Izdvojeno
Naše teme
Inicijative
Otvoreno pismo Armanda Černjula hrvatskim intelektualcima i generalima

Otvoreno pismo Armanda Černjula hrvatskim intelektualcima i generalima

Srijeda, 22. rujna 2010.

Danas objavljeni članak Igora Drenjančevića skrenuo nam je pažnju na postojanje „otvorenog pisma Armanda Černjula hrvatskim intelektualcima i generalima". Ovo pismo, koje je objavio niz portala, razrađuje neobičnu konstrukciju po kojoj su potpisnici pisama protiv zabrane koncerata Marka Perkovića Thompsona fašisti koji podržavaju posjetu „jednog od najvećih neofašista u Italiji i Europi", Gianfranca Finija, Hrvatskoj. Pismo prenosimo u cijelosti, a ono sadrži i popis potpisnika pisama protiv zabrana Thompsonovih koncerata koji smo svojedobno mi objavili na našem portalu, među kojima su i mnogi ugledni članovi naše udruge.

Koliko ima istinitosti konstrukciji Armanda Černjula vjerojatno našim čitateljima ne treba puno objašnjavati. Uostalom, upravo je na Portalu Hrvatskoga kulturnog vijeća objavljeno ovih dana, uključujući i danas, niz vrlo kritički intoniranih napisa na temu Finijevog obilaska Hrvatske, po čemu smo se opet izdvojili od ostalih medija u Hrvatskoj. Zato o objedama Armanda Černjula ne ćemo više trošiti puno riječi, već ćemo reći da ono što najviše čudi je da su urednici pojedinih hrvatskih medija tako nekritički objavili tekst u kojem se poimence prozivaju stotine uglednih intelektualaca. Iako nismo pobornici sudskih tužbi, možemo ipak postaviti pitanje što bi se recimo dogodilo kada bi svaki od njih odlučio podići tužbu?(mm)

 

Poveznice na članke na Portalu Hrvatskoga kulturnog vijeća s kritikom dolaska Gianfranca Finija Hrvatskoj

Apeninske diplomatsko-medijske podvale

U Pulu dolazi talijanski Šešelj!

Četnici, fašisti, jugovići i hrvatski sluge

Zaustavimo talijanizaciju Istre

 

 

 

Otvoreno pismo Armanda Černjula hrvatskim intelektualcima i generalima

Odlučih Vam napisati ovo pismo (20. rujna 2010.) jer ste se vi i vaše kolege u različitim slučajevima i aferama oglasili pismima, a sada šutite kao da su vam zabranili govoriti i pisati, ili ste pak suglasni s hrvatskom vlašću, Vladom i Saborom da Gianfranco Fini, predsjednik Donjeg doma talijanskog parlamenta i negdašnji predsjednik neofašističkih stranaka MSI-DN i Alleanza Nazionale, u utorak, 21. rujna o.g. prvi put službeno posjeti Hrvatsku i to Zagreb, gdje će razgovarasti sa predsjednicom Vlade Jadrankom Kosor i predsjednikom Sabora Lukom Bebićem. Nakon toga posjetit će Zajednicu Talijana u Puli gdje će razgovarati sa predstavnicima Nacionalne zajednice Talijana iz Hrvatske i Slovenije. Podsjećam Vas da je Fini u svojoj profašističkoj karijeri dosad više stotina puta izjavio da su Istra, Rijeka i Dalmacija talijanske zemlje i zajedno sa svojim najbližim cameratima urlikao da će ponovno postati talijanske!

Antifašističku i pobjedničku vojsku bivše Jugoslavije u kojoj je najviše bilo boraca iz Hrvatske nazivali su zločinačkom koja je počinila etničko čišćenje nad Talijanima samo zato što su bili Talijani. Uostalom, Finijevi «misini» su još 1991. posjetili Beograd i sa miloševićevcima «ugovarali prodaju» hrvatskih teritorija.

Stoga je trebalo dogovoriti da se Fini ispriča za fašističke zločine koji su počinjeni na današnjem području Hrvatske, gdje je, prema hrvatskim izvorima, ubijeno više od 40.000 osoba, od toga najviše žena, djeca i staraca.

Odgovorno tvrdim da 21. rujna nije slučajno odabran datum posjete Finija Zagrebu i Puli, a talijanski su ga postfašistički ideolozi predložili jer je upravo 21. rujna 1920. godine Pulu posjetio Benito Mussolini, koji je nakon govora mržnje prema slavenskom življu u pulskom kazalištu, kada je doživio fijasko, organizirao paljenje Radničkog doma, sjedišta Internacionalnog kluba i tiskare radničkog lista «Il Proletario», čiji je glavni urednik bio Hrvat Josip Poduje, a dvojica radnika, Josip Vukić, Hrvat, rođen u Splitu, i Talijan, Edoardo Fragiacomo, rođen u Puli, osuđeni su zatvorskim kaznama na 15 godina i tri godine.

Vas, čija imena navodim u drugom dijelu ovoga pisma, podsjećam da ste utorak, 24. lipnja 2008. odlučili progovoriti i braniti pjevača Marka Perkovića Thompsona. Dali ste mu potporu «nakon medijske hajke povodom Thompsonova koncerta na Trgu bana Jelačića povodom Dana branitelja».

«Nadamo se da s prezirom gledate na podmetanje i prljavu kampanju koja se vodi protiv Vas», napisali ste Perkoviću u pismu koju su potpisali akademici Ivan Aralica, Smiljko Ašperger, Rafo Bogišić, Dubravko Jelčić, Josip Pečarić i čan suradnik HAZU Nedjeljko Mihanović, biskupi Mile Bogović i Ante Ivas te slikar Josip Botteri Dini, don Josip Čorić, Nikola Debelić, Andrej Dujella, Hrvoje Hitrec, Ilija Ivezić, Zvonimir Janović, Slobodan Lang, Branimir Lukšić, Ljubo Marangunić, Slavica Maras, Marko Matić, Marko Mikulandra, Miroslav Mikuljan, Tihomir Novak, Marija Peakić-Mikuljan, Goran Petrač, Nenad Piskač, Tanja Pušić, Marko Samardžija, Jakov Sedlar i Miroslav Tuđman.

Hrvatski intelektualci u proširenom sastavu 18. srpnja 2008. uputili su otvoreno pismo «zbog zabranjivanja koncerata Marka Perkovića Thompsona», koje su potpisali:Akademik Ivan Aralica, dipl. ing Nenad Bach, skladatelj, akademik Slaven Barišić, prof. dr. sc. Borna Bebek, prof. dr. sc. Ivan Biondić, mons. dr. Mile Bogović, Josip Botteri, akademski slikar, predsjednik Ogranka Matice hrvatske Split, general Miljenko Crnjac, Joško Čelan, novinar i publicist, Mirko Čordić, pukovnik HV u m., Branko Čulo, dragovolajc i hodočasnik, prof. dr. sc. don Josip Čorić, general Ljubo Česić Rojs, prof. dr. sc. fra Šimun Šito Čorić, nacionalni koordinator Hrvatske kat. Misije u Švicarskoj, akademik Žarko Dadić, Zlata Derossi prof, Julije Derossi, književnik, admiral Davor Domazet Lošo, prof. dr. sc. Andrej Dujella, Marko Dumančić, odvjetnik, Marko Duvnjak, profesor, dr. Ivo Dužević, psihijatar-psihoterepeut, Zoran Galić, odvjetnik, Tomislav Grahovac, odvjetnik, prof. dr. sc. Vinko Grubišić, Hrvoje Hitrec, književnik i predsjednik Hrvatskog kulturnog vijeća, mons. Ante Ivas, biskup, Ilija Ivezić, glumac, dr. sc. Borka Jadrijević, docentica, akademik Dubravko Jelčić, Josip Jović, kolumnist i publicist, Ante Jurić, predsjednik Australian Croatian Association Melbourne, prof. dr. sc. Ivan Karlić, akademik Andrija Kaštelan, prof. dr. sc. Vladimir Katović, Mate Knezović, odvjetnik, prof. dr. sc. Ivan Kordić, fra Ljubo Krasić, ravnatelj Hrvatskog instituta u Chigagu, general Marinko Krešić, predsjednik Udruge Hrvatski generalni zbor, Vjekoslav Krsnik, novinar, prof. dr. sc. Slobodan Lang, prof. dr. sc. Branimir Lukšić, prof. dr. sc. Mate Ljubičić, Ante Madunić, odvjetnik, dr. sc. Ljubo Marganović, sveučilišni profesor u m., Ivan Marijačić, novinar, glavni urednik «Hrvatskog lista», prof. dr. sc. Matko Marušić, prof. dr. Marko Matić, Mate Matić, odvjetnik, akademik Slavko Matić, mr. sc. Dražen Matijević, odvjetnik, Miroslav Međimorec, redatelj, publicist i umirovljeni diplomat, Miroslav Mikuljan, filmski redatelj, Tvrtko Andrija Mursalo, diplomat u m., prof. dr. fra Andrija Nikić, predsjednik Hrvatskog kulturnog društva Napredak Mostar, Željko Olujić, odvjetnik, Ivan Pandža, Hvidra Zagreb, prof. dr. sc. Mladen Parlov, Josip Pavičić, književnik i nakladnik, prof. dr. sc. Davor Pavuna, Marija Peakić- Mikuljan, književnica, akademik Josip Pečarić, prof. dr. sc. Nedjeljko Perić, mr. sc. Damir Pešorda, kolumnist i profesor, Nenad Piskač, književnik, mr.sc. don Bernardo Pleše, Nada Pomper, književnica, Stjepan Pomper, slikar, akademik Stanko Popović, mons. dr. Valentin Pozaić, pomoćni biskup zagrebački, Ivica Relković, publicist, Domagoj Rešetar, odvjetnik, fra Nikola Mate Roščić, Božidar Ručević, dipl. inž., Jakov Sedlar, redatelj, Draško Semren, odvjetnik, prof. em. dr. sc. Ivo Soljačić, Petar Šale, odvjetnik, Branko Šerić, odvjetnik, Benjamin Tolić, filozof i publicist, prof. dr. sc. Zdravko Tomac, prof. dr. sc. Miroslav Tuđman, prof. Vera Valčić Belić, Boris Vinčić, odvjetnik, Zlatko Vitez, glumac, prof. dr. sc. Darko Žubrinić.

Povodom dolaska jednog od najvećih neofašista u Italiji i Europi u Zagreb i Pulu, vi i vaši istomišljenici i neistomišljenici šutite kao zaliveni; ne znam je li problem u neiformiranosti ili vi, poput mnogih u Hrvatskoj i dijaspori, te u Italiji, ljubite Poglavnika i njegovog šefa Ducea, kojemu je poklonio našu rodnu grudu, i koji su sve više popularni s obe strane Jadranskog mora.

Armando Černjul, novinar i publicist Pula

KOMENTARI ČITATELJA 

#1 Poglavnik i Istra — Guest 2010-09-21 19:47
Poglavnik Ante Pavelic nije mogao "poklonuti nasu rodnu grudu (Istra)" Talijanima, jer Istra nikada prije '43-e (kada ju je isti taj Poglavnik tek de iure prikljucio NDH - jer de facto je vec bila pod jugo-srpskom okupacijom) nije bila u sklopu ijedne hrvatske drzavne tvorevine.

S ovim je nuzno krenuti u bilo kakvo unistavanje kukavicjih jaja od, cini se, sve vece "vojske" raznih Cernjula.
Prijavi Administratoru
#2 Što to otvoreno pismo... — Guest 2010-09-21 20:36
...nije posl'o Vlaisavljevićki , Milanoviću i Jugosipoviću... kako'e to sročio, mora da je bio dobro napušen...
Prijavi Administratoru
#3 Fojbari. — Guest 2010-09-21 21:05
U toga Černjula izvire tolika mržnja, ubilačka strast koja je moguća samo u ovoj i ovakvoj Hrvatskoj jer on dobro zna da su Hrvati slabi. U tih ljudi-psihopata pomiješalo se četništvo s natruhama komunističke ideologije uz urođeni ubilački nagon.

U Rimu se vodio sudski proces protiv Černjulovog zemljaka i istotako fojbara Ivana Motike, sve do njegove smrti krajem devedesetih. Taj Motika je umro kao sudac općinskog suda u Zagrebu, iako je imao samo dva razreda pučke škole. DVA RAZREDA. Nu, nije bio nimalo gori, niti bolji, od današnjih sudaca, sve odreda pravnika koji su završili pravne nauke kod takovih veličina kao što su Kregar ili Josipović.

Taj budući jugoslovenski sudac Motika zacijelo nije čitao jednu novelu Luigija Pirandella, L'altro figlio (Drugi sin), onako nepismen nije ju ni mogao čitati, ali ju je «igrao» kao kod Pirandella. U Pirandellovoj noveli Drugi sin jednu ženu i muža oteli su razbojnici (briganti, to nisu mafijaši, to su obični razbojnici) i odveli ih u svoje skrovište. Mužu su odsjekli glavu i s glavom igrali nogomet pred prestravljenom udovicom. Vođa razbojnika je u međuvremenu silovao nesretnu ženu, sveudilj igrajući nogomet s glavom njezinog muža; valjda dok se nije glava usmrdjela. Poslije nekoliko mjeseci su ju pustili i iz te nakazne veze rodio se sin. Sa svojim mužem je imala dva sina koji su otišli u Ameriku i zaboravili je. Ali, ona nije htjela niti čuti za toga «drugog» sina koji je bio dobar «kao kruh», radišan, vrijedan. Imao je samo jednu manu, nalikovao je na oca i ona ga nije mogla smisliti. No, epizodu sam opisao radi nogometa i Motike koji nije čitao Pirandella.

Pred Titovim partizanima bježali su Talijani da ne dospiju u fojbe, na dosta ih je ostalo smatrajući da nisu nikomu ništa učinili. Nu svejedno, mnogi su završili u fojbama. Tako i obitelj Cernecca iz jednog malog istarskog sela nije imala namjeru otići. Otac je imao mali seoski dućan i bavio se pomalo poljoprivredom. I kako svjedoči na rimskom sudu njegova kći, Nella, jednoga dana u njihovo dvorište bane narodni sudac Motika u pratnji još dvoje-troje antifašista. Cernecca ih počasti marendom i vinom jer je poznavao Motiku, seoskog pijanca, kavgadžiju i probisvjeta, i iz samilosti mu je davao ponekad posla.

Da ne duljim, kada su se antifašisti najeli i napili učinili su ono za što su došli. Cernecci su odsjekli glavu i igarli se nogometa pred prestravljenom udovicom i djecom. Nella je imala tada 10 godina. Nakon što su pokupili vrijednije stvari iz kuće, Motika se uputio u Kanfanar s Cerneccinom glavom od rukom. Išao je kod jednog zubara u Kanfanar da iz odsječene glave izvadi zlatne zube.

