovatne događaje
i ovaj PREOKRET:
Od ponosne zemlje POBJEDNICE U BORBI ZA NEZAVISNOST,ZEM LJE IZUZETNO POVOLJNOG POLOŽAJA U EUROPI I RIJETKIH PRIRODNIH LJEPOTA,hrvatsk a se gubitkom svoje NEZAVISNOSTI I SUVERENOSTI svodi na minornu članicu EUROPSKE UNIJE i DOLAZI GOTOVO TOTALNO POD ADMINISTRATIVNU I POLITIČKU KONTROLU STRANACA.
Čitavu ovu fantastičnu situaciju čine neizmjerno težom i ponižavajućom
POLITIĆARI I POLITIČKE SNAGE KOJE VLADAJU HRVATSKOM.
Hrvatskom ne vladaju HRVATI u istinskom značenju te riječi.Ovo su "moderni"povjes ni ekvivalenti FRANJE TAHIJA,KHUENA HEDERVARIJA,, ALEKSANDRA KARAĐORĐEVIĆA,i TITA,tih notornih ugnjetivača i zatirača hrvatske Nacije.
Hrvatskom danas vladaju IDEOLOŠKI NASLJEDNICI,ORJ UNE
TITOIZMA I JUGOSLAVIJE.
Političke snage koje ne posjeduju NITI MINIMUMA SVJESTI O DOMOLJUBNOJ HRVATSKOJ,
O NACIONALNOJ DRŽAVI HRVATSKOG NARODA.
Na "vlast" u "LIJEPOJ NAŠOJ DOMOVINI"su "zasjeli"hladni aparatčici,
školovani po po "boljševistički m obrascima",iz privilegiranih familija titoista i jugoslavena, "intelektualci" ,ateisti,Intern acionalni,navod no "liberalizirani " ,uobraženi poltroni stranih zakulisanih "meštara",velik og businessa i NOVOG SVJETSKOG PORETKA.
Uz njih glasajući "DA" u ovom referendumu na opće zaprepašćenje pristupaju i najviši predstavnici crkve, čak i čelnici "opozicije" HDZ,i sve "manjinske"i"ku kuriku" stranke.
Za svakoga tu ima ponešto...svi "važu svoje "specijalne"int erese svatko hoće da "zgrabi svoj dio kolača."
Hrvatski puk,osiromašeni i izvarani narod hrvata bombardiran propagandnim spotovima i konstantno ucjenjivan i zastrašivan o
"ALTERNATIVI NEULASKA U "UNIJU",apatiča n i ustvari sveden na puko preživljavanje
u općoj atmosferi egzistencijalne nesigurnosti pokušava se "UVJERITI" i "milom i silom"(čak i pod prijetnjom gubitka teško zarađenih penzija) da kaže "DA" i da skine
teško breme VESNI PUSIĆ JOSIPOVIĆU I MILANOVIĆU s vrata.
Jer da,"ONI" su nas "OBEĆALI" "UNIJI"
Hrvatska se "prodaje" na toj kriminalnoj "dražbi" Nacija,hrvatska se zaista "MORA ODREĆI SAME SEBE"da zadovolji krvoločnog nezasitnog MOLOHA
GLOBALIZACIJE I SVJETSKIH BANKARA.
Najgora predviđanja i najcrnje slutnje se ostvaruju:
NOVA "PACTA CONVENTA" SE PRIPREMA HRVATSKOJ.
Kad se jednom bude pitalo,i kad Povjesničari jednom budu istraživali te nevjerovatne događaje (Zašto je ta država propala tako brzo) i "DOBROVOLJNO"? Da, je u godini gospodnjoj,2012 nekim idiotskim "referendumom" HRVATSKA DRŽAVA nakon ostvarenog stoljetnog sna o SLOBODI ,SUVERENOSTI I DRŽAVNOSTI opet izgubila SVE te atribute što državu prave državom
i narod narodom i ponovno se "rasplinula" i nestala u MATERIJALISTIČK OM BABILONU DEZINTEGRACIJE u mješavini naroda,nacija i jezika kao otkinuti list na vjetru.
I ti će povjesničari istražujući dalje neimnovno doći do samo jednog neizbježnog zaključka,onog istog zaključka
do kojega upravo sada pred ovaj fatalni "REFERENDUM" dolazimo i mi DOMOLJUBNI I NACIONALNI PRIPADNICI HRVATSKE NACIJE:
Za sve naše nesreće,za sva naša poniženja,za sve izdaje,krađe ,bankroptiranje i prodaju HRVATSKE NACIJE I HRVATSKOG NARODA ,nije kriv izvarani i izdani hrvatski narod,krivi su kao toliko puta prije
u našoj Povjesti KORUMPIRANI,NES POSOBNI,ANACION ALNI,NENARODNI, PRODANI,AMORALN I I KRIMINALNI "POLITIČARI" I NJIHOVI INOZEMNI I DOMAĆI "SPONZORI".
TO je "VERDIKT" i "EPITAF" koji će povjest dati tim kriminalnim,got ovo mafioznim,"PROD AVAČIMA HRVATSKE NACIJE"I ONIH NAJVEĆIH HRVATSKIH VREDNOTA ZA KOJE SU KRV ZNOJ I SUZE PROLILE GENERACIJE HRVATA
U SVOJOJ TISUĆGODIŠNJOJ POVJESTI.
Da,taj scenario je stravičan i gotovo nezamisliv.
Ali,
Možemo ga još uvijek zaustaviti.(kao što reče besmrtni FRANJO TUĐMAN,"na kraju uvijek ostaje "NAROD")
Prema tome,
HRVATSKI NARODE:
Nevjeruj IZDAJNIČKOJ "VLADI" I IZDAJNIČKIM POLITIČARIMA KOJI NAS ŽELE PRODATI
U TUĐE ROPSTVO,I STRANIM GOSPODARIMA.
Glasajte za hrvatsku,
Glasajte,
"NE" ulasku u EUROPSKU UNIJU.

Prijavi Administratoru

#45 Preporodova mineštra — Boljunac 2012-01-21 09:20

Što je previše je previše. Niti u mineštru ne valja natrpavati svašta. Kad se izgubi mjeru to inije minešta nego hrana za - svinje. Pa još ako se u nju natrpa i kojekakvih tvari koje i nisu jestive, rezultat je - katastrofa. A katastrofa je nad katastrofama kad birate redom nejestive tvari i trpate ih u tu nazovi minieštru.

Eto, ja sam pregledao i anakizirao sastav te vaše mineštre i nalazim da nema ničega - jestivoga.

Prijavi Administratoru

#46 "BOLJUNAC" POKAZUJE NERVOZU I POSTAJE I AGRESIVAN I BEZOBRAZAN. — preporod 2012-01-21 09:46

"BOLJUNAC" Još uvijek smo u demokraciji.
Ja imam pravo na svoje mišljenje i da,dobivam više plusova od tebe.
RECI ,ŠTO TE MUČI?
Ima nešto što skrivaš,zar ne?
Tvoje "okretanje kaputa",neodređ enost,i labavi karakter i neka "lažna ekspertiza su dobro poznati.Tko zna možda je i lamentija u pitanju.
Ti nevoliš DOMOLJUBLJE.Tvo ji komentari oduvijek odišu skepticizmom i moralnim kukavičlukom,ti si od onih koji idu kuda "Vitar puše".
Ovo je DOMOLJUBNI PORTAL,"BOLJUNA C"!
Vidim da si za "E.U" od prvog dana.
Nemože se BOGU i SOTONI zajedno služiti!
Ali nemoj drugima sada držati lekcije.Kao što pokušavaš i drugim komentatorima od vremena do vremena.Možda bi htio TALIJANE natrag u ISTRU?,
Ili tvoje rođake SLOVENCE?
Sada bi bilo zgodnije u "EUROPSKOJ UNIJI"
kad srušite granice hrvatske.
Tko zna...
Nebi me začudilo.

Prijavi Administratoru

#47 Zablude na kojima se zasnivaju neke prosudbe — Boljunac 2012-01-21 09:46

Dvije su temeljne zablude na kojima neki zasnivaju svoje prosudbe o sadašnjem hrvatskom trenutku.

1. stajalište da se ljudi dijele na one koji su dobri i na one zle;

2. Isto tako gledište da narod uvijek ima pravo, a intelektualna, politička i druga "krema" uvijek ima krivo; to je tzv. idealizacija nepokvarema naroda i sotonizacija onih koji strše u tom narodu.

K tomu se može pribrojiti još i uvjerenje kako je historia dobra magistra vitea i da postoje trajno prijateljske ili neprijateljske zemje Našoj Lijepoj.

UK je stara prijateljica Srbije ?

Ma nemojte mi reći ! Britanija stoljećima vodi kontinuiranu nacionalističku politiku radi zaštite svojih imperijalnih interesa. Njezin nacionalizam nije zatvorenog, obrambenog tipa, nego otvoreno, internacionalno g , imperijalnog tipa. To je konstantna UK-a. U ostvarivanju njihovh imperijalnih ciljeva dobro im je poslužila mala, slaba i zaostala Srbija. Bila je brana njemačkom prodoru prema jugoistoku. Srbija je postala sluškinja britanske imperijalne politike u za to je platila veoma veliku cijenu u ljudstvu, civlizacijskom napretku i sada je tu gdje se nalazi. Čak je i Albanija dostiže.

Ali, okolnosti se mijenjaju pa i interesi se ostavruju na drugaćiji način. Stara se prijateljstva i neprijateljstva mijenjaju. UK je uvijek vodilo veoma promišljenu međunarodnu politiku. Jedini rat za svoju koloniju Britanija je vodila protiv Amerike kad se osamostalila. Nije trebalo dugo da shvati kako je to unaprijed izgubljeni rat. Francuzi su to iskustvo stjecali sporije. Zapleli su se u rat u Vijetnamu i zatim u Alžiru i - naučili su lekciju. Englezi su sve kolonije pustili da se osamostale bez rata. Sada je na redu i Škotska.

Eto, tek toliko: ne valja idealizirati jedne i/ili sotonizirati druge. Nema u stvfarnosti oštre podjele na crno i bijelo. Stvarnost nije nikada jednostavna koliko izgleda nedovoljno upućenima.

Prijavi Administratoru

#48 "BOLJUNAC"IZ DRUGOG VREMENA — preporod 2012-01-21 09:58

Ovako kako "BOLJUNAC" piše pričalo o politici u trećem razredu OSNOVNE ŠKOLE u JUGOSLAVIJI.
Da,uvjetovanost...okolnosti se mjenjaju,
,međunarodni odnosi..sve je relativno...bla..bla..samoupravljanje...
Dali se praviš,ili si zaista ovako naivan
i van prostora i vremena?

Prijavi Administratoru

#49 Preporod je bio kratak - hvala mu ! — Boljunac 2012-01-21 10:20

Citat preporod:

"BOLJUNAC" Još uvijek smo u demokraciji.
Ja imam pravo na svoje mišljenje i da,dobivam više plusova od tebe.
Tvoje "okretanje kaputa",neodređenost,i labavi karakter i neka "lažna ekspertiza su dobro poznati.
Ti nevoliš DOMOLJUBLJE.Tvoji komentari oduvijek odišu skepticizmom i mortalnim kukavičlukom,ti si od onih koji idu kuda "Vitar puše".
Ovo je DOMOLJUBNI PORTAL,"BOLJUNAC"!
Vidim da si za "E.U" od prvog dana.
Ali nemoj drugima sada držati lekcije.Možda bi htio TALIJANE natrag u ISTRU?,
Ili tvoje rođake SLOVENCE?
Sada bi bilo zgodnije u "EUROPSKOJ UNIJI"
kad srušite granice hrvatske.
Tko zna...
Nebi me začudilo.

Demokracija je dobra stvar tj. kad se može javno govoriti i pisati bez zabrana i kazne. Demokracija nije bez mana. Neupućeni birači i glasači donijet će štetne odluke kao i neki bedasti tiranin i odnosno autokrat. Da bi demokracija bila bolja moraju biti bolji i oni koji sudjeluju u njoj.

Imate pravo na iznošenje svoga mišljenja i za ta svoja mišljenja dobivate pluseve, a moja malenkost za svoja pak minuse. Eto, potvrde moje gornje tvrdnje. Kao da se istina može utvrđivati glasovanjem.

Galileo Galilej je bio sam kad je tvrdio u skladu s Kopernikovim "obratom" da se Zemlja okreće oko Sunca, a crkvene vlasti su ga primorale da se javno odrekne toga svoga uvjerenja. Tek je za sebe navodno promrmljao: "E pur si muove!" - Ipak se kreće (Zemlja oko Sunca). Bio je sam, a većina je jednoglasno tvrdfila da ima krivo, da nije geocentričan i da teško griješi prema nauci svete majke Crkve. Zemlju je tadašnja Crkva izjednačavala sa Svijetom. Zvijezde su bile samo ukras na nebu - za zaljubljene i za orijentaciju pri kretanju po Zemlji.

Ja ne "volim domoljublje" ! Strašno ! Nije domoljublje predmet moje ljubavi i time se ponosim. Predmet moje ljubavi je Hrvatska, naš hrvatski narod, svi ljudi na svijetu. A vi ste zaljubljeni u - domoljublje, u ljubav. Baš bi se dobro proveo momak kad bi svojoj djevojci rekao da voli svoju ljubav prema njoj. A što je njemu djevojka ? Suvišna svar odnosno stvar koju rabi za svoju uzvišenu ljubav.

Ovo je domoljubni portal. Slažem se. Ali domoljublje se ne ostvaruje s.....m po njemu.

O Talijanima u Istri sam pisao na ovom portalu. Zahvaljujući našem "najvećem sinu (zločincu) svih naših naroda i narodnosti" JBT-u, iz Istre je, nakon rata, otišlo jer nisu htjeli živjeti pod komunizmom od 150 do 200 tisuća ljudi, pretežito Talijana.

Eto, nije svako zlo za zlo. Istra je danas najhrvatskija u svojoj dugoj povijetsti - zahvaljući ponajviše Titovim zločinima.

Što bih ja htio ? Otkuda vama pravo da vi tumačite što bih ja htio ? Zar više nemam svoju poslovnu sposobnost i svoju - tipkovnicu ?

Da vidimo sada demokraciju na djelu ! Hoće li prštati plusevi ili minusi ?

Mene ti glasovi i - ne zanimaju. Kad nekompetentni prosuđuju stvari, na to se ne treba obazirati.

I ovaj je upis dokaz moje stabilnosti. Ne možete me smesti !