Svijet Pirandellove Sicilije je strašan, ali ovo nadilazi sve Pirandelle, Verge i slične verističke pisce.
Taj i takav Motika je sudio u Zagrebu godinama i mirno i bez grižnje svjesti (što kažu na to katolički popi!) umro je u dubokoj starosti.
Prijavi Administratoru
#4 Otvoreno pismo A.Cernjula.... — Guest 2010-09-21 21:21
....Koliko je meni osobno poznato M.Perkovic Thompson je estradni umjetnik i pjevacka zvijezda a ne politicki indoktrinirana metafora nekakovoga zabranjenoga drustvenoga pokreta.....Org anizacija njegovih koncerta, pjevacki repertoar a isto tako i uspjesnost i posjecenost njegovih koncerata bi trebala biti prepustena njegovome menadzerskome timu strucnjaka...ko ji opet svoje koncertno-organ izacijsko poslovanje obavljaju u skladu s zakonima i propisima drzave, grada i mjesta u kojemu se njegovi koncerti odrzavaju.

Prema tome.....njegov estradni nastup i repertoar pjesama bi trebali biti unaprijed najavljeni u programu koncerta ....i uskladjeni s propisima i regulacijama koje vrijede i za druge javne priredbe slicne vrste ......a njegove javne nastupe ne bi trebalo politizirati i ideologizirati vec estradno-menadz mentski profesionalizir ati i uciniti svim posjetiteljima, slusateljima i gledateljima prihvatljivim i dostupnim....Bi lo bi lijepo kada bi doticni pjevac svoj sljedeci repertoar i zaradu posvetio.....re cimo...godini borbe protiv poplava i pozara u RH. Takovim bi se poslovnim potezom .....paznja njegovih obozavatelja i slusatelja uvijek usmjeravala na aktualne probleme u drustvu.....a sva eventualno negativna energija i emotivni naboj njegove publike....bi takovim poslovnim potezom bio namjenski preusmjeren u pozitivnom i korektnom pravcu.
Prijavi Administratoru
#5 Đurđa, ne laprdaj! — H7 2010-09-21 23:30
Ili da budem precizniji pa da kažem po narodski, ´ajde ne se*i!
Jel´ tebe možda žulja što Thompson ima?
Tipičan malograđanski jal.
Pa tko i tebi smeta da slažiš zvučnike i zapjevaš, ako te tko hoće slušati, valjda ćeš nešto novca i zaradit.
Nadalje, o kakvom to repertoaru i izričaju pričaš? Najobična tlapnja.
Imaš one sirovine iz Rijeke ili odakle već... što čepove isprđivaju iz guzice pa vidim da se njihovim izričajem ne baviš. Možda bi za promjenu trebala.
Samo im se unaprijed najavi da te koji čep ne pogodi.
A Thompsona ne tlačite u zemlji za koju se i puškom i pjesmom borio, za razliku od mnogih brbljavih propovjedničkih usta koja danas sipaju biserje o redu i moralu moral pod maskom nove "građanštine".. .
Prijavi Administratoru
#6 Armando Černjul, novinar i publicist Pula... — MIJO F 2010-09-21 23:35
Sinko dragi,baviš se novinarstvom i publicistikom?P a što malo ne zaviriš u povijest i da naučiš da dr Ante pavelić nije trgovao s Musollinijem ništa.Istra,Cre s,Lošinj,Zadar, Lastovo i Palagruž su u studenom 1920.tkz "Rapalskim ugovorom" ČETNICI Aleksandra KARAĐORĐEVIĆA "pod stolom" darovali Italiji ..lupaš gluposti...postoji arhivsko pismo(Posebno pismo) u Beogradu gdje "dinastija četnička" ima pristupa (u toj VELIKOSRPSKOJ ČETNIČKOJ TVOREVINI) neka jebena kraljevina SHS ima pravo korištenja luke Baroš s Deltom u Rijeci!!..dakle ,ako "ima pristupa" onda nema ingerencija nikakvih !!!!Dr Ante Pavelić je imao samo ugovor "nigdje obznanjen" dakle može biti i pamflet s talijanskom nekakvom dinastijom di Savoni ili tako nekako? o njima se nemože baš puno čuti ili pročitati,a takova je bila i snaga pregovora drugim riječima drek na šibici oko nekih teritorijalnih ustupaka,pa što se tu čuditi kad se znalo iz kakovog velikosrpskog hegemonističkog i kolonijalnog zagrljaja se Hrvati moraju isčupati.Moram ti reći da si SLON kad ne razumiješ i nisi osjetio DOMOVINSKI RAT i kako smo se morali i sad odreći najstarijih hrvatskih teritorija BOSNE I HERCEGOVINE ili "dremuckati još uvijek u nekoj četničkoj i velikosrpskoj tvorevini!!!!MF P!
Prijavi Administratoru
#7 . — VoC 2010-09-22 07:42
Nije Duce nego Il Duce (palo mi je napamet, jer sam vidjela fine proizvode na popustu u ducanima :-) )
www.ilduce.net/

Naime, ne mogu se nacuditi gluposti ove stranice.... od pocetka do kraja.
Prijavi Administratoru
#8 . — VoC 2010-09-22 07:46
Naime tja zna se, culi smo na sve strane svijeta, da ste "anti-fasisti" ("pravi anti-fasisti") a da niti nema fasizma (koji fenomen, ili paradoks made in RH). Evo i sv. oca Papu ste preduhitrili, i njemu jedan od novinara Guardiana prigovara sto se ne proglasi "antifasistom". ... a vi ste vec svi redom (cak i na prosvjedima protiv trga Tite, valjda ste veci "antifasisti" i od njega..)
Pa sto se vise posipate pepelom.... zna-se.
Kad imate za sto drugo... One partijske, udbase i ine knjizice i tome sl.
Prijavi Administratoru
#9 . — VoC 2010-09-22 07:54
Da iskristaliziram ovaj cinizam vase retorike do kraja, cak ni dr Franjo Tudjman se u ratnim godinama nije toliko (barem ne javno) busao u 'antifasisticka ' prsa, ni pod 4. vojnom silom u Europi (jos agresorskom, JNA), eh u Europi.... tamo gdje vi tek kao idete. (vi: politika u RH)
Pa sto je zaBoga vas toliko stislo, pomislit ce narod, preteski djepovi: sve prodadoste, i godinama u "misjim rupama", tu negdje pri vlasti, da nam sad ispirete mozak nekim vasim "pravim antifasizmom".
E to li je RH u Hrvata!?
Prijavi Administratoru
#10 Ipress - istarski portal! — Guest 2010-09-22 08:08
ZAGREB/PULA - Predsjednik Zastupničkog doma Parlamenta Republike Italije Gianfranco Fini sutra dolazi u službeni posjet Hrvatskom saboru, a u sklopu boravka u Hrvatskoj u Puli će se u poslijepodnevni m satima sastati s čelnicima Talijanske unije i predstavnicima talijanskih nacionalnih zajednica Hrvatske i Slovenije.

Predsjednik Sabora Luka Bebić primit će Finija u 11 sati, a u 11.50 sati dat će zajedničku izjavu za medije. Tema sastanka nije najavljena. Finijev dolazak u Zajednicu Talijana u pulskom Circolu najavljen je za 18 sati, a detaljniji program njegovog boravka u Istri još nije poznat. Iako se pretpostavlja da će Finija u Zagrebu primiti i premijerka Jadranka Kosor, Vlada o tome nije dala službenu najavu.

Gianfranco Fini (58), lider Alleanze Nazionale i predsjednik parlamentarne skupine Futuro e Liberta, političku je karijeru započeo i do vrhunca doveo u stranci Movimento sociale Fiamma tricolore Giorgia Almirantea, tvorca neofašističke stranke. Nakon smrti fašističkog lidera 1994. godine ulazi u pobjedničku koaliciju sa Silvijom Berlusconijem i Umbertom Bossijem.

Na talijanskoj političkoj sceni kao početak distanciranja od neofašizma navodi se 1995. godina, kada Movimento sociale Destra nazionale postaje desna stranka Alleanza Nazionale, nakon čega Fini, između ostalog, posjećuje Auschwitz i Izrael, klanjajući se žrtvama fašističkog genocida. Fini se danas smatra utjecajnim političarem, koji je uspio veliki dio talijanskih neofašista prevesti u demokratske okvire desnog centra.

Međutim, čak i da se zanemare njegove izjave do sredine 90-ih, uključujući i onu da je Benito Mussolini najveći državnik 20. stoljeća, recentne izjave pokazuju da jedan stav ostaje konstanta: Istra, Rijeka i Dalmacija su talijanske 'zemlje'. Promjena je samo u načinu na koji to treba ponovo ostvariti – ne silom oružja, već duhom 'talijanstva' – jezikom i kulturom.

Prije samo godinu i pol dana, Fini je na još jednoj u nizu ceremonija obilježavanja stradanja Talijana u Istri i Sloveniji nakon kapitulacije Italije 1943. izjavio da na ta područja treba vratiti talijansku kulturu, narječje i sjećanje na domovinu. - U one zemlje nema povratka državnom trobojnicom, nego dijalektom, sjećanjem na domovinu, kulturom, bez agresivna tona prema državama koje su rođene nakon raspada Jugoslavije, ali sjećajući se da je Istra zemlja venetska, rimska, dakle talijanska, rekao je Fini 20. veljače 2009. u Trstu. - Još nije sazrelo doba za pomirbu na 'bivšoj istočnoj granici', rekao je također misleći na teritorije koji su 1919. do 1947. pripadali Italiji, a u odgovoru na upit o mogućoj gesti pomirbe predsjednika Italije, Slovenije i Hrvatske. - Pomirba da, ali kada doba sazri i kada sa svih strana bude jasna svijest da se nekom gestom može potvrditi pomirba samo ako je na svim stranama politika iskrena i podjednako iskrena volja da se osvijetle tragična zbivanja, priznajući vlastite grijehe i priznajući povijesnu istinu, pojasnio je Fini, kojem se ipak nikad nije dogodilo da progovori ili se ispriča za zločine počinjene na ovim prostorima pod fašističkim režimom.

Taj i takav talijanski političar sutra će biti srdačno dočekan u službenom posjetu kako najvišem predstavničkom domu, tako i najvećem istarskom gradu. Za one koji vjeruju da u politici ništa nije slučajno, navedimo samo da je Pulu istog datuma prije 90 godina posjetio njegov nekadašnji (da li i sadašnji?) idol Mussolini, dvije godine prije nego što je postao premijer, jedini koji je na vlasti bio dulje od Berlusconija. Pri posjetu uz koji se do danas veže 'urbana legenda' o dvije pljuske koje je dobio od nepoznatog radnika, Mussolini je u pulskom kazalištu rekao da pred rasom kao što je slavenska, inferiorna i barbarska, ne treba slijediti politiku mrkve, nego politiku batine. Granice Italije moraju biti Brenner, Snježnik i dinarske Alpe: vjerujem da se može žrtvovati 500.000 slavenskih barbara za 50.000 Talijana.

O sutrašnjem Finijevom posjetu do danas se nije oglasila nijedna politička stranka, s iznimkom HČSP, nijedna udruga, s iznimkom Udruge dr. Ante Ciliga te ni jedan političar, uključujući i Damira Kajina, od milja zvanog 'il piccolo partisano'.

Uostalom, u izvješću Hrvatskog sabora o međunarodnoj suradnji, u dijelu posvećenom sastanku predsjednika parlamenata država članica Jadransko-jonsk e inicijative u travnju ove godine, sljedeća rečenica zorno pokazuje koliko se ponosimo podaničkim mentalitetom: 'Zanimljivo je spomenuti da je predsjednik Donjeg doma parlamenta Republike Italije Gianfranco Fini od svih sudionika, jedino Luku Bebića primio u odvojeni četrdeset minutni bilateralni susret.' (MBM)
Prijavi Administratoru
#11 obaveza za RH — dtuckar 2010-09-22 08:54
iz posjeta ovog talijanskog preobraćenog liberala, krije se zahtjev Hrvatskoj za plaćanje "ratne odštete" optantima u vrijednosti oko 400 mil eura, što je Barba Luka pristao (samo da se udje u EU za mandata...).
Osobno, svjestan sam trageije tih ljudi kojima je sve oteto ako su pobjegli pred "antifašistima" ili su izgubili glavu ako su dočekali "oslobodioce". No, više je nego očito kako se Hrvatskoj nameću nove "EU obaveze" u ovim "posljednjim trenucima" dok jos nisu zatvorena zadnja poglavlja i parlamenti po EU ne ratificiraju sporazum ! Što je tih "pišljivih" par stotina mil. eura prema 50 milijardi ukupnog duga RH ..??? Dakle, Hrvatska može ponjeti i tu obavezu (ne i Slovenija, a kamo li ostale "države slijednice bivše YU tvorevine!!") .
No, ti isti talijani nimalo ne brinu da ih ITKO iz RH može priupitati glede odštete ljudima koji su kroz 20 godišnju talijansku okupaciju bili protjerani ili pobjegli, ili izgubili glavu i imanja samo zato što su Hrvati !
Antifašizam u Istri je istinski antifašizam kojeg su KOMUNISTI dobro i vješto iskoristili da sebe nametnu kao neupitne vođe, a svoju diktaturu kao "vrhunac demokracije". Povjesničari dobro znaju kako je u Istri "ustanak komunista", a zapravo iskorištena pozicija jadnih HRVATA, ljudi koji nisu imali nikakvu perspektivu u Ducceovoj Italiji, kao TOPOVSK OG mesa (molim da mi se oprosti na ovom strašnom izrazu, ali on odražava "briggu" komunista za svoje borce).
Potpuno nesposobno, u vojnom smislu, vodstvo komunista, uzrokovoalo je brojne gubitke ljudstva, potpuno nepotrebne, samo da bi se "drug Tito" prikazao "moćnim igračem" na ovim prostorima !
Ne bih se začudio da se jednom, kada se otvore svi arhivi, kada se izanaliziraju svi dokumenti, možda pronađe nešto u Londonu i Moskvi, što će potvrditi tezu:
- Tito je, dizao "ustanak" i tamo gdje nije bilo objektivnih uvjeta za održanje jedinica "u šumi", samo da se talijani ili nijemci "neko vrijeme svojim jedinicama "vežu" u tom kraju dok ne UNIŠTE ustanike. Upravo se to sa "ustancima" i desilo i Istri. Ustanici su na kraju PORAŽENI uz brojne ljudske gubitke (ali, to su ginuli "samo HRVATI:::" !!! - pa za neke u Londonu to i nije bitno),
- uništenjem partizanskog LJUDSTVA (hrvata), demografski se osiromašio kraj, a što je trebalo opet pogodovati za POSLJERATNE planove velikih (LONDON) glede moguće trgovine sa teritorijem. Pa, svjedoci smo da i danas, čak i u Sloveniji, stalno se na životu drži ideja oko slovenske granice na MIRNI ! Uz put, da li itko zna kako "napreduje" realizacija sporazuma Pahor - Kosor ??? Koja nas još tu iznenađenja čekaju ? Hoće li se i Italija pridruđiti ovim pregovorima oko granice ? Koji će "diktat" dati EU >?
- Posljednjih 5 desetljeća svjedočili smo stalnom naseljavanju Istre s "mornaričkim kadroviva iz Šumadije", koji su zasnivali obitelji i doseljavali. Istovremeno, "komunistička je vlast" svesrdno podržavala TALIJANSKU MANJINU, "tihu talijanizaciju" HRVATSKOG življa, kroz propagiranje talijanskog jezika i kulture, školovanja (studiranja) u Trstu, više nego očitoj talijanizaciji nazivlja, ali što je i opasnije imena HRVATA, koji tako gube i svoj identitet. Danas, nerjetko ćete susresti djecu HRVATE, koji međusobno govore talijanski, čak i u Rijeci. To je trandy, to je "cool".... (oprostite na ovom "zagrebačkom" pomodnom jezičnom izričaju mladih danas !).
- propagacija (Jakovčiča i njegovih IDSovaca) oko "autonomije regija u EU", na tragu je talijanskog autonomaštva Istre, samo suptilnijim ("liberalno-dem okratskim") metodama. EU kao zemlja regija je Jakovčičev san, ispunjenje njegovih osobnih političkih ambicija, a potpuno se uklapa u pupovčevu viziju Hrvatske kao "skupa regija" u kojoj bi i "RSK Z4 regija" našla svoju ulogu !!!