Prijavi Administratoru

#50 HRVATSKA — MORLAK 2012-01-21 11:38

Sad je gotovo nema povratka nazad idemo u EU,ali sad pokušajmo spasiti što se spasiti da. SVE ZA HRVATSKU.

Prijavi Administratoru

#51 S.ebimo Pušićku — dduvnjak 2012-01-21 11:52

Izbrisano. Admin

Prijavi Administratoru

#52 Preporod boljunca - #49 — Ecce Homo 2012-01-21 12:31

Eh, boljunac, boljunac... kad biste češće bili u formi i ovako pisali, pa još da se pojavi netko podjednako argumentiran i suvisao – portal bi počeo ličiti na ono što mu piše u nazivu. Dakako da se ne slažem s velikim brojem vaših stavova, ali za opći dojam – ogroman plus.

Na preporoda, naravno, ne treba trošiti previše riječi, ali je ponekad naprosto neodoljivo iskušenje malo analizirati neki (bilo koji, zapravo) njegov komentar. U samo nekoliko minuta, koristeći najosnovnije alate na samom pregledniku, dobijete zanimljiv presjek njegovog stvaralaštva na temelju samo jednog teksta – ovaj put je to #44 hkv.hr/.../....

Riječ 'hrvatska' u raznim izvedenicama (hrvatsko, hrvatski, hrvat) u tekstu se nalazi 28 puta. Narod i nacija 19 puta. Izdajnički i političari sljedećih 12 puta... i sve tako – izbacite 5-6 ključnih riječi i od teksta neće ostati gotovo ništa.

Prostore između udarnih termina popunio je šupljim frazama.

Tako su političari i vladajuće elite uvijek: boljšev ički titoisti jugoslaveni ateisti uobraženi poltroni orjunaši korumpirani nesposobni anacionalni nenarodni prodani amoralni kriminalni izdajnički

Hrvatska je na putu da postane ili je već postala: poslušn ik vazal kolonija minorna članica materijalističk i Babilon

Narod je: apatiča n sveden na puko preživljavanje izdan – i nikad ni za što nije kriv.

Situacija je: ponižav ajuća sudbonosna dezintegrirajuć a

Perspektiva je: ispunja vanje najcrnjih predviđanja i najcrnjih slutnji nesreće poniženja izdaje krađe bankroptiranje kontrola stranaca

A stranci, naravno: notorni ugnjetivači zatirači koji nas žele imati u ropstvu

Referendum je: fatalan moramo milom ili silom kazati da

Franjo Tuđman je: besmrta n.

Vjerovali ili ne, sve su ovo riječi iz tog jednog jedinog komentara hkv.hr/.../...(i to nije sve, odnosno, jest, ali se ponavlja do besvijesti).

Preporodov opus u samo nekoliko mjeseci bio bi dovoljan za djelo opsega Rata i mira, nekoliko debelih tomova, ali bi ukupan fond riječi u tim tisućama stranica iznosio stotinjak. Jer, to je svojevrstan puzzle, ovo što je navedeno iznad naći ćete u svakom njegovom komentaru, pojedine riječi i skupine riječi se samo prospu na stol i nasumično slažu.

To je i objašnjenje za njegove pluseve – većina korisnika, naime, čita onako kako preporod piše. On izbrabonja svoj mentalni kaos, a oni to onda na isti način konzumiraju.

Prijavi Administratoru

#53 Šamar EUniji — dduvnjak 2012-01-21 12:37

Citat:

Sve je jasno, ali ću samo za neke ponoviti: NE u EU — javornov

To javornov NE U EU!
Mi smo danas pred oltarom gdje trebamo svom omrznutom ženiku na pitanje- Uzimate li EU za svoga supruga? reći sudbonosno NE! Nemožemo odgovoriti skeptična sam prema njemu ,to je moglo prije vjeridbe.

Prijavi Administratoru

#54 Bravo za admin — dduvnjak 2012-01-21 12:41

Citat:

S.ebimo Pušićku — dduvnjak 2012-01-21 10:52 Izbrisano. Admin

Pozdravljam navedeni bris ,dovoljan je naslov ,ostalo je općepoznato.

Prijavi Administratoru

#55 Mir Vama... i sretno ... — suputnik 2012-01-21 13:17

Drage Hrvatice i Hrvati
dame i gospodo
dragi građani

Danas neću ništa komentirati
šutim danas iz poštovanja prema Vama
šutim iz samopoštovanja…
da bi bili sabrani
savjest mi moja tako nalaže…….

Danas se neću osvrtati na medije

Izađite sutra savjesno i hrabro – dajte svoj glas
svaki je vrijedan – vrijedan je Vas
i ja ga poštujem…
budimo svi dionici zajedničke nam budućnosti …

Duh Sveti bio Vam na pomoći
i Mir sa Vama

Sretno
i do čitanja

Nigdar ni tako bilo da ni nekak bilo

Prijavi Administratoru

#56 NE u EU! — Marcus 2012-01-21 14:30

EU je nad Hrvatskom napravila pokušaj silovanja dok je Predsjednik Tudjman bio živ ali im nije uspjelo jer im se je Tudjman uspjevao oduprijeti.

Poslije Tudjmana EU uspjeva silovati Hrvatsku uz pomoć domaćih idiota, naivaca, neznalica, a posebno, izdajica i kriminalaca kao S Mesić, I Račan, I Sanader i, J Kosor i I Josipović sa njihovim jugo 'filozofima' i medijima.

Zrtva silovanja, Hrvatska je sada ponižena, posramljena, osiromasena, obesčšćena i potpuno oslabljena i nemoćna. Jedino što joj joj ostalo je od istog silovatelja EU nametnuta negativa od 50 000 000 000+Eura duga.

Sad joj preostaje samo udaja za nasilnika koji joj je sve ovo nametnuo.

NE u EU!

Prijavi Administratoru

#57 "BOLJUNAC",S KIM SE DRUŽIŠ TAKAV SI,ILI."APAGES SATANES"! — preporod 2012-01-21 16:29

"BOLJUNAC" emam sada vremena za duži komentar.
Mogu samo reći staru istinu koja se OPET POTVRĐUJE
"S KIM SE DRUŽIŠ TAKAV SI"
Vidim da su tvoja duhovna i Politička subraća po pitanju ovogsudbonosnog "REFERENDUMA"
VESNA PUSIĆ,IVO JOSIPOVIĆ,ČAČIĆ ,GOLDSTAIN.PUPO VAC,"KUKURIKAVC I",JUGOSLAVENI ,TITOISTI,ORJUN AŠI i naravno,
dobio si
Silne pohvale od famoznog
"ECCE HOMMO"!
ČESTITAM.

Prijavi Administratoru

#58 Gotovina — Zigi 2012-01-21 17:38

Nadam se da se neće sada i Gotovinu proglasiti izdajicom.



Gotovina će u Haagu glasati "ZA" ulazak u EU

Piše: Davor Ivanković

Kako je Večernji list već pisao, hrvatski general Ante Gotovina ovih je dana zatražio da mu se izdaju hrvatski dokumenti, kako bi sudjelovao na referendumu za ulazak RH u EU. Kako saznajemo, Gotovina snažno podupire ulazak Hrvatske u EU i na referendumu će zaokružiti "ZA".