Iz svega proizlazi da nam je dobro promisliti kojim putem dalje , kako se ponašati na IZBORIMA ! Ideja OKUPLJANJA birača oko danas nepostojećeg, ali predlaganog stvaranja "izvorn og HDZa", ili oko isto tako danas nepostojećeg, istinskog "trećeg bloka" HRVATSKIH domoljubnih snaga (od lijevih do desnih), to je ZADAĆA i UO i članova HKVa !

Molim Predsjednika HKVa i UO, da u u idućih mjesec, dva, promisle, obave konzultacije sa svim kristalno jasno domoljubno orjentiranim pojedincima, strankama i udrugama,osluhn uvši i glas crkve(u HKV postoji dovoljno politički iskusnih ljudi, te istinskih intelektualaca, istinske NARODNE elite HRVATSKE, koji mogu donjeti ispravne dugoročne, sudbinske odluke za HRVATSKU bez ideoloških primisli), te OBZNANE kroz medijski prostor PORUKU biračima, kao se opredjeliti na predstojećim PARLAMENTARNIM izborima. Poruka treba biti jasna i nedvosmislena, proširiti će se usmenom predajom među narodom, jer MEDIJI će je blokirati, ismijati i ocrniti, to se već danas zna!
Internet je ipak moćan i nemoguće ga je kontrolirati i blokirati (osim u sj.Koreji), pa ne treba držati tiskovine za "primarni medij" IZBORNOG uspjeha !

Kao i 90e, ključ izbornog uspjeha je POLITIČKI istovrsni stav ISELJENE i DOMOVINSKE Hrvatske, jasan stav prema HRVATIMA u BiH, kao i stav oko "trenutka ulaska u EU" i gubitka suvereniteta!

Uloga HKVa treba biti presudna, kao katalizatora domoljubnog biračkog mijenja, prema opcijama političkih formi što će se naći na biračkim listićima !
Prijavi Administratoru
#12 Pa majku mu staru,ta Dubravka Ugrešič i naka Slavenka Drakulić su 90-ih bile... — MIJO F 2010-09-22 10:18
...pročetnički orijentirane i kako one mogu "mene" ili hrvatski narod prezentirati i predstavljati na 10. Međunarodnom festivalu književnosti u Berlinu ??? ili bilo gdje?Ako je to pak kao ono "..." PEN(neka europska udruga ... i samozvanih književnika) kojeg je odlično "popljvao" pok.PETAR ŠEGEDIN onda to nije ništa!!!... tj."..." u crno-bjeloj tehnici i nikog ta "četnikuša" nije predstavljala,g lede Hrvatske,nu,ipa k nekoga jest?.. može biti samo Srbiju i SRBIJU!!MFP!
Prijavi Administratoru
#13 Otvoreno pismo....i otvoreno misljenje....ko mentatorice clanka.... — Guest 2010-09-22 10:37
@H7 - u civiliziranim i uredjenim drzavama svijeta, svi bi poslodavci i estradni umjetnici trebali svoje poslovanje uskladiti s administrativno -pravnim regulacijama i propisima....dr zava, gradova i mjesta u kojima svoju poslovnu aktivnost obavljaju. Te bi propise trebao postivati i M.P.Thompson... ..ne vidim zbog cega bi njegovi poslovno-estrad ni nastupi bili varolizirani drugacijim i dvostrukim standardima od ostalih pjevaca.

Osim toga, stanovnici Jelacic Placa definitivno nisu zeljni nikakovih preglasnih glazbenih spaktakala, grad Zagreb im je obavezan osigurati pravo na zivot u miru i propisanoj glasnoci zvuka. Gradski oci i estradni umjetnici su jednostavno obavezni ZAKONSKI postivati te regulacije i propise.

Ne zivimo u dzungli vec u civiliziranoj i uredjenoj demokratskoj drzavi u kojoj bi svi stanovnici trebali imati jednaka prava, sanse i mogucnosti..... na zivot u miru, radu, pravednosti, bontonu itd.itd.
Prijavi Administratoru
#14 dujrda — Guest 2010-09-22 10:50
Shodno tomu u Pulskoj areni trebali bi se zabraniti sva događanja od Filmskog festivala do koncerata ,isto je i sa Jelačić placom (za vas Trgom Republike).
Prijavi Administratoru
#15 Ovoreno pismo.....otvor eni komentar.... — Guest 2010-09-22 11:12
@marxeist - Arena u Puli imade povijesnu tradiciju Amfiteatra sto se za Jelacic Plac ne moze tvrditi, Zagreb imade koncertnu dvoranu Lisinski i ostale stadione i novoizgradjene glazbene dvorane u N. Zagrebu koji su svojom arhitekturom, akustikom i velicinom prilagodjeni odrzavanju javnih i privatnih sportskih, kulturoloskih, politickih i glazbenih spektakala.
Pojednostavljen o receno...u RH se oduvijek moglo naci ponesto od javnih spektakala..... .u skladu s afinitetima svakoga pojedinca. U krajnjoj liniji, za sve te koncerte, utakmice, politicka natjecanja i priredbe je potrebno platiti ulaznicu.....pa ne vidim zbog cega bi danasnji potrosaci i gradjani bili prisiljeni kupiti i,ili slusati nesto sto ih ne zanima i sto im ide na zivce.
Prijavi Administratoru
#16 Otvoreno pismo A. Černjula... — Guest 2010-09-22 11:33
Kad se praviš tako hrabar zašto nisi kritiku objavio pod punim imenom i prezimenom, a ne skrivaš se pod inicijalima (mm). Ti si kukavica, krivotvoritelj i kod čitatelja stvaraš konfuziju a I(gor) D(renjančević). služi ti kao potparol. Obojica ste prepotentni i neotesani intelektualci, ako vas se uoče tako moće nazvati. Ni jedan ni drugi niste napisali kritiku ovoga portala koji je objavio otvoreno pismo Armanda Černjula hrvatskim ingtelektualcim a i generalima bez navođenja izvora!!! Koji su to intelektualni štosevi. Čini se da među vama ima jako mnogo intelektualaca na papiru... Zbo čega (mm) ne objaviš da intelektualci i generali koji su s pravom branili Thompsona, kritizirajući one koji su mu zabranili pjevati i medije, nisu protiv Finija napisali otvoreno pismo Saboru i Vladi RH?
Samo nastavite od sebe praviti klaunove...
Prijavi Administratoru
#17 XDXDXDXDXDXDXDX D — Guest 2010-09-22 11:38
nek ovaj armanda pročita moj komentar na temu talijanizacija istre...tu mu je link..pa nek vidi da smo mi budni i više nego itko u ovoj zemlji...i mislim koji mu je...dobro jutro... :zzz :zzz :P :-x :lol: :lol: :lol: :lol:
Prijavi Administratoru
#18 @Đurđa — Guest 2010-09-22 11:45
"Ne zivimo u dzungli vec u civiliziranoj i uredjenoj demokratskoj drzavi u kojoj bi svi stanovnici trebali imati jednaka prava, sanse i mogucnosti..... na zivot u miru, radu, pravednosti, bontonu itd.itd."

Vi Đurđa živite u oblacima.

Svi vidimo da što se više približavamo Euniji, pravna država sve više odumire, a gospodarstvo sve više tone.

Sinkronicitet našeg pravno-gospodar kog tonuća s približavanjem Euniji meni se čini da uopće nije slučajan, već izgleda kao trend. Cilj toga je Hrvate uvjeriti da ne znaju voditi svoju državu i da će im biti bolje ako kormilo svog čamca predaju drugima. Dalje samo zamislite, ne treba puno mašte. Sjetite se ranih 90.-ih. Totalni kretenizam, ko padne na ovo. A već sam to čuo od nekih intelektualaca.

Od pravne države ništa dok ne vlast ne dođu domoljubne snage, koje će uvesti u politiku stručnost i odgovornost, a najvažnije - istinito obavješćivanje javnosti i konzultacije sa znanošću i javnošću.

Zato zoon politikoni uvedite u programe sljedeće - za svaki projekt se mora znati - specifikacija - koliko košta i u kojem roku će se provesti, inače slijedi kaznena odgovornost za politički terorizam pa ravno u zatvor. Pa da vi'š zalaganja.

Vojno smo se oslobodili, ali u tijeku je borba za političku slobodu. Bez te pobjede neće nam ni država dugo opstati, a što smo onda - biološka masa za posrbljivanje? Vlasi sutrašnjice?
Prijavi Administratoru
#19 bravo — Guest 2010-09-22 11:51
Odlično!
Tom logikom prosvjed za radio 101 na kojega se urbano građansko libelarna svjetina poziva kao otpor autoritarnom Tuđmanizmu također nije imao šti tražiti na trgu,isti je slučaj sa razno raznim humanitarnim koncertima,Stop nasilju,onim legendarnim koncertom prljavaca i slično.
Ukoliko nešto smeta vašim ušima ne znači da smeta onim tridesetak tisuća građana grada Zagreba koji su na koncert došli,oni ne brane održavanje Gay parade koja btw košta puno više od bilo kojeg koncerta ,stoga u duhu tolerancije koju većina pokazuje prema manjini i daje i m pravo na otpor manjina bi trebala shvatiti da pozitivnom diskriminacijom šteti sama sebi i dozvoliti većini da živi.
Kad uzmemo brojku od tridesetak tisuća ljudi na Thompsonovu koncertu u Zg i dvestotinjak homoseksualaca tada možemo govoriti o većini i manjini bez da to netko nazove generaliziranje m.
Prijavi Administratoru
#20 Tzv. JNA bila četvrta po vojnoj moći u Europi?!!? Malo manje partizanske mitologije, a više realnosti. Čitaj ispod: — H7 2010-09-22 12:10
Citat VoC:
ni pod 4. vojnom silom u Europi (jos agresorskom, JNA), eh u Europi....


Jake "sile"!
I kažeš 4. "vojna sila" u Europi?
Znaš što ću ja tebi reći? Ta tzv. JNA bila ti je 4. po snazi od komunističkih zemalja u Europi, a nipošto 4. u Europi.
Dakle, sve zapadne demokratske Europske zemlje su imale jaču vojsku.
Prijavi Administratoru
#21 Fojbe — Guest 2010-09-22 12:40
Dr. Ante Pavelić ostavio je obitelj i otišao u inozemstvo sa ciljem stvaranja hrvatskih oružanih snaga i NEZAVISNE HRVATSKE DRŽAVE. Tada Hitlera nije još bilo niti na vidiku. Ostvario je svoj san i san hrvatskog naroda, ali u nesretnim ratnim okolnostima. NDH bila je izraz volje ogromne većine hrvatskog naroda i hrvatskih intelektualaca. Nazor je poglavniku pisao pjesme, a i crvenom Krleži NDH nije bila u početku „mrska“. Pavelić nije okupira ni pedalj tuđe zemlje. U NDH nastradali su oni koji su dizali oružane pobune. Danas takve u najdemokratskij im zemljama nazivaju teroristima.

Ipak, Pavelić je napravio veliku stratešku grješku 1941. Prepustio je Talijanima Dalmaciju, koja nikada nije bila u sastavu Italije. Dalmacija je bila u sastavu AU Monarhije do četničke okupacije 1918. S takvim potezom izgubio je simpatiju dalmatinskih hrvatskih domoljuba, te fašistima i četnicima dao slobodni put da ga udaraju po trbuhu. Kakvo je hrvatstvo u Dalmaciji, vide se od 1991., uz Liku najsnažnije je hrvatsko uporište.

U Dalmaciji do 1943. bila je mala grupica komunističkih partizana (uglavnom Hrvata), te četnika (hr. orjunaši i pravoslavci). U to vrijeme svi ratno sposobni muškarci iz Dalmacije odvedeni su u radne logore u Italiju. Tako, da nikakve hrvatske vojske u Dalmaciji nije ni moglo biti. Tko nije bio dostupan, a nalazio se na talijanskom popisu, njegova kuća bila je spaljena, a nerjetko i cijela sela bila su zapaljena. Nakon pada Italije, dalmatinski „povratnici“ mahom idu u partizane.

Njemci su skupo platili 1. rat, što je i dovelo do 2. svjetskog rata. Drugi svjetski rat Njemci su ponovo debelo platili. A Hrvati?. Prvi svjetski rat potpuno ih je uništio. Pavelić (kao poslije i Hitler) krenio je u oslobođenje i povratak časti hrvatskom puku i Domovini. No, za razliku od Njemačke koja je platila „danak“, Hrvatska je jedina u svijetu koja ne može to naplatiti. Uvijek je dežurni krivac, a Hrvati vječni zločinci.

Partizani su poslije rata radili zločine najviše Hrvatima i hrvatskim Švabama, a nisu ostali ne dirnuti ni hrvatski Talijani. Zlo se zlom ne može pravdati. No, ako Talijani imaju pravo na fojbe, Hrvatska treba tražiti reambulaciju ratne oštete koju su fašisti napravili tijekom trogodišnje okupacije.
Prijavi Administratoru
#22 Četvrta, treća, prva, nulta... — Guest 2010-09-22 13:09
JNA bila četvrta po vojnoj moći u Europi?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Svaki put kada su te "srpske vojske" započinjale rat - gubile su!

I u Drugom Balkanskom ratu, (da ne spominjem 1885. protiv Bugara) u Prvom i Drugom. Slavna "srpska vojska" je u aprilu 1941. izgubila za 17 (sedamanest) dana.

"Četvrta europska vojska" (nu, to je Tuđmanova doktrina, kukavička, da se ne mora boriti protiv svojih!) u ljetu 1991. nije se niti "sastala", bila je u rasulu, kao i svaka i kao uvijek srpska vojska.

Čekali su da im pomognu račanisti-hrvat ske kukavice, i izdali su ih.
Prijavi Administratoru
#23 Vojska — Guest 2010-09-22 15:05
Sjetimo se Hrvatskog generala Tomislava Rolfa.

Bog i Hrvati.
Prijavi Administratoru
#24 Poglavnik i Istra — Guest 2010-09-22 15:11
Gospodine Tony Serdar, zbog čega vi falsificirate otvoreno pismo Armanda Černjul i stavljate u mu "usta" da je on za riodnu grudu mislio na Istru. To su vaše floskule. Što ako je mislio na dio jadranskih otoka i Dalmaciju. Većina vas osuđuje novianra i publicista koji je više od asvih navedenih intelektualaca i genrala više se perom borio protiv talijanaskog iredentizma i neofašizma te pretenzija Finija i njegovih suradnika prema hrvatskim teritorijima.
Prijavi Administratoru
#25 Maligne optužbe Jusufa — Guest 2010-09-22 15:16
E, Jusufe, Jusufe, iz ustiju i ušiju izviru ti uštašoidna ideologija i misliš da je to Hrvatska. Iz tebe izvire mržnja prema partizanima, antifašističkim borcima i braniš Talijane za koje nemaš opojma das su u Istri počeli prvi bacati u jame baš Hrvate! Jadno je tvoje piskaranje, točnije pišenje u vjetar. Fašizam ne prolazi, ni hrvataski, ni talijanski, ni ini, možda u zemlji Jusuf(ijadi)!
Prijavi Administratoru
#26 otvoreno pismo Armanda Černjula.. — marginalac 2010-09-22 15:25
Istraninu! Hvala Bogu pa nije Istrijan!!
Na ovom portalu vam se ljudi brzo naljute i zapjene pa od drveća na vide šumu.
Umjesto da su podržali otvoreno pismo g. Černjula, oni ga napadaju.
Ja ću ga ( ili Vas) pohvaliti za razliku od mnogih Istrijana koji su g. Finiju izrazili dobrodošlicu!!
Ali mi kakovi već jesmo teško pronalazimo istomišljenike i suborce. Radije se svađamo ko "babe s placa" oko nebitnih stvari.!!
Prijavi Administratoru
#27 Otvoreno pismo A. Černjula — Guest 2010-09-22 15:29
(mm), ti si kontruktur u svojoj tvrdoglavoj glavi i izmišljaš neke objede autora pisma a on nije podlac kako ti misliš, već se potpisao imenom i prezimenom. Cijeni književnika Hrvoja Hitreca s kojim je davno surađivao u Kerempuhu i pitaj ga kakv je Armando Černjul bio u novinarstvu i je li se borio protiv brojnih komunjara u jugoslavenskom sistemu, ali kritizirao je sve društvene negativnosti. Ne moraju svi biti podjednakog mišljenja;o domovini Htrvatskoj Armando Černjul misli kao gotovo većina potpisanih intelektualaca i generala, ali svaki ima svoj način borbe. Nikad se nije složio s velikosrpskom i velikoslovensko m ideologijom (tko je u novoj hrvatskoj povijesti prvi rabio izraz "velika Slovenija" nego Armando Černjul), ali i propagande ustaštva u Hrvatskoj! Stoga (mm)ohladi glavu, možeš to učiniti u Savi ili u Zadru na moru, doći u Istru... Laprdanja i idotrije, poslije krivotvorina, su najgora proturavanja i javna denuncijada!
Adio, (mm), i pamet ugloavu!
Prijavi Administratoru
#28 (anti)fasisti mrze Hrvatsku — Guest 2010-09-22 16:03
Citat Istranin:
Gospodine Tony Serdar, zbog čega vi falsificirate otvoreno pismo Armanda Černjul i stavljate u mu "usta" da je on za riodnu grudu mislio na Istru. To su vaše floskule. Što ako je mislio na dio jadranskih otoka i Dalmaciju. Većina vas osuđuje novianra i publicista koji je više od asvih navedenih intelektualaca i genrala više se perom borio protiv talijanaskog iredentizma i neofašizma te pretenzija Finija i njegovih suradnika prema hrvatskim teritorijima.


A sto ako je mislio upravo na Istru?

Svima vama koji tim intelektualcima /potpisnicima imputirate nekakvu "podrsku" Il Duce-u ili Poglavniku, treba ocitati lekciju iz povijesti.

Da budemo na cistu: Pro-talijanske (pro-fasisticke )snage u Hrvatskoj slove kao "anti-fasistick e" i cak javno velicaju Tita i Jugoslaviju (vidi Kajin, Jakovcic). Zasto to cine? TO cine jer iznad svega mrze Hrvatsku. A Tito i Jugoslavija su negacija Hrvatske.

Po vasoj truloj logici bi svi Kajini i svi Jakovcici trebali biti stovatelji Poglavnika Ante Pavelica - jer je Pavelicu "sef" bio Mussolini, zar ne?

Kad bi se vodili vasom logikom, trebali bi se zapitati: Zasto pro-Talijanske i pro-fasisticke snage (koji slove kao "anti-fasisti") mrze Antu Pavelica i ustase?

Odgovor:

Jer je Ante Pavelic, bez obzira na neke lose i kobne poteze, bio ortodoksni hrvatski nacionalist. I povijest se nije bas odvijala onako kako su vas ucili jugo-srpski opancari kolonizirani po Istri i drugdje.

Talijanski fasisti, Jugoslavenski (anti)fasisti i srpski monarho-fasisti su svi slozni u jednome:

Mrznja prema hrvatstvu - mrznja prema hrvatskoj drzavi - mrznja prema ustaskome pokretu - mrznja prema Anti Pavelicu - mrznja prema bilo cega s hrvatskim predznakom.

I gotovo uvijek vole naglasavati ocajnicke ili kobne poteze ustaske vladavine kao izliku za svoju anti-hrvatsku mrznju i djelatnost.
Prijavi Administratoru
#29 Uškarić! — Guest 2010-09-22 17:26
das su u Istri počeli "prvi" bacati u jame baš Hrvate!
+++++++++++
Kada ja spomenem tko je prvi, na mene se ospe paljba.Znači da je "redosljed" ipak važan.

A odakle Hrvati u Istri? To ja ne primjećujem, barem (i) danas.
Prijavi Administratoru
#30 dtckar, ne lupetaj! — Guest 2010-09-22 17:36
Što ti znaš tko je bio sposoban a tko nije. Samo ... piše na taj nači... citara:"Potpuno nesposobno, u vojnoms mislu, vodstvo kounista, uzrokovalo je brojen gubitke ljudstva, potpuno nepotrrebnme, samo da bi se "drug Tito" prikazao "moćnim igračem" na ovim prostorima". Ne znam odakle si, koje zvanje imaš, što radiš, jefr je to sve važno. Lažeš! Primjerice, komunisti i Narodno-oslobod ilački odbori u Istri bili su vojno sposobni jer su svi zdravi muškarci završili vojnu obuku 2-3 godine i kad je buknuo drugi svjetski rat mnogi su dezertirali, uglavnom Hrvati i manji broj Talijana, ponešto Židova, i borili se u Istri, Lici, Kordunu, Baniji, Gorskom kotaru... To su bili sposbni vojnici, sposobniji od domobrana i ustaša, jer su imali znantno kvalitetnije časnike vojske. Tako je bilo u Rijeci i dijelu Dalmacije... Dakle, nemoj širiti dezinformacije samo zato đšto mrziš Tita i komuniste, ... mi se za komuniste, ali je činjenica da su oni poveli narod u borbu protiv fašizma! Nisu, valjda, ustaše i domobrani! Kao što je činjenica da od hrvatskih antifašista u Istri, Rijeci i Hrvatskom primorju, a zasuigurno je tako bilo i u drugim krajevima Hrvatske najmanje je u ratu bilo članova KPJ i SKOJ-a, kao što je u bivšopj Jugi od oko 22 milijuna stanovnika bilo oko 2 milijuna članova SKJ, a u inlozemstvu su "..." da je cijela Jugoslavija puna komunista.
Prijavi Administratoru
#31 Mali Učkarić — Guest 2010-09-22 17:58
Što želiš reci da su u Jugoslaviji vladali antikomunisti? Može biti!
Ivan Ribar, Vladimir Velebit, JB Tito, V. Bakarić (Kupferstein), Svetozar Rittig, Jaroslav Šidak, Marko Kostrenčić, Ive Mihovilović, Koča Popović, V. Ribnikar,J. Kopinič, I. Vejvoda, Grga Novak, M. Kangrga, G. Petrović...su bili Jugoslaveni i uglavnom masoni, a ne komunisti!
Prijavi Administratoru
#32 učkarić — dtuckar 2010-09-22 18:07
Odakle HRVATI u Istri ? pravo pitanje, a treba krenuti od Liburna, Japoda i Dalmata...

Glede Učkarića i tvrdnje : "...ali je činjenica da su oni poveli narod u borbu protiv fašizma! "....
mogu samo reći, kako da u svojoj "zapjenjenosti" (po dužnosti), g. Učkariću, trebao bi lijepo objasniti kako su to u Srbu poveli "ustanak proti fašizma" drugovi komunisti !. Također, ne bi bilo zgorega objasniti, kako su drugovi, u svibnju 1945 na Bleiburškim putevima "uspješno završili antifašistički ustanak" !
Posebno je "kristalno jasno" objašnjenje komunista o kolaboraciji 1941 sa Dražom (i to je bila "antifašistička borba"), pa sve do Titovih pregovora direktno sa NIJEMCIMA oko moguće, zajedničke, borbe protiv BRITANIJE, ako bi se ova iskrcala na Jadranu (nakon kapitulacije Italije)!
Da, g. Učkariću, komunista Simo Dubajić, i njegov rehabilitirani "pobratim, antifašista", Draža Mihajlović perjanice su "pokreta za slobodu"!

Interesantna je i tvrdnja g.Učkarića:
"...najmanje je u ratu bilo članova KPJ i SKOJ-a, kao što je u bivšopj Jugi od oko 22 milijuna stanovnika bilo oko 2 milijuna članova SKJ..."

Točno je da je bilo NAJMANJE formalnih članova komunista u ratu, no oni su bili čvrsto organizirani s "demokratskom" raspravom protiv neistomišljenik a. Sve pridružene pokretu komunista, pripadnike drugih političkih partija, ako su odbili "postati" komunisti, čekala je "jasna sudbina" !

U "bivšoj JUGI", za kojom vjerojatno Učkariću, jako žališ, bilo je "2 mil komunista", je vrlo smjela tvrdnja !
Možda, ako se "članstvom" smatraju oni s knjižicama što su se dijelile "šakom i kapom" u vremenima pred kraj DIKTATURE, kada je KORUPCIJA (članstvo u partiji) nosilo i te kako opipljive materijalne beneficije... Sve te HRVATSKE "ljude od čelika", krasilo je da su "KOMUNISTI" na poslu, a potajni katolici kod kuće ! Drugim riječima KARIJEISTI !!!

I takvo članstvo danas, napunilo je HDZ !
SDP je barem malo "pošteniji", njegovo članstvo samo "potajno voli JUGU" i sanja EU regija kao supstitut izgubljene države !

A kada spominjete "inozemstvo" g.Učkariću, misliš na DIJASPORU, koje sasvim sigurno nije "..." (ne mogu ponavljati VAŠ izraz s...), ono je i te kako bilo svijesno diktature "proletarijata" u liku i djelu "KOMUNISTA-veli kosrba", koji su VODILI IGRU, i "potrčka HRVATA, koji su se uzalud nadali da će dobiti "koju kost" od GLAVNIH i možda "malo napredovati"...

Tempi pasati !

Istra - demografski OPUSTOŠENA, potalijaniziran a, rashrvaćena, posrbljena, pardon POJUGOSLAVLJENa (Brijuni, Brioni, Rade i kompanija...), sada je politički usmjerena prema "težnji za EU REGIJOM", daleko od Zagreba,....

nepotrebno je dalje razvijati diskusiju, s onima koji slijepo vjeruju i štuju JB Tita i njegove komuniste - Oni su do kraja zabludjeli u svom neznanju !

I g.Učkariću, nadam se da si primjetio kako ja ničime ne veličam Pavelića i ustaše, a što bi poentirao Mesić, nazvavši sve one koji ne misle kao on, USTAŠOIDI !
zato, nemojte me stavljati taj "politički kontekst" !
Prijavi Administratoru
#33 Ciju stranu drze "ustase" — Guest 2010-09-22 18:16
Svojedobno sam pisao o ovome. Evo jednog upisa iz 2007-e:

Ponukan mnogobrojnim upisima nekih starijih forumasa lijeve, odnosno, jugo-liberalne orijentacije u zadnje vrijeme (u jeku brojnih rasprava o hrvatsko-talija nsko politickom "sukobu") - pokrecem ovu temu. Evo moj odgovor njima. I nadam se da ce se mnogi hrvatski desnicari i desnicari (oni koji su tako etiketirani bez da uopce pripadaju nekakvoj desnici) sloziti sa mnom.

Nije tocno da hrvatski desnicari, sljedeci tradiciju "ustasa koji prodase Dalmaciju," drze talijansku stranu u aktualnom prepucavanju i medijsko-politi ckoj polemici dvaju susjeda.
Nije tocno da su "desnicari," ili ovodobni, kako ih vole etiketirati i prikazati neo-Jugoslaveni i tkz. "anti-fasisti", "ustase" spremni na prodaju ili izdaju hrvatskih nacionalnih interesa - pa i teritorija.

Tocno je, ako bas hocete, da je zadnja osoba, sljedevsi velikog Marsala Tita, koji je osakatio Hrvatsku - cineci je zemljom geo-politicki osudjenom na smrt, otkinuci joj BiH i Srijem, koji je prodao komad hrvatskog teritorija - sef "reformiranih" komunista - Ivica Racan (isti ne-covjek koji je napustio Sabornicu kada se je izglasala hrvatska neovisnost i koji je predao jurisdikcijsku nadleznost nad akcijama Bljesak i Oluja Sudu u Haagu).