General Gotovina danas je iz Haaga poslao poruku hrvatskoj javnosti preko svojih odvjetnika: "Pozivam sve građanke i građane Republike Hrvatske da izađu u nedjelju, 22 sijecnja 2012 godine na referendum i da glasuju po svojoj savijesti. Ovim putem zelim iznijeti da cu ja sutra u Haagu glasati za ulazak Hrvatske u Europsku Uniju - gdje Hrvatska civilizacijski i povijesno pripada, a referendumom se to samo formalno potvrđuje. Hrvatskoj je mjesto u Europskoj Uniji."

Prijavi Administratoru

#59 BEZ OBZIRA ŠTO BILO KOJI POJEDINAC REKAO I U ČIJE IME-ULAZAK U "EUROPSKU UNIJU JE KATASTROFA I PUT U HRVATSKI NESTANAK — preporod 2012-01-21 18:15

Ovim putem zelim iznijeti da cu ja sutra u Haagu glasati za ulazak Hrvatske u Europsku Uniju - gdje Hrvatska civilizacijski i povijesno pripada, a referendumom se to samo formalno potvrđuje. Hrvatskoj je mjesto u Europskoj Uniji."
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''CITAT:"ZIGI"(navodni citat ANTE GOTOVINE
-----------------------------------------
Neznam dali je ovo ANTE GOTOVINA zaista rekao ili je ovo još jedna "PATKA" i dezimformacioja ubačena u posljednji trenutak prije "REFERENDUMA".
Neznam,moguće je da je u ovim teškim vremenima kad se već uhićuju hrvatski DOMOLJUBI koji demonstriraju protiv "UNIJE" i SVI NOSIOCI "lijevog" režima su odreda za UNIJU, Da,onu istu "UNIJU" koja podržava njegovo (Gotovinino)zat očeništvo i zatočeništvo njegovih suboraca i OSUDU DOMOVINSKOG RATA kao "zločinačkog poduhvata".
Neznam tko ANTI GOTOVINI "filtrira" vjesti.
Možda mu netko od njegovih odvjetnika to sugerira ili je možda pod utjecajem silne PROPAGANDE da će se "ulaskom" u "EUROPSKU UNIJU" hrvatska spasiti nekog "POVRATKA NA BALKAN I JUGOSLAVIJU,jer ( po tome ispada da hrvatska nemože beu "UNIJA" ovih ili onih,nikada kao samostalna i suverena.)
Ili da će mu sudci biti više skloni u finalnim presudama i skinuti mu okove...
Možda mu netko od crkvenih dostojanstvenik a kojima je GLAVNI AUTORITET DRŽAVA VATIKAN i koji su SVI odreda(dogmatsk i totalno za "UNIJU")tako sugerira.
Sve je to moguće.
Opet,zdrav razum ,logika i iznad svega
INTERESI NAŠE HRVATSKE DOMOVINE
SUGERIRAJU DA JE TAJ ULAZAK U "EUROPSKU UNIJU"
KATASTROFALAN I POGUBAN ZA HRVATSKU.
To su činjenice i fakti i tu istinu
nemože promjeniti NITKO,niti jedan "političar"(bio s "lijeva" ili s"desna),
To nemože promjeniti niti časni
GENERAL ANTE GOTOVINA OVA NOVA "PACTA CONVENTA 21 SIJEČNJA 2012" ili u povjesnom smislu ravna "ULAZKU HRVATA U KRALJEVINU JUGOSLAVIJU (SHS)1918.je PUT U DEZINTEGRACIJU I NESTANAK
HRVATSKE NACIJE.
I TREBA JE NAZVATI PRAVIM IMENOM:
VELEIZDAJA NAJVEĆEG STUPNJA
JEDNA OD NAJVEĆIH U HRVATSKOJ POVJESTI

Prijavi Administratoru

#60 Milicija ili - "Hapsi sve" — kbunjevac 2012-01-21 18:23

Poslije ovoga ne bi bilo nikakvo iznenađenje da biračka mjesta sutra bude nadzirala milicija i hapsila svakog tko glasa protiv EU:

slobodnadalmacija.hr/.../...

Prijavi Administratoru

#61 Zigi ne širi tuđe laži — gojmir 2012-01-21 18:32

Koristite Gotovinu u političku promociju je malo bezobrazno.
Da Gotovina podržava politiku locirati,uhitit i,transferirati je u najmanju ruku bolesno.

Pošto sam puno bliže povezan sa obitelji Gotovina mogu reči da je Ivanković notorni lažac.

Prijavi Administratoru

#62 Zar nemate ni malo srama — gojmir 2012-01-21 18:41

kad ste ga izdali i strpali u Haške kazamate.

Prijavi Administratoru

#63 Adut — kbunjevac 2012-01-21 18:48

Citat preporod:

Neznam dali je ovo ANTE GOTOVINA zaista rekao ili je ovo još jedna "PATKA" i dezimformacioja ubačena u posljednji trenutak prije "REFERENDUMA".

Ne bi bilo nikakvo čudo, jer najjači adut se uvijek koristi zadnji. Ipak, da ubacimo malo vedrine u cijelu priču:

www.youtube.com/.../

Prijavi Administratoru

#64 http://www.antegotovina.com/default.aspx?clanak=5283 — zmijicamala 2012-01-21 18:55

PRIOPĆENJE ZA JAVNOST
GENERAL GOTOVINA GLASOVAT ĆE ZA ULAZAK HRVATSKE U EUROPSKU UNIJU

Datum objave: 21.1.2012, Rubrika: Priopćenja , Medij: Nema podatka

General Ante Gotovina danas je iz Haaga poslao poruku hrvatskoj javnosti preko svojih odvjetnika, koju mi odvjetnici prenosimo u cijelosti:

“Pozivam sve građanke i građane Republike Hrvatske da izađu u nedjelju, 22 siječnja 2012 godine na referendum i da glasuju po svojoj savijesti. Ovim putem zelim iznijeti da ću ja sutra u Haagu glasati za ulazak Hrvatske u Europsku Uniju - gdje Hrvatska civilizacijski i povijesno pripada, a referendumom se to samo formalno potvrđuje. Hrvatskoj je mjesto u Europskoj Uniji.”

www.antegotovina.com/.../

Pozdrav vaš zmijicamala

Prijavi Administratoru

#65 zmijomala — gojmir 2012-01-21 19:09

svi znamo gdje se Gotovina nalazi i u kojoj je poziciji,tko ga je tamo spratio.

Sloboda je neizmjerni dar od Boga.
Politika najstariji zanat od postanka svjeta drugi naziv -kurva-

Nebi o razlozima ove izjave na njegovim stranicama ,zaključite sami.

Prijavi Administratoru

#66 Apage Preporod ! — Boljunac 2012-01-21 20:06

Citat preporod:

"BOLJUNAC" emam sada vremena za duži komentar.
Mogu samo reći staru istinu koja se OPET POTVRĐUJE
"S KIM SE DRUŽIŠ TAKAV SI"
Vidim da su tvoja duhovna i Politička subraća po pitanju ovogsudbonosnog "REFERENDUMA"
VESNA PUSIĆ,IVO JOSIPOVIĆ,ČAČIĆ,GOLDSTAIN.PUPOVAC,"KUKURIKAVCI",JUGOSLAVENI ,TITOISTI,ORJUNAŠI i naravno,
dobio si
Silne pohvale od famoznog
"ECCE HOMMO"!
ČESTITAM.

S kim si - takav si. To je točno, ali Preporod nije razumio smisao izreke, iako ju je čak i proširio . s rječju "družiš".