Nije tocno da su "ustase mirno gledali i suradjivali s talijanskim okupatorom dok je on cinio zlocine nad hrvatskim civilima." Ustase, iako podlozni talijanskom i njemackom okupatoru, nikada se nisu mirili s talijanskom okupatorskom politikom, a jos manje sa zlocinima koje su najcesce talijani pocinili u suradnji s srpskim cetnicima nad hrvatskim civilima. Znalo je doci i bilo je i dokumentiranih sukoba ustasa i Talijana na mnogim mjestima u talijanskoj okupacijskoj zoni NDH.

Javna je tajna da je Vitez Jure Francetic bio veliki protivnik talijanske dvosjekle i licemjerne politike u NDH.

Glupo je, nazadno, primitivno i naivno - misliti da ce se busanjem u "antifasisticka ," titoisticka prsa - kao sto to cini Mesic i drugi - nesto pridonijeti hrvatskim nacionalnim interesima i politici. Takvo sto, cemu smo svjedoci svih ovih godina, samo potice podjele u hrvatskom nacionalnom korpusu i onemogucava postizanje bilo kakvog konzensusa koji je krajnje potreban hrvatskoj politici.

Drug Tito je bio mass-zlocinac. Stvorio je Jugoslaviju na rusevinama Nezavisne Drzave Hrvatske. Na lesevima pobijenih Hrvata - bili ustase, domobrani ili civili. Njegova se je Jugoslavija, koja je bila de facto Velika Srbija, srusila u ranim '90-ima. I slozni su joj Hrvati zadali smrtni udarac. Ne zaboravimo... takva je Jugoslavija pocinila agresiju na Republiku Hrvatsku - i imala namjeru ciniti Hrvate i Hrvatsku jos manjima nego sto je to uradio Tito.
Prijavi Administratoru
#34 Furio Radin — ili mi ili oni 2010-09-22 18:35
Na upit novinara o datumu posjeta Furio Radin kaže da ne trebamo živjeti u prošlosti, već gledati u budućnost. Kako tipično, uvijek govore o gledanju u budućnost kad im nešto iz prošlosti ne odgovara.
Prijavi Administratoru
#35 parentium — Guest 2010-09-22 18:49
Skandal stoljeća: uspio Finijev ”Marš na Pulu”!
(Hrvatska, 22.09.2010)

Piše: Armando ČERNJUL
Klikni za veću sliku

Foto:Glas Istre

Crna rujanska noć 1920. nije se ponovila za sinoćne posjete Puli 58-godišnjeg Gianfranca Finija, predsjednika Donjeg doma talijanskog parlamenta i bivšeg čelnika neofašističkih političkih stranaka Movimento Sociale Italiano-Destra Nazionale i Alleanza Nazionale. Velika je sreća da Puljani ili netko drugi nisu uprljali ruke, ali je to bio najveći poslijeratni skandal koji se dogodio Puli, točnije od njenog drugog "oslobođenja" u rujnu 1947. godine kad je grad napustila Anglo-Američka uprava.

Kolikogod se neki hrvatski političari talijanske manjine (Furio Radin) natjecali u dokazivanju da Fini više nije neofašist ili postfašist, pa čak i IDS-ov saborski zastupnik (Damir Kajin) i jedan poznati novinar, rodom iz Dalmacije, koji je u sinoćnjem HTV-u Dnevniku 3 zdušno i ushićeno govorio o bivšem postfašistu (Inoslav Bešker) i još neki, nameće se pitanje jesu li ti javni djelatnici skrenuli u krivom smjeru ili su zaista u tolikoj mjeri postali naivni da više ne znaju tko je tko, što je što. Pogotovu jedan Inoslav Bešker, dugogodišnji dopisnik Jutarnjeg lista iz Rima (više godina dopisnik Vjesnika i Večernejg lista iz glavnoga grada Italije). Jer, za Furija Radina je posve jasno na kojoj je strani, a Damir Kajin u posljednjim izajvama govori o Finiju kao da je i on bio član njegove neofašsitičke stranke. Stoga se za potpredsjednika IDS-a i saborskog zastupnika, te donedavnog kandidata za predsjednika Republike Hrvatske ne može više govoriti i pisati da je naivni čovjek i političar, jer se kategorički stavio na stranu najgrlatijeg, najinteligentni jeg i najlukavijeg modernog postfašističkog ideologa na Apeninskom poluotoku i u Europi.
Fini je znao da je Hrvatska kapitulirala 13. srpnja 2010. u Trstu

Fini je to dokazao i svojim nastupom i kratkim govorima u Zagrebu i Puli. Potpuno je normalno da nije mogao urlikati kao što je to činio u Italiji. Osim toga, ovo je ipak 21. stoljeće u kojemu su vrlo značajni taktika i diplomacija, a to, osim posebne uglađenosti, Fini ima, a ne da kao gradonačelnik Rima postfašist Gianni Alemanno, bivši Finijev dopredsjednik u Nacionalnoj alijansi, koji je prošle godine s učenicima i nastavnim osobljem posjetio neka mjesta u Istri i Rijeci (tragom zločina Titovih partizana), a u gradu na Rječini bez ikakvog straha prepotentno izajvio da su u prošlosti zločini počinuili fašisti i komunisti. Stavio je sve u isti koš, ali to nije smetalo SDP-ovom gradonačelniku Vojku Obersnelu da ga primi, a u tu čast došao je tadašnji SDP-ov gradonačelnik Zagreba Milan Bandić, koji se hvalio da ga je Alemanno pozvao u Rim.

Fini je bio finiji i prepredeniji, te je na sebi svojstven način u Zagrebu izjavio o značaju susreta trojice predsjednika (Italije, Slovenije i Hrvatske) 13. srpnja ove godine u Trstu. Naravno da predsjednik Sabora Luka Bebić i premijerka Jadranka Kosor, eks komunisti, nisu shvatili svu Finijevu podlost. Naime, znao je on jako dobro da su upravo u Trstu kapitulirali predsjednik Hrvatske Ivo Josipović i Hrvatska, jer je sa talijanskim predsjednikom Napolitanom i slovenskim predsjednikom Turekom položio vijence i poklonio se spomeniku tzv. talijanskim esulima iz Istre, Rijeke i Dalmacije, te bivšem hotelu "Balkan" u kojemu je bio Narodni dom, sjedište Slovenaca, kojega su 1920. zapalili fašisti, a "zaboravio" je postaviti uvjete da polože vijence i poklone spomeniku četvorici strijeljanih antifašista, od toga trojici Slovenaca i jednom Hrvatu, rođenom u Rijeci, koji su osuđeni na smrt i strijeljani 1930. godine u Bazovici kod Trsta. Nije se "sjetio" da predloži spomenik u Gonarsu, bivšem talijanskom koncentracijsko m logoru u kojemu su umrle žene i tek rođena djeca iz Hrvatske i Slovenije.

Ozbiljan politički analitičar koji je bio u Zagrebu ili Puli, gledao informativne tv emisije, slike na portalima i u novinama zamijetio je Finijev čudan osmijeh. Pulske slike, posebice prilikom dolaska ispred ulaza u zgradu "Circola" i prije održanog govora u prostorijama, otkrivaju njegov kiseli osmijeh, strah, jer se bojao da će mu se nešto dogoditi. Znao je on da je Pula izmiješani grad, pun građana raznih nacionalnosti, mnogi su izgubili najdraže u drugom svjetskom ratu, a njegov je jedan djed bio fašist, drugi militantni komunist, a otac fašist. Osim toga, u zadnjih tridesetak godina toliko je izvrijeđao političare i narod, naročito antifašističke borce, da se najvjerojatnije pitao: jesu li ovi ludi da mi dopuštaju da dođem u Hrvatsku u kojoj se ne moram ispričati!

Međutim, Puljani su u potpunosti razočarali, od političara do građana. Izostao je mirni prosvjed u kojemu se očekivalo, barem se to pričalo u gradu i građani su pisali na nekim portalima, da će mu izvikivati razne parole i gađati ga jajima i rajčicama, a to je zapravo najmanje što je zaslužio! Iako je dobio burni pljesak u ispunjenoj prostoriji Zajednce Taliajna, pribojavao se tišine koja je vladala u gradu, pa ga je valjda zato odmah napustio. Slično kao Benito Mussolini, s razlikom da je ovaj doživio fijasko i "zaradio" dvije pljuske ispred zgrade tadašnjeg kazališta "Politeama Ciscutti" i više nikad nije navraćao u Pulu!

Gianfranco je Fini u hrvatskoj Puli dočekan kao da je veliki i poželjni talijanski političar... Dočekao ga je Fabrizio Radin, predsjednik Zajednice Talijana i ujedno dogradonačelnik Pule sa svitom u kojoj su bili i poneki sinovi partizana i antifašista, a sve u "režiji" starijeg i poznatijeg brata Furija Radina, predsjednika Talijanske unije.

Budući je Fini sa pratnjom prošao pokraj zgrade bivše općine Pula, koja je od "Circola" udaljena oko 50 metara, i u kojoj je od 1905. do 1920. bvio Narodni dom, sjedište pulskih Hrvata, koji su fašisti zapalili 1920., mogli su mu Radini pokazati to mjesto ili ga odvesti stotinjak metara dalje u osnovnu školu "Tone Peruško" u kojo je 1929. održano suđenje Vladimiru Gortanu i drugovima, svi Hrvati iz Istre. Sljedećeg dana, 17. listopada te godine fašisti su strijelajli Gortana s 25 metaka u leđa! Ali, koga to zanima od Talijanske unije u Rijeci i Zajednici Talijana u Puli...
IDS-ovci i SDP-ovci zajedno s talijanskim postfašistima i iredentistima
Klikni za veću sliku
Boris Miletić

Posebna je i interesantna priča o tomu što su u dvorani "Circola" govor Finija zajedno pratili pripadnici talijanskih nacionalnih manjina iz Hrvatske i Slovenije, neoiredentristi i postfašisti iz Italije i IDS-ovci i SDP-ovci, a najpozantiji među njima bio je mladi gradonačelnik Pule Boris Miletić.Ti naši politikanti s ovom sramotnom političkom predstavom od 21. rujna ove godine nemaju više moralno ni nikavo drugo pravo sebe nazivati antifašistima! To posebno važi za IDS-ovce i SDP-ovce koji su osramotili antifašističke tradicije Istre i Hrvatske, jer su došli slušati i pljeskom osokolili bivšeg fašistu, koji je po cijeloj Italiji, najviše u Trstu, sa svojim kameratima prisvajao Istru, Rijeku i Dalmaciju, a varaju se oni koji misle da on danas tako ne misli. Pa, to su ne tako davno u Italilji uzvikivali njegovi najbliži suradnici.

Dozvoliti jednom Gianfrancu Finiju da dođe u službeni posjet glavnom gradu i da ga Furio Radin pozove u antifašističku Pulu bez da se ispriča za zločine koje je talijanska fašistička vojska počinila na tlu današnje Hrvatske u razdoblju od 1941. do 1943. i od 1943. do 1945. zajedno sa njemačkom okupatorskom vojskom, neoprostiva je povijesna pogreška!

To samo dokazuje da su Hrvati najčudnovatija "kasta" na Balkanu i šire, premda se srame priznati da su na Balkanu. To su još jednom potvrdili u utorak, 21. rujna.

Je li moguće da nitko od odgovornih političara i intelektualaca u ovoj zemlji nije shvatio da se Fini u Zagrebu poigrao sa predsjednikom Sabora Lukom Bebićem i premijerkom Jadrankom Kosor!

Poznati likovi hvale i veličaju Gianfranca Finija
Klikni za veću sliku
Damir Kajin / 057info.hr

Damir Kajin:- Točno je da je Fini bio veliki vođa postfašističke stranke Alleanza Nazionale i ja se u ono vrijeme s njim nikada ne bih sastao. No, nakon što je napustio te ideje, osudio Mussolinijev fašizam, ispričao se žrtvama fašizma te se odrekao ideje o pripadanju Istre, Rijeke i Dalmacije Italiji, postao je vodeći talijanski državnik, kojemu ne treba zatvarati vrata Hrvatske. Pritom Fini treba izraziti poštovanje prema hrvatskim institucijama (Slobodna Dalmacija, 21.09.2010.)

Vladimir Kapuralin, zamjenik predsjednika SRP-a, u povodu "Dana mladosti" 25. svibnja u Kumrovcu, napisao je napis pod naslovom Ustašama se u Kumrovcu dogodila "Neretva". A ovih dana ponovno je napisao članak o posjeti Gianfranca Finija Zagrebu i Puli, istaknuvši, među ostalim, da ima gorih stvari od toga, pa je pohvalio Finija da je bio protiv NATO-va bombardiranja Jugoslavije odnosno Beograda. (prema napisima na portalu Regional express, 25.05. i 21.09. 2010.)
Klikni za veću sliku
Inoslav Bešker
Foto:libela.org

Inoslav Bešker, kolumnist Jutarnjeg lista, sinoć kasno navečer bio je gost HTV-ova Dnevnika 3 u kojemu je bilo govora o posjeti Gianfranca Finija Zagrebu i Puli. On, koji je doista vrlo dobar poznavatelj političkih prilika u Italiji, toliko je nahvalio bivšeg postfašistu, nazvavši ga liberalnim političarem jer je učinio mnogo sa imigratima i dr. da to jadnije ne može biti. Najgore izdanje dugogodišnjeg novinara koji je čak i sveučilišni profesor. Glede pljuske koje je dobio Benito Mussolini 1920. u Puli iz njegove iskaza kao to nije dokazano, a otklonio je mogućnost da je datum posjeta namjerna provokacija. Kolega Bešker, prije svega, nema pojma o čemu je govorio. On, naime, naklapa jer tu pulsku temu slabo ili uopće ne poznaje i takva mu TV antireklama nije bila potrebna. Odgovorno tvrdim da se radi o smišljenoj provokaciji!

U fašističkoj i postfašističkoj ideologiji ništa nije slučajno, pa ni datumi 21. rujna 1920. posjeta Benita Mussolinija taliajnskoj Puli i 21. rujna 2010. posjeta Gianfranca Finija hrvatskoj Puli. Kao ni činjenica da službena Republika Italija i pojedine njezine regije najdirektnije financiraju tzv. esulske udruge, a njihova su djela uglavnom protiv Hrvatske i antifašističkih boraca koje nazivaju ratnim zločincima
Prijavi Administratoru
#36 Istra, domoljubi — Zigi 2010-09-22 18:54
Nije točno da su Titovi komunisti predvodili otpor Talijanima u Istri. Otpor su predvodili hrvatski domoljubi koji za Tita nisu ni znali. Oni će proglasiti pripojenje Istre Hrvatskoj, ne Jugoslaviji, a onda će komunisti na razne načine politički i fizički likvidirati vodeće ljude otpora u Istri…

Zaključke o sjedinjenju sastavio je istarski antifašistički borac Ljubo Drndić kojemu je povjereno i pripremanje proglasa narodu Istre kako bi mu se priopćile te važne odluke. Na skupu u Pazinu, kojemu je predsjedao Joakim Rakovac, usvojen je proglas u kojem se uz ostalo naglašava: Naš je narod pokazao visoku nacionalnu svijest. Dokazao je svima i svakome da je Istra hrvatska zemlja i da će hrvatska ostati. Nećemo više nikada dozvoliti da se našom sudbinom drugi poigrava. Rodoljubi Istre!

Istra se priključuje Hrvatskoj i proglašava ujedinjenje s ostalom našom hrvatskom braćom. Zemaljsko antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Hrvatske (ZAVNOH) je 20. rujna sankcioniralo zaključke o priključenju Hrvatskoj.

U Pazinu je 25. rujna 1943. odluka o pripojenju Istre Hrvatskoj potvrđena na skupštini Istarskog narodnooslobodi lačkog odbora. Na drugom zasjedanju ZAVNOH-a u Plaškom, 14. listopada 1943., na kojem je sudjelovalo i osam delegata iz Istre, koji su izabrani za vijećnike, ZAVNOH u proglasu Narodima Hrvatske pridodaje: preko nje u Jugoslaviju.

Takvu je formulaciju usvojio i AVNOJ na sjednici u Jajcu 30. studenog 1943. Razlog što se Jugoslavija nije spominjala u Pazinskim odlukama vrlo je jednostavan: riječ Jugoslavija bila je u Istri sinonim za tamnicu naroda. HRT

I još prijedlog Armandu Černjulu. Vidim da ima popis domoljubnih intelektualaca pa drugi puta neka se malo primi posla i ide po njemu i traži podršku. Sigurno bi je dobio. Reći za nekoga da je ili neobaviješten o Finijovom dolasku (kada i vrapci na grani znaju da on dolazi) ili da ljubi Poglavnika i njegovog šefa Ducea može se shvatiti samo na jedan način, krivi.
Prijavi Administratoru
#37 Zigi, Zigi, kamo letiš...? — Guest 2010-09-22 19:18
Navodiš da i vrapci na grani znaju da on dolazi. Lažeš! Dok se samo u istarskim medijima pisalo o dolasku Gianfranca Finija u posjet Zagrebu i Talijanskoj zajednici u Puli, u Zagrebu i drugim medijima Hrvatske prvi napisi objavjeni su 20. rujna (samo neki) a većina 21. rujna, na dan dolaska. Ja sam "friški" na ovom portalu, tek drugi dan, ali toliko sam lažova među čigtateljiam komentatorima malo vidio. Hrvatska vlast u Zagrebu jwe to tajila, vjerojatno zbog sigurnosti Finija - da ga ne bi fizički napali ili nešto slično. Znaš li ti (tebi govorim Zigi) da su svi mediji u Istri saznali nekoliko dana prije dolaska iz Glasa Istre jer je to ajkvio njihov dopisnik iz Trsta. Bilo bi ti bolje - bne samo tebi - da pitas vrapce što nisu "pjevali" zbog čega Inoslav Bešker (Jutarnji list) i Silvije Tomašević (HTV i Večernji list) nisu javili nekoliko dana prije, čak dva dana? Intelektualci i genrali kojima je Černjul uputio pismo nisu imali pojma i neka priznaju, a ako je slčualčjno netko od njih znao što nije druge obavijestio da treba organizirati prosvjede protiv dolaska Finija jer se nije ispričao Hrvatima i Hrvatsjkoj. Nemojte vašu taštinu i neznanje miješati u istom loncu!
Prijavi Administratoru
#38 Meni je ovaj... — Guest 2010-09-22 19:38
...hiper - angažirani i agresivni Istranin i Mali Učkarić bio jako sumnjiv! Kopirao sam 'njihove' upise i malo analizirao. Kladio bih se da se radi o istoj osobi, a vrlo vjerojatno je to sam Armando Černjul!
Nazvao sam prijatelja u Pulu, umirovljeni pukovnik HV-e, a kasnije angažiran u Delbiancovoj stranci, koji mi je nakon što je sam pročitao upise na HKV-u potvrdio da se 100% radi o Černjulu!
Prijavi Administratoru
#39 Iako je... — Guest 2010-09-22 19:52
...ovaj članak u Parentiumu dobar! Dao sam jedan plus!
Prijavi Administratoru
#40 pitanje — ili mi ili oni 2010-09-22 20:32
Zna li netko je li gospodin Armando Černjul komentirao događaj od 27. srpnja 1941. u Srbu? Je li pisao s kime su ustanici sklopili savez, koliko su ustaša, domobrana, fašista, nacista ubili ustanici, koliko su hodočasnika poubijali, koliko svećenika? Ma koliko su hrvatskih civila ubili?

Gospodin Armando Černjul piše kako hrvatski intelektualci i generali šute kada je u pitanju Gianfranco Fini -a sada šutite kao da su vam zabranili govoriti i pisati, ili ste pak suglasni s hrvatskom vlašću, Vladom i Saborom. A je li gospodin Černjul kritički pisao i govorio o događaju u Srbu? Ili je pak suglasan s hrvatskom vlašću, Vladom i Saborom i s Josipovićem, a one koji su kritički pisali i govorili o tom događaju smatra ustašoidima, kao što to radi Goldstein?

Ako netko zna, neka mi odgovori.
Hvala.

p.s.
Njegov članak Skandal stoljeća: uspio Finijev ”Marš na Pulu”! je stvarno dobar. Dao mu i ja +
Prijavi Administratoru
#41 ili mi ili oni — Guest 2010-09-23 01:02
Ma kakvi, on o velikosrpskoj politici ne piše niti se solidarizira s onima koji joj se suprotstavljaju ! No, to nikako ne treba značiti da mi 'kontinentalci' zaboravimo na hrvatsku Istru!
Prijavi Administratoru
#42 . — VoC 2010-09-23 01:09
Odavno nisam dobila toliko minusa za neki komentar od nasih "pravih antifasista"... A mozda ste dobro trebali citati: vi = politika, o cemu govorim. Tu ne mislim na vas potpisane na ovom portalu, jer se deklarirate izopcenim iz politike. Ali tko god se prepozna.

Meni je inace pitanje tog vaseg (dakle, vase politike) "antifasizma" vise logicko ili filozofsko pitanje:

Ako nema fasizma, kako je utvrdjeno od brojnih politickih i inih tako-reci objektivnih ili nominalnih intelektualaca koji analiziraju politiku u RH -- sto rade onda svi ti "antifasisti"?? ?
Gdje im je smisao, svrha!?

Ispadne, sad ga ima, sad ga nema, ovisno o dnevno-politick im potrebama. A ocito je da samo ima previse ateisticke prakse, ekstremnog anarhizma, onoga kojeg su dio bili i cesto ostali (na ovaj ili onaj nacin, deklarativno, ili prakticno) -- komunisti, udbasi, kosovci, ...dakle, oni sto su nosili crvenu zvijezdu a zovu se kao "demokratima".. .

Uopce jos nisam dosla na pitanje posjeta sporonog politicara: valjda cim ga je Izrael primio, smije i Luka Bebic, deklarativni "antifasist", ali ne zelim spekulirati o toj temi o kojoj ne znam nista, pa neka na tom ostane. Osim ponesto o metodama "antifasista" na koje se necu vracati (bolji poznavatelji ce se sjetiti "Pavelica, Starcevica i Radica"... i u kojoj situaciji su oni 'podobni' "antifasistima" .... dokle se s njima moze, etc. etc.)

Da ostavimo spekulacije ipak na stranu, zanimljiv je clanak u komentaru #10, citajte dobro:

"'Zanimljivo je spomenuti da je predsjednik Donjeg doma parlamenta Republike Italije Gianfranco Fini od svih sudionika, jedino Luku Bebića primio u odvojeni četrdeset minutni bilateralni susret.' "


Makako kritican clanak prema posjetitelju, on je jasno ukazao na hijerkiju i mjesto "pravog antifasita" Luke Bebice u tome. Kao i premijerke...

Ostaje dakle prozrijeti kakva je to piramida, dali doista "fasisticka", cisto sumnjam....

Eto time se mozemo baviti, objektivno, a smijesno je toliko se ufati, i ovom prigodom ili neprilikom, u toliki "antifasizam".. .. pritom ostajem, unatoc minusima.

ps. stranicu Il Duce sam postirala tek kao parodiju na tekstove, prvi put sam je uopce posjetila preko google! hAHAHA.
Prijavi Administratoru
#43 VoC — Guest 2010-09-23 01:22
Kod Finija se uopće ne radi o tome je li on danas još uvijek fašist, postfašist, liberal ili građanski desničar već o činjenici da on i danas ne odustaje od pretenzija na hrvatski teritorij!
A razlika između talijanskih i hrvatskih antifašista je i u činjenici da je talijanski antifašist protivnik fašizma iz jedino ideoloških razloga dok su Hrvati bili i iz NACIONALNIO OSLOBODILAČKIH. Hrvati u Istri, Dalmaciji, Rijeci i Hr. primorju bi se borili za oslobođenje od talijanske okupacije i da je neka druga politička opcija tada bila na vlasti u Italiji! Dakle Fini je za nas Hrvate NEPRIHVATLJIV! Bez obzira jesu li mu Izraelci dali status ne fašiste!
Prijavi Administratoru
#44 . — VoC 2010-09-23 01:35
Ja ne osporavam (niti odobravam) njegove "pretenzije" jer sam napisala da sam u to neupucena. Ali ako uzemem zdravo-za-gotov o sto vi pisete, ipak nije nevazno za ciji racun on navodno ostvaruje te pretenzije, dali uistinu talijanski ili po vama "fasisticki"... .
Ocito vi se usudite skociti samo kad se radi o Austriji, Italiji, Sloveniji, ali ne i kad vas vlastiti general navodno Domovinskog rata (pr. Cosic) NATO-u kaze da treba "psiholoska transformacija" RH, "pocevsi s vojnim celnistvom" (!!!) govoreci o svojim kolegama i zrvujuci ih bez pardona, u sluzbi s cijelim "drzavnim" vrhom (2005). Ne i kad NATO (ili ti koji se predstavljaju tako, gdje ste ionako podredjeni Srbiji) provodi vojne vjezbe napada na civile u okolici Zadra, to nije pretenzija na suverenitet???
Ne i kad Izrael dodje u posjet (i postavlja i svoje baze i svoje uvjete na granicama) i usuti vas "sramnim naslijedjem" -- a vi tako ponosni na hrvatstvo!!!!
U tome ja bih Italiju, Austriju, Sloveniju vidjela kao prirodnije saveznike, i ne bih vikala na njih kad se na sve ovo gornje sutjelo, ili nesto tek pasivno reagiralo....
Ni Amerikanci eto nemaju "pretenzija" a sve su podredili, nije li vam i sad cijelo vodstvo (premijerka, predsjednik, ministri etc.) u New Yorku, a vi nam zamazujete oci nekim talijanskim pretenzijama i kunete se u neki "pravi antifasizam"!!! !
Prijavi Administratoru
#45 VoC — Guest 2010-09-23 02:44
Vi ne da ste neupučena već ste potpuno nerazumljiva! Gdje smo mi kao NATO država podređeni Srbiji npr.?
Ako mene moja intuicija ne vara vi biste mogli biti nekakva Šešeljica ili dr. Dabić!?
Prijavi Administratoru
#46 1.HGZ — Guest 2010-09-23 09:37
Tvoja je analiza je mizerabl! Ako si slučajno časnik, pošto kao pravi druker nazivaš umirovljenog pukovnika iz Delbiancove stranke, tada se vidi tko si ti i tebi slični. Nisam Armando Černjul! A što bi bilo da jesam?! Znaš koliko je sati kad zoveš umirovljenog pukovnika, a tek kako je on jadan kad je u Delbiancovoj stranci - stranka minorna bez jednog vijećnika u Gradskom vijeću Pule! Ne znam imaju li ijednoga u Županjiskom vijeću...
Armando Černjul, novinar i publicist, je kao novinar za Hrvatsku učinio kao vojnici i časnici Domovinskog rata na prvoj bojišnici. Njegovi sinovi su čuvali hrvatsku domovinu! Ako slučajno poznaješ prof. dr. Miroslava Tuđmana (šteta što je njegov otac, prvi hrvatski predsjednik dr. Franjo Tuđman mrtav), pa ga pitaj za biografiju toga velikog novinara i publicista. Oni se osobno ne znaju, ali moj veliki prijatelj Armando Černjul, je nekoliko vrlo značajnih stvari učinio za Republiku Hrvatsku u Italiji!
Ako si bio visoki časnik HV ili još uvijek radiš u vojsci, onda malo preispitaj, a ne na ovom portalu neke gnjusne osobe ga trpaju među srbočetnike, jer ga upućuju na njih. Toliko za sada 1.HGZ.
Što ja uopće komuniciram s tobom kad si ti jadna, vrlo jadna osoba, jer Armandu Černjulu za članak u parentiumu.com daje 1+. To je tvoje osobno prasvo, ali to rade mizerabeli - i ako se mene pita tu ocjenu si možeš staviti u zadnjicu...
Prijavi Administratoru
#47 1.HGZ i drukeru iz Pule — Guest 2010-09-23 10:20
Pošto ste zabrinuti za Armanda Černjula (pukovnik u mirovini iz Pule je jadan kao i njegova minorna strančica) preporučam vam par članka Armanda Černjula koje nije predložio PUKOVNIK U MIROVINI IZ PULE (pod.Istranin) i gdje su bili vaši veliki novinari, mislim na portal Hrvatskog kulturnog vijeća, pa i mnogi drugi. Morao je hrvatsku javnost obavijestiti Armando Černjul kojemu mnogi listovi, pa ni u Večernjem listu gdje je proveo najveći radni vijek NISU HTJELI OBJAVITI! (pod. Istranin). Čovjek A.Č. je to pisao dok je bio bolesta, odnosno ove je godine dva puta operiran. Sada će pukovnik u mirovini iz Pule opet reći da je on 100% siguran da sam Armando Černjul, jer laže kao što je bezbroj puta lagao odnosno SKRIVAO ISTINU OD JAVNOSTI!
Sami se pobrinite da članci dosopiju na ovaj portal... matica.hr/.../...