Moja malenkost nije takva veličina da bi se družila s veličinama koje spominje.
Biti istoga mišljenja o pojedinim pitanjima ne znači da je riječ o druženju.
Ja sam za Hrvatsku u EU-u bio i prije negoli su na vlast došli Pusićka, Josipović, Čačić i drugi. Isto tako sam možda više od ikoga napisao o idiotariji zvanoj projekt pelješkog mosta. Pogledati na Forumu.hr, pod "Politikom" temu " Pelješki most - kapitalni projekt" . Pišem kao "vbureti". pa se uvjerite. Kritiziram i ovu vlast (Čačića) kad veli da za sada nije vrijeme za taj projekt . Nikad za takav projekt ne će biti vrijeme. Jer je pogrješan. Tamo se sve potankostii razlozi za prosudbu o veličinii bedastoće toga projekta.

Eto, sad se po Preporodu "družim" i s Milanovićem jer podržava cestovni koridor preko neumske enklave.

Mister "Stečajko" g. Linić je barem na riječima veliki zagovornik stečajeva nad poduzećima koja su nelikvidna i nesposbna za život . A to sam već nebrojeno puta isticao da poduzeća koja nisu sposobna za opstanak moraju ići u stečaj. Uprave trgovačkih društava i NO su vjerovnicima odgovorni za štetu zbog namogućnosti naplate svojih tražbina, a odgovorni u trgovačkim društvima nisu pokrenuli stečajeve. Kad velim da su odgovorni to ne znači da su politički odgovorni, nego materijalno, sa svojom vlastitom privatnom imovinom. I G. Linićdolazi do toga da je to jedini rješenje za nelikvdnost i stagnaciju. Naime, neplaćenje dugova može se usporediti sa zaćepljnjem krvnih žila u organizmu. Ne može organizam funkcionirati sa začepljenim krvnim žilama.

Nisam se ja pridružio ni Milanoviću, ni Čačiću, ni Liniću, a pogotovo ne Pusićki ili Josipoviću. Ali ako oni sastupaju ista gledišta kao i moja malenkost, zar bih se sada jer su oni na vlasti, morao odreći svojih uvjerenja samo zbog toga da ne budem s njima u "društvu" kako druženje razumije g. Preporod.

Prijavi Administratoru

#67 Javornov - pravim iznimku! — stameni 2012-01-21 20:22

Vi ste sin velikog oca, a i sam ste svojim pisanjima na dobrom putu da budete zabilježeni u našoj povjesnici, ali svejedno Vas ne razumijem?

Moje štivo razbucate na pojedine rečenice i onda udri po njima, a ja Vam uporno tvrdim da je ono JEDINSTVENA CJELINA i samo kao takvo se može procjenjivati!

Vaše riječi u intervju su dobre, ali prosudba Vaših odgovora kao cjeline je ''ni tam, ni mimo", jer se provlači - ako ne će proči referendum sada, biti će za šest mjeseci i tome slično.

Čitao sam neke Vaše uradke(knjige i štiva) - i svako bi mogao razbucati na isti nači kao što Vi razbucate drugima. To nije put!

Molim Vas ne uvlačite me/nas u takav način rasprava.

Na svršetku još molba - poslušajte (kad ne ćete mene) bar generala Gotovinu, jer i njemu su dop,,,,le ove naše hrvatske tralaljke u komentarima na mnogim portalima i novinama u nas?!

Prijavi Administratoru

#68 Pelješki most — gojmir 2012-01-21 22:47

Dragi moji SLAVONCI ovo pitanje se ne odnosi na vas poljoprivreda je druga tema ,nesposobnost hrvatske politike da svoj proizvod ne izveze u svom dvorištu.

Gospodo vi koji ste protiv gradnje pelješkog mosta kratko vrati koko što si pozobala.
Da vam razbijem sve iluzije taj most je davno zarađen iako pojedinci nikad nisu ni blizu Dubrovniku bili,gospodo vi koji niste bili ali mnogi su drugi bili ,Austrijanci,Ni jemci,Talijani, da ne nabrajam ostale stanovnike Europskih država ,i niste most platili vi več sva ta strana klijantela i ne samo jedan most .
Nije ugodno kad čovik kuči nosi kantu maslinovog ulja pa nekom debilu mora dokazivati da iz svoje konobe nosi ulje na svoj kuhinjski stol.

Zašto se vračati u vrime šugoslavije kad smo kupovali republičke obveznice za Savkin auto put Zagreb-Split a novac otiša za izgradnju pruge Beograd-Bar.

Sjevernjaci okanite se politike bivše propale države ,ne uzimajte Dubrovčanima pa če oni sami izgraditi pelješki most.
Kruzera je i previše a prav za prav mi koji živimo doli ne moramo trpiti ovolike gužve ,možemo živiti i uz manju litnju gužvu.

Prijavi Administratoru

#69 Gojmir..nemoj tako.. — MIJO F 2012-01-21 23:11

Citat:

Sjevernjaci okanite se politike bivše propale države ,ne uzimajte Dubrovčanima pa če oni sami izgraditi pelješki most.

Slavonija je uništena unazad 10 godina vladavinom dr Ive Sanadera,više nego za 392 godine Austrougarske,a čini mi se da je on iz Dalmacije i aklamatično prihvaćen doli(MFP-mu nikad nije vjerovao niti glas dao)..Sv.Domovi nski RAT..je u tvarbenom smislu Slavonija najviše izvukla..vojsku je 'tribalo' nahraniti..dr Ivo Sanader je uništio,ama baš SVE..agrar,star o i novo obrtništvo..od PŽ do Pleternice 17 lokala prazno,a sve 'heklalo'..ne veselim se tomu..sebe najviše je uništio(kao i Pukanić il' Mesić)..niti likujem..a što se tiče mosta Pelješkog,ja sam ZA,a kako?..kad je sve osim Zagreba i 70 dana turizma UNIŠTENO!!??..u z most ja sam i za autoput,koji prolazi tim nesretnim klinom..jer tamo žive gotovo najviše u postotku Hrvati,a što nije vrag,da ćemo odobriti na povijesne staze tkz.RS-u u srcu hrvatskih zemalja??..nema tu mira do stoljeća 20-i sedmog..ZDS-MFP !..evo za te jedna krasna 'pisma' moj Gojimire..nu,Zl atni dukati... MFP!

MFP!

Prijavi Administratoru

#70 Pelješki most se mora što prije sagraditi — zmijicamala 2012-01-21 23:29

Most nije samo prometno i gospodarsko pitanje. Most je i demografsko te nadasve političko i sigurnosno pitanje. Muslimanski intelektualci su već odavno javno stavili šapu na našu obalu i more. Prva pudlica u glavi/šiteraju javno iz Beograda propagira Šešeljevu velikosrpsku politiku o "katoličkim Srbima" u Dubrovniku i okolici dok druga pudlica gromoglasno šuti.

Pozdrav vaš zmijicamala

Prijavi Administratoru

#71 Prvi, drugi i treći pogled na pelješki most — Boljunac 2012-01-21 23:38

Citat zmijicamala:

Most nije samo prometno i gospodarsko pitanje. Most je i demografsko te nadasve političko i sigurnosno pitanje. Muslimanski intelektualci su već odavno javno stavili šapu na našu obalu i more. Prva pudlica u glavi/šiteraju javno iz Beograda propagira Šešeljevu velikosrpsku politiku o "katoličkim Srbima" u Dubrovniku i okolici dok druga pudlica gromoglasno šuti.