gradpula.com/.../...

gradpula.com/.../...
u-pulu.html
Prijavi Administratoru
#48 1.HGZ i pukovnik u mirovini iz Pule — Guest 2010-09-23 10:29
Vidim da se brinete o mojoj malenkosti i u glavama su vam samo sumnje a ne ono što jest problem. Zašto se pukovnik i njegov pajdaš 1.HGZ nisu oglasili kad je časnik HV ubio bivšeg ministra turizma Popovića? Zašto se niste oglasili kada ili osudili kada su u Hrvatskoj (najviše u Puli) porušeno antifašističkih i inih spomenika?
Zašto policija u PU Istarskoj to nikad nije otkrila?
Pogađate li tko je sudjelovao u rušenju tih spomenika?????? ?????????
Prijavi Administratoru
#49 propust? — Guest 2010-09-23 10:32
Citat:
Dozvoliti jednom Gianfrancu Finiju da dođe u službeni posjet glavnom gradu i da ga Furio Radin pozove u antifašističku Pulu bez da se ispriča za zločine koje je talijanska fašistička vojska počinila na tlu današnje Hrvatske u razdoblju od 1941. do 1943. i od 1943. do 1945. zajedno sa njemačkom okupatorskom vojskom, neoprostiva je povijesna pogreška!
Slažem se s ovim ali izbacite neznanje...
I Bešker i J.Kosor i Luka dobro znaju SVE.
HKV ? Trebao je reagirati.
Prijavi Administratoru
#50 istranin — Guest 2010-09-23 10:38
Unatoč vašoj velikoj ljubavi ,simpatijama koju pokazujete prema Armandu,ili se pak radi o pukom egoizmu, svoje vrijeme energiju i živce trošite i tratite na krivoj adresi,deklarir ani antifašisti Miletići,Kajini ,Jakovčiću žare i pale tom krasnm zemljom ,istrom milom a glasa nisu digli protiv posjeta tog iredintista stoga bi vam pametnije bilo da se obratite njima,elokventn i ste i energični sigurno ćete imati uspjeha.
Nisam vas viđao da se javljate na člancima o izvjesnim Ilićima i štafetama koji na najtragičniji datum u Hrvatskoj povijesti 15 .svibnja kreću za Beograd iz hrvatske istre malo se potruditi izgraditi nacionalni kredibilitete umjesto da pjevate mitove o Armandu(zvuči poput neke gay sapunice,ali tko zna??).
Prijavi Administratoru
#51 maxresist — Guest 2010-09-23 10:57
Lekcije ne prihvaćam od nekoga tko pokušava dijeliti mi lekcije, jer najprije vi morate osuditi svoje istomišljenike, a Armando Černjul hje to ipak učinio s onima koje vi poimenično spominjate. On je to učinio imenom i prezimenom, a vi kukavica ni pseudonimom! Vi, čini se, volite gay sapunice, a njih ima jako, jako puno na ovom portalu...!
Prijavi Administratoru
#52 haha — Guest 2010-09-23 11:29
Kaže lik koji piše pod pseudonimom ili neizravno priznaješ da si Armando,Alessan dro, Ricardo ili kako se već zovete tamo po tom najhrvatskijem dijelu lijepe naše.
Prijavi Administratoru
#53 slika Istre — Guest 2010-09-23 11:53
Evo na što liči kad opančari ribare po Hrvatskom moru!
Prijavi Administratoru
#54 Morbidan — Guest 2010-09-23 11:58
Toliko bijede u jednom maxresist-u, vjeroajtno hrvatofilu, koji je toli "hrabar" da se ne potpisuju vlastitim hrvatskim imenom, možda janjičarskim!

Za sumnjičave i poštene čitatelje još jedan podatak o Černjulovom djelovanju kao novinara i publicista, a hrvatofili, kao što je morbidni maxeresist, kako je taj hrvatski novinar
nije mogao objaviti članak u hrvatskim medijima u rodnoj domovini Hrvatskoj, pa je pomoć morao potražiti u susjednoj Bosni i Hercegovini, ali kod naših Hrvata u sarajevskoj Hrvatskoj riječi.
Gospoda hrvatski intelektualci i generali iz otvorenog pisma Armanda Černjula ni tada se nisu oglasili, a ni suradnici na ovom portalu "grandi Croati" (mm),Igor Drenjančević i drugi koji su hrabri samo kad treba uzeti u obranu pjevača i borca Domovinskog rata Marka Perkovića Thompsona (i treba) i tražiti obnovu političkog procesa za pisca Mile Budaka, ustaškog proapgandista i zločinca. Neki koji su pomogli dignuti spomenik tom vrsnom piscu, ali pripadniku ustaške koljačke NDH-a, nalaze se na spisku Černjulova otvorenog pisma!!!
Nemojte mi, komentatori, u daljnjim javljanjima pokušavati braniti hrvatski
fašizma iz doba Ante Pavelića, a nažalost ima ga i danas, jer to odmah odbacujem, kao i koljače četničkog vožda Mihajlovića, koje pokušavaju rehabilitirati u Srbiji!!!!
Prijavi Administratoru
#55 Morbidan — Guest 2010-09-23 12:04
Gdeje su bili tvoji (vaši) novinari, hrvatski intelektualci i generali 13. srpnja 2010.?

Naučite nešto od Armanda Černjula, istarskog i hrvatskog novinara i publiciaste iz Pule:
hrvatska-rijec.com/.../...

Napomena:Hajde, maxresist, budi samo jednom pošten prema sebi i Hrvatskoj, pa prenesi taj analitički članak na portal Hrvatskog kulturnog vijeća.
Prijavi Administratoru
#56 koljače četničkog vožda Mihajlovića — Guest 2010-09-23 12:10
Kaj ih nisu u Srbiji već odavno rehabilitirali? Čak i u RH, koliko sam shvatio.
Prijavi Administratoru
#57 "intuicija" — VoC 2010-09-23 12:46
Citat 1.HGZ:
Vi ne da ste neupučena već ste potpuno nerazumljiva! Gdje smo mi kao NATO država podređeni Srbiji npr.?
Ako mene moja intuicija ne vara vi biste mogli biti nekakva Šešeljica ili dr. Dabić!?


Vi ili ste vec "psiholoski transformirani" ili ste iz paketa pola milijuna tzv. branitelja, toliko laznih, kad imate takvu "intuiciju". Ili jos gore, ako ste se takvom "intuicijom" sluzili u ratu, nije cudo sto su neki Hrvati izginuli u klopkama s 'nase' strane, jer se navodno 'mislilo' da su cetnici.... Detalje slucajeva znate, zar ne... Dakle, nemojmo se igrati intuicijom kad se i ona treba temeljiti na nekom iskustvenom znanju, i to tocnom. Ako kazem da nesto ne znam, onda je to pocetni stadij znanja, a vama se izgleda ne moze pomoci, odmah ste 'sveznajuci'. Ali da pokusam: Intucija je npr. kad ja procitam u novinama naslov "Hamburgeri 9800 kn. Cigarete 6800 kn. Ručak 20000 kn. Odijela 46000 kn. I ode milijun dolara..." i znam odmah da se radi o Nevenu Jurici (a i avionskim kartama) -- i kad otvorim clanak, uistinu... Jer jednostavno znam, da covjek ludo voli hamburgere, jer sam to utvrdila na onom sto tocno znam, a ne spekuliram.
A ne to kako vi "intuicijom" spekulirate... :-)
Prijavi Administratoru
#58 daj — Guest 2010-09-23 12:49
armande radi nešto osim što se tu hvališ na sva usta ,da si takva hrvatina na braniku nacionalnih interesa ne bi titova štafeta zaludo kretala iz Istre ,jedina zasluga tog vašeg anifašizma u istri je da ste postali manjina u svom domu,...
Prijavi Administratoru
#59 Istranine — Zigi 2010-09-23 12:55
Istranine, u ovom članku nemam problema s tim što je pjesnik htio reći i zaista ga vrijedi pročitati.




Josipović se nije trebao pokloniti pred spomenikom tzv. esulima

Piše: Armando ČERNJUL



Nakon što je hrvatski predsjednik Ivo Josipovic nedavno položio vijenac i poklonio se žrtvama Bleiburga, u središtu Trsta se, zajedno sa talijanskim predsjednikom Napolitanom i slovenskim predsjednikom Türkom poklonio pred spomenikom 350.000 izbjeglih Talijana iz Istre, Rijeke i Dalmacije, kako je to na talijanskom jeziku ispisano. Time se nesvjesno stavio na stranu talijanskog iredentizma, neofašizma i postfašizma!

Najprije treba reći da je na na spomeniku na koji su položeni vijenci trebalo je pisati profugi (izbjeglice) a ne esuli (prognanici), a osim Talijana, trebalo je napisati Hrvata, Slovenaca, Čeha, Austrijanaca, Židova…

No, javnost u Hrvatskoj imala je prilike čitati izvješća iz Trsta koja su ponajviše pisali kolege koji o temi takozvanih esula, a ne esula kako su javili, ne znaju ništa ili su samo o njoj načuli. Premda je čelnik Hrvatskog novinarskog društva Duka nedavno “istaknuo kako je u privatnim medijima situacija možda i gora nego u državnim”, moj je stav da je u jednima i drugima stanje katastrofalno!

Još jednom je potvrdeno da je hrvatsko novinarstvo u najvećoj krizi u posljednjih četrdeset i pet godina.

Sa skupova kao što je bio onaj 12. ovoga mjesesa u Trstu trebaju izvještavati profesionalci a ne profesionalci diletantskog znanja, koje je vrlo opasno, ali prije svega moraju biti načitani urednici i glavni urednici a oni su u sve većem broju novinarski nepismeni!

Osim toga, autoru ovoga teksta koji je 13. srpnja bio u Trstu, samo jedan dan poslije trojice predsjednika, od 14. ovog mjeseca do danas čak jedanaest tzv. lijevih listova i portala u Hrvatskoj odbilo je objaviti ovaj dokumentirani članak, a neki nisu ni odgovorili! Desnicarskim i ekstremno desnicarskim medijima nije ni nuđen, iako bi ga oni sigurno odmah “progutali”, ali bi tražili da se izbaci što im nije po volji.

Zašto predsjednik Josipović nije smio prihvatiti poziv na koncert i političko-držav nički “marš na Trst”?

Tuđman i Mesić nisu bili naivini
Morao je, prije svega, znati da su hrvatski predsjednici Franjo Tuđman i Stipe Mesić od 1998. do 2009. odbili pozive talijanskih predsjednika Scalfara, Ciampija i Napolitana (ovaj bivši komunistički lider dvaput je izvrijeđao Hrvate i Hrvatsku gore nego Mussolini i Hitler!), jer su znali da se iza tih poziva kriju ideolozi talijanskog iredentizma i bivši fašistički zločinci kojima je bio za cilj izjednačiti žrtve fašizma i antifašizma.

Prvi je prijedlog bio da se predsjednici Scalfaro, Kučan i Tuđman poklone žrtvama Bazovičke jame kod Trsta kamo su, prema postfašističkim izvorima Titovi partizani bacili od 1500-2000 Talijana, i Rižarni, bivšem njemačkom koncentracijsko m logoru u kojemu je ubijeno oko 4000 Židova (neki su bili iz Rijeke, a bilo ih je koji su rodom iz Sarajeva), Talijana, Slovenaca, Hrvata i drugih.

Sljedeći je talijanski prijedlog (desničara i ljevičara) bio da se predsjednici Ciampi, Drnovšek i Mesić poklone žrtvama Bazovičke jame, Rižarne i Gonarsa, gdje je bio talijanski koncentracijski logor u kojem je umrlo mnogo logoraša, uglavnom žena i djece iz Slovenije i Hrvatske, ali ni to nije prihvaćeno.

S tim talijanskim prijedlozima zalagao se saborski zastupnik Furio Radin, koji je poznat po tome da koketira s postkomunistima i postfašistima u Italiji, a predlagao je da se u Istri obilježe sve fojbe u koje su bačeni Talijani (i njihovi kolaboracionist i Hrvati), a oni imaju zapravo svoj jedini naziv – fašisti koji su po Istri i Rijeci ubijali ljude i silovali žene i djevojčice!

Međutim, predsjednici Tuđman i Mesić, koji nisu bili bezgrešni, zahvaljujući svojim suradnicima i onima koji su iz Italije, Slovenije i Hrvatske slali upozorenja da ne prihvate pozive talijanskih predsjednika iza kojih su stajale desničarske i poneka ljevičarska stranka, a najgrlatiji su ustvari bili lideri udruga tzv. esula iz Istre, Rijeke i Dalmacije, bili su mudri i nisu pali u klopku kao naivni predsjednik Josipović.

Iz Hrvatske i Slovenije su stizali prijedlozi da se talijanski predsjednik najprije pokloni tisućama hrvatskih, slovenih i židovskih žrtava u talijanskom logoru na Rabu, ali to u Italiji nije prošlo. O tome predsjednik Josipović i njegovi najbliži suradnici nemaju pojma ili su odlučili praštati ili kako je naš predsjednik u Trstu izjavio – neka brojke o “esulima” ostavimo povjesničarima. Nije rekao kojim. Talijanskim koji falsificiraju o “350.000 esula koji su protjerani iz Istre, Rijeke i Dalmacije”, slovenskim koji donekle pišu istinu ili hrvatskim od kojih većina ne zna ništa ili veoma malo.

Tako je u hrvatskim medijima ovih dana o susretu trojice predsjednika objavljeno niz neprimjerenih naslova poruka “Povijesni stisak ruku u Trstu” (hrt.hr), “Josipović, Napolitano i Türk iz Trsta poslali poruku mira i bratstva” (večernji.hr), Josipović, Türk i Napolitano poklonili se na spomen esulima” (jutarnji.hr) i tomu slično.

Sve u istom stilu, osim manjih kritičkih opservacija o broju izbjeglih u riječkom Novom listu “Pomirenje u glazbenom tonu” kolege Denisa Romca, a neke je dijelove, uz svoj komentar, prenio online Hrvatska riječ. U izvješćima iz Trsta izostalo je mnogo toga, pa i to da su predsjednik Giorgio Napolitano i njegovi prethodnici svake godine u veljači za Dan sjećanja na egzodus i žrtve fojbe odlikovali broje ratne zločince i druge fašiste koji su palili i ubijali po Istri, Rijeci i Dalmaciji, a neke i posthumno. I to će se nastaviti…

Zaboravljen Zvonimir Miloš
Ne znam više koliko sam puta u posljednjih tri desetljeća objavio o tim neofašistonima koji urliču da su Istra, Rijeka i Dalmacija ukradeni Jugoslaviji, odnosno Hrvatskoj i Sloveniji, te da će jednoga dana ponovno postati talijanski.