Pozdrav vaš zmijicamala

Na prvi pogled pelješki most je sam po sebi razumljv i opravdan.
Na drugi pogled taj se projekt ukazuje vrlo sumnjivih temelja.
Na treći pogled jasno je kao dan da je riječ o katastrofalnom promašaju.

Prijavi Administratoru

#72 Mijo — gojmir 2012-01-21 23:50

moj komentar je vrlo jasan zelena i plava brazda su povezane pupčanom vrpcom tko to nezna taj je budala.Ali brate budala je i previše da se čovik sa njima zamara.
Nema slađeg od slavonskog kulena ali štoš brate politika presudila pa papamo Talijansku mortadelu.

Mislim da sam ti odgovorija sa usporedbom mortadele ,moguče da bi i pojedinci na ovom portalu ostali prikračeni kad bi kulen dobio prednost.

Prijavi Administratoru

#73 Boljunac — gojmir 2012-01-21 23:59

odmah da ti razbijem iluzije ja sam po rođenju Zadranin i živim vrlo blizu Zadra.

Dragi gospon je li vi imate podatke od kad se dalmacija bavi turizmom i koliki je udjel prihoda u proračun od turizma,koliko se kulena može unovčiti kroz turizam.

Molim vas ne pametujte takvih je i previše i u bivšim i sadašnjoj vladi.

Prijavi Administratoru

#74 Više o projektu pelješkog mosta — Boljunac 2012-01-22 00:00

Citat zmijicamala:

Most nije samo prometno i gospodarsko pitanje. Most je i demografsko te nadasve političko i sigurnosno pitanje. Muslimanski intelektualci su već odavno javno stavili šapu na našu obalu i more. Prva pudlica u glavi/šiteraju javno iz Beograda propagira Šešeljevu velikosrpsku politiku o "katoličkim Srbima" u Dubrovniku i okolici dok druga pudlica gromoglasno šuti.

Pozdrav vaš zmijicamala

www.forum.hr/.../

Prijavi Administratoru

#75 Salata i turizam — Boljunac 2012-01-22 00:12

Citat gojmir:

odmah da ti razbijem iluzije ja sam po rođenju Zadranin i živim vrlo blizu Zadra.

Dragi gospon je li vi imate podatke od kad se dalmacija bavi turizmom i koliki je udjel prihoda u proračun od turizma,koliko se kulena može unovčiti kroz turizam.

Molim vas ne pametujte takvih je i previše i u bivšim i sadašnjoj vladi.

Sjećam se davnih godina iz vremena bivše države. Bilo je pitanje čije su devize, kome prioadaju devize iz turizma, turističkim poduzećima i republikama u kojima su ostvarene ili nekom drugom. Npr. uzgajivačima salate u Srbiji koji su snabdijavali hotele u Dalmaciji - salatom. Srbija je držala da turističke devize zarađene u Hrvatskoj ne pripadaju hrvatskoj.
na takvu me raspravu podsjeća ova koliko je turizam izgradio cesta, mostova i sl. širom Hrvatske.

Pogledajte opsežnu raspravu za i protiv toga projekta.

www.forum.hr/.../

www.forum.hr/.../

Na prvoj poveznici se vidi da je netko inicirao raspravu 2005. g. i od tada traje do danas. s kratkim prekidima.

Imam mapu isounjenu s mnoštvom informacija. Projekt je analiziran svestrano od strane raznih stručnjaka.

Prijavi Administratoru

#76 Rasprave — gojmir 2012-01-22 00:19

gospon zavisi ko raspravlja.

Kao prvo dva granična prelaza udaljeni jedan od drugog 6 km koštaju kao pola mosta.

Po vašim stavovima mi bi cestu za Dubrovnik trebali graditi Popovim poljem ak uopče znate di je to,a onda kad se digne ona stvar balijama na kolinima moliti da nam otvore prolaz.

Prijavi Administratoru

#77 Gospon Gojmir — Boljunac 2012-01-22 00:44

Ako vas stvarno zanima ova stvar s mostom mogu vam dati mnoštvo informacija. Ne valja ulijetati u to bez ikakvih relevantnih informacija.

Prijavi Administratoru

#78 Gospar Boljunac — gojmir 2012-01-22 01:21

a što da se vi malo spustite do Dubrovnika pa da doli upitate njih što misle,a onda se preko Pelješca prošetajte do Korčule i tamo se ineormirate ,nije to most samo za Dubrovnik ima on i na Korčulu veliki utjecaj.

Prijavi Administratoru

#79 Most i koridor — Boljunac 2012-01-22 09:04

Citat gojmir:

a što da se vi malo spustite do Dubrovnika pa da doli upitate njih što misle,a onda se preko Pelješca prošetajte do Korčule i tamo se ineormirate ,nije to most samo za Dubrovnik ima on i na Korčulu veliki utjecaj.

Koridor je rješenje za Dubrovnik, a ne za Pelješac i Korčulu. Most je krajnje neracionalno ješenje za Dubrovnik i lošije nego koridor, a tek djelomično rješenje za Pelješac i Korčulu.

Potankosti imate na poveznicama koje sam naznačio. Ti imate moja široka i temeljita obrazloženja. Čitajte što piše nick "vbureti" ! Ne pišem napamet. Za Pelješac i Korčulu ima boljih i jeftinijih rješanja od projektiranog mosta.

Prijavi Administratoru

#80 Gospar Boljunac — gojmir 2012-01-22 13:49

imam obavezu promatrača stigoh samo na ručak.
Iz poštovanja prama vašoj osobnosti pokušat ču dati odgovor na vaše demagoško pitanje.

Opet vam preporučujem otiđite među ljude čije su sudbine vezane za Pelješki most,živjeti u metropoli i rješavati probleme koje nisu vezane za metropolu morat čete biti suglasni da u najmanju ruku nije uljudno.
Ipak otiđite i upitajte ljude što oni žele.

Kod nas ima jedna izreka ,lako je tuđim ku.... tuči po drači.

Prijavi Administratoru

#81 Gojmir — Boljunac 2012-01-22 15:34

Te vaše teškoće razumijem. Nisammiz metropole. Sa sela sam u Istri ( tamo odmah iza Učke). Prvi put sam išao u Rijeku kad sammimao pet godina. Bilo je to u doba Italije. Autobus je svaki dan išao od Pazina do Rijeke preko Učke i obrnuto. Kad je došla komunistička vlast nestalo je autobusa. Krizma je u Pazinu 22 km daleko i nije bilo druge nego pješice ići u Pazin i natrag da bih bio krizman. Tada nam je bila najbliža željeznička stanica udaljena 8 km.

Tek puno godina kasnije probijen je tunel kroz Učku. Kad su izgradili riječku obilaznicu pred par godina i spoj na nju par stotina metara od moga stana, s autom sam u rodnom mjestu za oko 25 minuta. A iz Rijeke u Pazinu za manje od jednog sata. U Zagrebu smo za oko 1 sat i 15 minuta.

Eto, to su moja neka iskustva.

Ali, bio sam i u Dubrovniku, Cavtatu, na Pelješcu sve do Trpnja i natrag duž poluotoka. Detaljno sam promotrio satelitske snmke komunikacija od Ploča do Dubrovnika, te one na Pelješcu i donekle na Korčuli. Pregledao sam i buduću trasu ceste koja bi bila izgrađena ako bi se izgradio projektirani most. Imam preuzete satelitsku i reljefnu kartu Pelješca i trasu ceste od Opuzena do Komarne.

Nisam takav analfabet pa da pišem napamet. Pregledao sam studiju pristupnih cesta i mosta s obje strane. Pregledao sam povijest projektiranja pelješkog mosta i saznao za komplikacije o kojima šira javnost nema pojma.

Samo jedan podatak.

U početku se kalkuliralo s cijenom izgradnje mosta ili podmorskog tunela u visini od 50 milijuna DEM.

Možete i to zamisliti ?!. To je iznos koji odgovara oko 25 milijuna eura. Danas se računa da bi taj most stajao ne manje od 320 milijuna eura. Što se je to dogodilo da je cijena izgradnja u desetak godina narasla za gotovo 13 puta ?

A moje je mišljenje da problem cestovne veze Dubrovnika treba riješiti na najbolji način i što prije. Cestovne veze na Pelješcu i Korčuli su također urgentni problem, ali je i njihovo rješenje finacijski zahtjevnije od rješenja za Dubrovnik.

Ono što je pritom bitno to je svijest da su to ( cestovnbi spoj Dubrovnika, Pelješca i Korčule) dva gotovo odvojena pitanja i zato ih treba rješavati odvojeno, na dva različita načina.

Prijavi Administratoru

#82 Dva granična prijelaza — Boljunac 2012-01-22 15:45

Citat gojmir:

gospon zavisi ko raspravlja.

Kao prvo dva granična prelaza udaljeni jedan od drugog 6 km koštaju kao pola mosta.

Po vašim stavovima mi bi cestu za Dubrovnik trebali graditi Popovim poljem ak uopče znate di je to,a onda kad se digne ona stvar balijama na kolinima moliti da nam otvore prolaz.

Dva granična prijelaza su rezultat povijesnih realnosti i tuposti i inernosti naše i BiH političke klase. Jer na dotičnom mjestu ne treba niti jedan granični prijelaz za prolaz kroz neumsku enklavu iz Hrvatske u Hrvatsku, a za prolaz iz Hrvatske u BiH ili obrnuto neophodan je samo jedan, dok se članstvom u EU obje države, ne ukiine i taj jedan.

Prijavi Administratoru

#83 Hvala, popust ne trebam — javornov 2012-01-22 16:05

-5 #67 Javornov - pravim iznimku! — stameni 2012-01-21 19:22
Vi ste sin velikog oca, a i sam ste svojim pisanjima na dobrom putu da budete zabilježeni u našoj povjesnici, ali svejedno Vas ne razumijem?

Moje štivo razbucate na pojedine rečenice i onda udri po njima, a ja Vam uporno tvrdim da je ono JEDINSTVENA CJELINA i samo kao takvo se može procjenjivati!

Vaše riječi u intervju su dobre, ali prosudba Vaših odgovora kao cjeline je ''ni tam, ni mimo", jer se provlači - ako ne će proči referendum sada, biti će za šest mjeseci i tome slično.

Čitao sam neke Vaše uradke(knjige i štiva) - i svako bi mogao razbucati na isti nači kao što Vi razbucate drugima. To nije put!

Molim Vas ne uvlačite me/nas u takav način rasprava.

Na svršetku još molba - poslušajte (kad ne ćete mene) bar generala Gotovinu, jer i njemu su dop,,,,le ove naše hrvatske tralaljke u komentarima na mnogim portalima i novinama u nas?!
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Ako činite iznimku mojih obiteljskih razloga radi, tada molim nemojte.
Mislio sam da bez iznesenih novih argumenata nema smisla dalje raspravljati, ali iz pristojnosti Vam odgovaram. Čudi me zapravo što Vas je drugačije mišljenje zapeklo. U polemikama je to najnormalnija stvar...

Ako ste možda zaboravili poštovani Vi ste me sami pozvali da komentiram Vaš tekst jer ste imali zamjerke na moj. Pa sam to onda i učinio.

Teorija o publicističkom tekstu koji je cjelina i tobože se ne mogu komentirati dijelovi, naravno, uopće ne stoji. Nisam vadio riječi nego rečenice pa čak i cijele ulomke. U našim tekstovima sve se može komentirati i nema toga koji propisuje pravila, ako netko hoće komentirati i samo jednu riječ... kao što je mene svojevremeno zanimalo što znači pojam "burnumska reklama" ( kojeg često koristi cijenjeni H Hitrec ) onda sam se o tom pojmu informirao i zauzeo stav samo o njemu. Mogao sam ga i komentirati da sam osjetio potrebu.

Ovo ste potpuno krivo shvatili:"Vaše riječi u intervju su dobre, ali prosudba Vaših odgovora kao cjeline je ''ni tam, ni mimo", jer se provlači - ako ne će proči referendum sada, biti će za šest mjeseci i tome slično."
Jer ste preskočili cijeli niz mojih jasnih određenja da sam protiv. Pa cijeli tekst je intoniran protiv ( ovakvog ) ulaska u EU. Tako da nema smisla da se ponavljam to već piše gore...

Suprotno Vama za polemiku uvijek mislim da je dobar put i dobro vrijeme, ako se operira s argumentima i ako se ne koriste pejorativi i uvrjede. Zato sam i odgovarao ljudima koji su komentirali moj tekst i razjašnjavao ( pa čak i posebno napisao za one nemušte koji traže bukvalnost ) da sam za: NE u EU.
Ako Vi to ne razumijete i ako ne razumijete moje kratke odgovore gore to mi je žao. Ali, kazao sam Vam navedite stav, rečenicu, argument koji Vam se ne sviđa pa ću Vam dati širi odgovor ( kakav u zajedničkom interviewu nije bilo moguće dati ).

Ako baš želite da Vam dam cjelovitu ocjenu Vašeg teksta a da ne diram u pojedine argumente, onda ću Vam reći da Vam je tekst pro EU, neuvjerljiv, nedostaje Vam argumenata i drži Vas neka euforija kroz cijeli tekst. A o onom vatrometu na kraju da ne govorim.

Hrvatska je jadna i sa i bez EU i jedno i drugo će trenutno ići na štetu RH jer imamo vlast kakvu imamo. Ali treba glasovati PROTIV EU.

Mislim da ste Vi mene uvukli, a ne ja Vas. Čak ste me pozvali da komentiram!

Što se tiče generala Gotovine on je u zatvoru, ili što se tiče pozivanja na bilo kakav uzor - taj stav je pogrješan. Odnosno, njega se drže oni koji nemaju svoj mozak pa im treba netko slavan, netko tko trpi nepravdu i zatvor, netko lijep ili netko obrazovan da im kaže kako trebaju glasovati.
S nikim u svojoj obitelji nisam se dogovarao kako će oni glasovati a kako ja. Mjesecima smo komentirali bijedne stavove pro EU i svak je donio svoj stav.
Na njega imate pravo Vi poštovani, na njega imam pravo ja baš kao i svi drugi.

Eto, opet ste me povukli na dug tekst :))
S poštovanjem.

PS: Nisam primjetio da ste protu-argumenti rali tekstu dr Branimira Lukšića: "Istina o EU" koji doslovno vrvi argumentima, a autor je, između ostaloga, imao daleko veći mogući prostor ( za razliku od mene ) da sve potanko obrazloži.

Prijavi Administratoru

#84 Nikako da se razumijemo?! — stameni 2012-01-22 19:41

Riječ 'uvukli' isključivo se odnosi na to što ne volim 'komentirati - komentare -komentara' te na ništa drugo.

Naše obitelji nemaju i nikada ne će imati nikakve veze s našim razgovorim ove vrste!

Bezbroj hrvatskih prijatelja od znastvenika do obična puka iznose hrvatske istine, kao i oni koje Vi navodite, kao što i Vi pišete, kao što uostalom i ja pišem - ta kakav bih ja bio Hrvat kad to ne bih podržavao?!

Što ne podržavam je to što smo

Prijavi Administratoru

#85 I opet nesporazum — javornov 2012-01-22 20:08

Vi pišete:
"Naše obitelji nemaju i nikada ne će imati nikakve veze s našim razgovorim ove vrste!"
Gdje očito mislite reći kako naše obitelji ove komentare ne čitaju i nemaju veze s njima, a ja sam rekao nešto drugo.

Htio sam reći kako se nitko iz moje obitelji ne povodi za nekim od nas, ali niti za nekim izvan naše obitelji. Već ima svoju pamet i svoje argumente o kojima se razgovara ali kako će tko glasovati stvar je svakoga od nas potpuno nezavisno.
No mislim da ova rasprava više nema smisla jer ju je pokrenuo gornji zajednički interview povodom referenduma. A referendum je završen, U stvari on je i propao zbog tako bijedno slabog odziva. Zbog Hrvata koji nisu svjesni, nisu zainteresirani, ali će zato podjednako trpjeti namete iz EU.

I reći ću još i ovo, što znam da će navući minuse kao magnet.
Gdje su sada oni koji se već godinama busaju u prsa kako u Hrvatskoj ima i više od 80 % katolika?!
Onda su znači danas u velikoj većini zakazali - neizlaskom na izbore - upravo katolici! I oni su najodgovorniji, kao većina, jel' da?
I njima imamo zahvaliti što ćemo vjerojatno ući u EU koja je u potpunosti protukršćanska pa tako i protukatolička.

Prijavi Administratoru

#86 Javornov i ja! — stameni 2012-01-22 20:34

(Zabunom mi je prešlo samo pola teksta, pa još jednom uz ispriku i više ne ću!)

JAVORNOV i ja

Riječ 'uvukli' isključivo se odnosi na to što ne volim 'komentirati - komentare - komentara' te na ništa drugo, iako, kako vidim i tu popuštam. Bilo čije, pa i naše obitelji nemaju i nikada ne će imati nikakve veze s našim razgovorima ove vrste! Vašeg oca sam spomenuo iz počasti prema njemu, a i Vas blizu tome smjestio!

Bezbroj hrvatskih prijatelja od znanstvenika do obična puka iznose hrvatske istine, kao i oni koje Vi navodite, kao što i Vi pišete, kao što uostalom i ja pišem - ta kakav bih ja bio Hrvat kad to ne bih podržavao?!

Što ne podržavam je to što smo, doduše, zbog dobre nakane našeg velikana izgubili hrvatski entitet u Bosni i Hercegovini, a lako smo ga mogli dobiti u Daytonu, manji od željenog, ali dobiti! Rezultat po Hrvate u BiH nam je poznat i zauvijek, nažalost, neispravljiv?! To stoljetno doživljavamo: Boka, Srijem i Bačka, a nedavno i velik dio Bosanske Posavine…! Nikada više naše! Zato, ako možemo sada, zašto za šest mjeseci?

Sada smo opet pred sličnom odlukom i ako ju ne iskoristimo – male su šanse da ćemo se ikada konačno odlijepiti, povijesno/geogr afski/geostrate ški, unutar granica Zapadne civilizacije?! Zbog nevolja u koje je bankarsko-mason skim igrama upalo pola Svijeta, izgledno je, da će se nova primanja u EU odgoditi za nekoliko desetljeća. I to je to!

Ne spadam u ljude koji nakon ispravnih argumenata ne mijenjaju mišljenje, ali ih dvadeset godina ne doživjeh, jer već od 1991. sam za u EU. Prosudba generala Gotovine me u tome samo učvrstila. Da, i još nešto – za u EU nije politika ili politička odluka – to je civilizacijska i jedino ispravna po Hrvate i Hrvatsku. Svemu ćemo ubrzo doteči?!

Zapravo, u svemu se slažemo – samo ne o EU.

Jedan naš veliki živući znanstvenik je rekao: ''Nemojte se samnom slagati u svemu, pa to je divno!''

Prijavi Administratoru

#87 Volio bih da griješim — javornov 2012-01-22 21:13

...da hrvatski poljoprivrednic i ne dožive propast, da šećerana u Županji i brodogradnja na obali ne dožive ograničenja proizvodnje i otpuštanja radnika, volio bih da je članstvo u uniji jeftinije a financijska dobit veća od plaćanja članstva, volio bih da jednog dana kad budemo i monetarna unija sve ne poskupi za 25-30% kao u zemljama koje su nedavno ušle, volio bih da nam i plaće budu europske a ne samo cijene i komunalije, volio bih da Savudrijska vala pripadne matici kojoj je oduvijek pripadala baš kao i sv Gera, volio bih dočekati naše generale s proljećem na uzletištu Pleso, volio bih da se EU ne bavi glupostima i ne propisuje oblike povrća i voća nego da uvede kontrolirani sustav u kojem će se korupcija, nerad i pljačka otkrivati u nekoliko tjedana a ne kao sada nakon 5 godina, volio bih da unija ustraje na osudi svakog totalitarizma i obveže RH na suradnju i izručenje ubojica, volio bih da nas ne tretiraju kao treću klasu i da šengenske granice i školovanje mladih u uniji nema vremensku klauzulu, volio bih da se ne nastavi privatizacijska pljačka i bacanje radnika na cestu, volio bih da strane banke u RH posluju s istim kamatama kao i u eu, volio bih da kreditiraju proizvodnju a ne kupnju njihovih automobila, volio bih...

Prijavi Administratoru

#88 Zahvalimo Šeksu! — javornov 2012-01-23 18:37

Suštinu zašto NE u EU najbolje je ispisao dr Lukšić s tekstom na ovom portalu: „Istina o EU“.
Najbolji tekst poslije referenduma napisao je dr Zdravko Tomac.“ Referendum bez kvoruma“ u svojoj kolumni za Katolički tjednik.

A točku na i upravo su objavili elektronski mediji:

Citiram:
„Da je ustav ostao isti kakav je bio prije samo godinu i po dana, referendum NE BI prošao. Za ulazak u EU nedostajalo bi VIŠE OD MILIJUN GLASOVA.“

Tako da su sve pohvale iz EU ridikulozne ili pokvarene.

I to je to. Više se nema što ni dodati ni oduzeti. Zahvalimo Šeksu!

Prijavi Administratoru

Osvježi listu komentara

Budući da je trenutačno dopušteno komentiranje samo registriranim korisnicima, molimo sve one koji žele komentirati da se, ako već nisu, najprije registriraju na Portalu kako bi dobili svoje korisničko ime zaštićeno lozinkom. Tri jednostavna koraka za registraciju objašnjena su ovdje, a u slučaju poteškoća dovoljno je javiti se Administratoru.

JComments