I sada ono najvažnije, glavni razlog zbog kojega je predsjednik Josipović trebao odbiti poziv glasovitog dirigenta Riccarda Muttija, iza kojega se ustvari krije stara iredentistička i postfašistička ideja koju su bjihovi ideolozi u Italiji iskoristili jer je hrvatski Predsjednik glazbenik i skladatelj. Nije postojao ni jedan jedini razlog da predsjednik Josipović nasjedne talijanskoj iredenti.

Službena Italija je dobitnik, a naročito desničari, iako su najekstremniji desničari dobacivali pogrdne parole na račun Josipovića i Türka, odnosno Hrvata i Slovenaca. Čak je i Slovenija donekle dobitnik jer su trojica predsjednika položili vijence na zgradu Narodnog doma, bivšeg hotela “Balkan”, koji su 1920. spalili talijanski fašisti.

Što je dobila Hrvatska? Ništa!
Jedan član moje uže rodbine, na moje veliko iznenađenje i razočaranje, rekao mi je: Predsjednik Josipović prašta! Kome, fašističkim ratnim zločincima? – upitah. Ako njemu moram objašnjavati onda što da učinim s velikim brojem onih koji dan danas kliču Anti Paveliću…

Predsjednik Napolitano se najprije trebao ispričati za dva puta u dvije godine
zaredom izgovore optužbe na račun “krvoločnih Slavena”. Mislio je na nas, Hrvate (!) i najvjerojatnije Slovence, a zatim se u Gonarsu u Italiji (dvadesetak kilometara udaljenom od Trsta) i pokloniti više od 500 žrtava iz Slovenije i Hrvatske, od toga 70 dječaka i djevojčica, mnogi manje od godinu dana starosti iz Gorskog kotara koji su umrli od glasi i bolesti, ili posjetiti Rab i pokloniti se više tisuća žrtava Mussolinijeve barbarije.

Ako nije čuo za ta talijanska fašistička stratišta, možda je čuo za njemački koncentracijski logor Rižarna u kojoj su radili brojni talijanski fašisti, pa bi to na neki način, možda, opravdalo njegovo putovanje u Trst.

Hrvatski predsjednik je trebao inzistirati da sa dvojicom kolega položi vijenac i pokloni trojici Slovenaca i Hrvatu koje su talijanski fašisti strijeljali u Bazovici kod Trsta prije osamdeset godina. Naime, posebni fašistički sud za zaštitu države u Trstu je 5. rujna 1930. osudio na smrt slovenske antifašiste (fašisti su ih nazvali teroristima), trgovca Ferdinanda Bidovca, radnike Franca Marušiča i Alojzija Valenčiča i hrvatskog radnika i antifašista Zvonimira Miloša, sva četvorica nastanjena u Trstu, zbog atentata koji su izvršili 10. veljače te godine na uredništvo fašističkog lista Il popolo di Trieste u kojemu je ubijen urednik i ozlijeđena trojica radnika.

Ostali optuženi osuđeni su na 147 godina i šest mjeseci zatvora. Zvonimir Miloš je rođen na Sušaku, danas predio Rijeke. Spomenuto suđenje, a bilo ih je mnogo, u povijest je ušlo kao Prvi tršćanski proces.

Mnogi u Italiji, Sloveniji i Hrvatskoj ne znaju da je fašistički tribunal u Italiji od 1927. do 1943. ukupno osudio 4597 osoba (antifašista) na 27.742 godina zatvora, trojicu na doživotnu robiju i 42 na smrt, od toga je 31 izvršena. Inače, bilo je optuženo 5619 osoba, ali 998 su oslobođeni krivnje. To su podaci koje je objavio talijanski povjesničar Mimmo Franzinelli u svojeoj opsežnoj knjizi “I tentacoli dell’Ovra” (Bollati Boringhieri, Torino 1999.).

U knjizi nije objavljeno koliko je osuđeno Slovenaca, Hrvata i Talijana s današnjeg područja Slovenije i Hrvatske. No, činjenica je da je spomenuti sud 1929. preselio u Pulu da bi sudio hrvatskim narodnjacima i antifašistima iz okolice Pazina, pa je Vladimira Gortana, iz sela Berama osudio na smrt.

Gortan je prvi Hrvat kojega je osudio Mussolinijev fašistički sud, a o suđenju i izvršenju smrtne kazne 17. listopada 1929. pisali su mnogi listovi u cijelom svijetu.

Ali što to vrijedi objašnjavati hrvatskoj vlasti, kada je ona u svoje diplomatske službe zapošljavala ustašoide, o čemu je ne tako davno u riječkom Novom listu i Glasu Istre pisao poznati novinar i kritičar Zdravko Zima. Pridodao bih: i sinove bivših fašističkih policajaca za vrijeme talijanske okupacije koje su strijeljali partizani!

Da je hrvatski predsjednik Jopsipović odgovorio na pitanja koje sam mu 10. i 18. svibnja ove godine dostavio, tada mu se ne bi dogodila neoprostiva pogreška. No, on i njegovi savjetnici nisu se udostojili ni odgovoriti, što su obvezatni po Zakonu o pravu na pristup informacijama

Povjesničari u Hrvatskoj – izuzetak je uvaženi Petar Strčić i još pokoji rijetki koji znaju o temi koja se ovdje obrađuje ali tko njih sluša (pa čak i onda kad ih se savjetuje da ne čine pogreške) – totalne su neznalice! Ipak, nadam se da većina zna, istina da su talijanski fašisti i njihovi kolaboracionist i u Drugom svjetskom ratu u Hrvatskoj ubili više od 40.000 osoba, od toga najviše civila, staraca, žene i djece.
Prijavi Administratoru
#60 opanak i opančić — Guest 2010-09-23 13:03
...nisu opnci krivi što ih budala nosi niti je istra kriva zato što je domicilni hrvati prodaju ... kao što su i dubrovčani osmanlijama prodali neum pa ti danas da bi došao u dubrovnik moraš proći koroz hrvatsku zemlju koja pripada osmanlijama a osmanlijama ni traga ni glasa!!!!!!
Prijavi Administratoru
#61 haha, šoven... maxresist — Guest 2010-09-23 13:11
To što si hrvatski nacionalist je najmanja stvar, ti si .... Tako pišu ... (ako uopće znaš što znači ta riječ), a ti si samo jedan od njih, koji se ponaša kao najveći šovinist među Hrvatima i kojima je smetalo da se neki članovi moje obitelji druže sa sinovima odbjeglim oficirima JNA u Srbiju. Neki sinovi su ostali i odrekli se očeva, pa sam i ja s njima prijatelj, ali ti si ofucani Hrvat (ako si uopće Hrvat, možda si janjičar!?). Nekim hrvatofilima i neoustašinama koji su stigli kao "novokomponiran i" Hrvati u Istru 1995. i kasnije držali su nam prodike o hrvatstvu, a mi smo našu hrvatsku riječ sačuvali stotinama godina bez njih priko Učke! U brk smo im odbrusili da se mogu vratiti odakle su došli jer da nam neće nitko soliti pamet u rodnom kraju! Pokušali su nam solili neki od njih što smo oženili Srpkinje, Muslimanke (Bošnjakinja danas), Talijanke i žene drugih narodnosti, ali ni tada im nismo zašutjeli:pogle dajte malo oko sebe, odgovorili smo im, vaši "gande Croati" su isto oženili Srpkinje, Crnogorkinje, Makedonke, Čehinje i Slovakinje.
To bi značilo da se mi nesmijemo družiti s poštenim Srbima, a oni mogu sa Srpkinjama imati djecu ili obratno, one sa Srbima mogu imati djecu!
... maxresist, prebacuje, bolje reći kleveće one koji imaju imena Armando (morbidni misli da je to talijansko ime), Alessandro, Ricardo, a istodobno šuti o tomu da tih talijanskih imena ima u Hrvata iz Zagreba, Slavonije, pa čak u Bosni i Hercegovini, posebice u Hercegovini. Pošto se radi o ..., moram reći da na ovom portalu ima normalnih ljudi koji dobro znaju da u Hercegovini ima Hrvata sa imenom Darijo, Bruno, Antonio, itd. Ne vidim ništa loše u tome, ali ... to vidi samo u Istri. Ima čak uvaženih časnika HVO koji imaju talijansko ime, a neki i prezime!
Nije maxresist jedini s takvom ... maštom i tvrdnjom, pa ovaj moj upis ide i na njihovu adresu. Polgledajte se u oči - na ogledalu, zrcalu!...
Prijavi Administratoru
#62 učkarić alias istranin — Guest 2010-09-23 13:20
Što god ti mislio pisao,donosio sudove prije rasuda još jednom ti kažem da si se obratio na krivu adresu,tu energiju bi trebao utrošiti na prosvjedna pisma i apele onima kojima desetljećima daješ glas Kajinima,Mileti ćima i sličnima,uostal om idi na portal Glasa Istre ili Novog lista pa njima popuj o tome koliko su kritičkih tekstova objavili vezano uz Finnijev posjet,Armando!
Prijavi Administratoru
#63 "obojci" i "opanci" — Guest 2010-09-23 13:25
"Delić-u kad ćemo do Drine da stanemo na prag domovine"

Pa onda kome "obojci" a kome "opanci"?
Prijavi Administratoru
#64 Nu! — Guest 2010-09-23 13:25
Nekim hrvatofilima i neoustašinama koji su stigli kao "novokomponiran i " Hrvati u Istru 1995...
+++++++++++++++++++++++

Nu, uvek isto, vaik isto, do besvesti isto: ustaše, ustaše, ustaše, pristaše, nastaše, posraše, dotrčaše, polupaše, poklaše, polokaše, itd...

I, onda.........

Keve vam ga ...! (Srbijanska narodna)
Prijavi Administratoru
#65 drina kao san — Guest 2010-09-23 13:37
ja bi na drinu i mogao ali ti histrione neznam, jedino da povedeš jusufa on put i stranputice zna,
njegovog znanja i kulture i tvoje hrabrosti i Ranko bi se pripa
Prijavi Administratoru
#66 drina kao san — Guest 2010-09-23 14:01
Znam ja tvoju namjeru Delić-u ali znam ti i "odoru" zato "sjaši".
Prijavi Administratoru
#67 tko pita neskita — Guest 2010-09-23 14:18
histrijone koja je moja namjera ? reci da svi znaju pa i ja.

pa nisam ja Doc kauboj da sam uzjašio a nisi ni ti konj da bi se na tebe uzjašilo
Prijavi Administratoru
#68 ne skitaj znam te — Guest 2010-09-23 14:30
provokatoru, otkači se od mene, idi u miru božijem.

Od mene, za tebe: AMEN.
Prijavi Administratoru
#69 argunemti, ?????? — Guest 2010-09-23 14:40
evo histrione pustiću te na miru

samo za otkačivanje jedna priča;
došao dalmatinac(spli ćo) u beograd, svrati on u krčmu *kod starog radeta* i naruči KAVU I DECI KOLE a kelner(konobar) ga upita A GDE SU DECA?

A GDJE SU ARGUMENTI????
Prijavi Administratoru
#70 otvoreno pismo Armanda — marginalac 2010-09-23 15:33
Za "mali učkarić" - Taman smo se poveselili kako su Istrani postali nacionalno sviješteni, kad tamo- oni su
"antifašisti" tj. komunisti.
Uopće im nije smetao srpski fašizam za vrijeme Domovinskog rata. Ne sjećam se niti jednog otvorenog pisma protiv Miloševića, a danas vam strašno smetaju hrvatofili koji su 1995. god. došli u Istru.

Svi ti hrvatofili su uglavnom hrvatski branitelji i invalidi Domovinskog rata
koji vam smetaju u "hrvatskoj! Puli. Toliko da ste ih maltretirali i po vratima njihovih domova ostavljali svakojake ružne poruke.
Osjećali su se kao uljezi u vlastitoj Domovini!!!
Prijavi Administratoru
#71 ? — Guest 2010-09-23 16:17
Ranko bi se pripa??

Koji Ranko, bre?
Prijavi Administratoru
#72 da - maxresist — Guest 2010-09-23 17:01
Izbrisano.
Prijavi Administratoru
#73 da ti kažem rič dvi — Guest 2010-09-23 17:07
ade ima u tebi još života učiš znači postojiš jusufe

Ranko bi se pripa??
vride ti ova dva upitnika više nego sve što si dosad napisa na ovom portalu.

Ranko je onaj što u pjesmi Drinu gazi i u nogu ranjen biva.
Prijavi Administratoru
#74 Pa pobogu Delići? — Guest 2010-09-23 17:19
Pa što Vam ja to učinih u životu, bre Deliću, da se mene laćate?

Koji bre Ranko, koja Drina, bre Deliću?
Treba pokušati s lijekovima.
Prijavi Administratoru
#75 Istra je hrvatska — Guest 2010-09-23 17:27
marginalac s obzirom na tvoje pisanje a i tvoj nadimak *MARGINALAC* da se lako zaključiti da ti živiš na margini zbivanja unutar hrvatske zbilje a čini mi se i na margini vlastite pameti.

osvrt na tvoj komentar pod brojem 70;
spominjanje istrana u Domovinskom ratu kroz negativni konteks je deplasirano i pokazuje tvoje nepoznavanje događaja kroz Domovinski rat, jer da nisi na margini pameti onda bi znao da su postrojbe iz istre (mornarička pješadija i druge) sudjelovale aktivno u obrani južne hrvatske točnije sve od neretve do crne gore i istočne hercegovine,
znao bi da su po vrhovima vlaštice, osojnika, popova polja ginuli pripadnici istarski postrojbi skupa sa tigrovima i 4.brigadom a sve je to prije Maslenice!!!

pročitaj malo po ovom portalu tekstove, ovi dana je na ovom portalu objavljen razgovor s admiralom budimirom pa malo pročitaj ili ti je preopširan za tvoj marginalni pristup temama.
Prijavi Administratoru
#76 'lažni antifašisti' i u istri? — kalafatić 2010-09-23 18:54
Neobrazovani i lažni antifašisti ubijali prave
Citiram župnika Ivana Graha iz Ližnjana, rujan 2009.:
»Bio sam na razgovoru kod Ivana Motike koji je bio sudac. Kazao mi je: "Dok smo mi bili u Istri, štitili smo narodnjake". Tako se do kraja 1944. donekle poštivalo svećenike i narodnjake, a onda su njih maknuli. Motika mi je posvjedočio da je stručno osoblje maknuto. Rekao mi je Motika: "Nismo se trpjeli mi fakultetski obrazovani s običnim partijcima. A Centralni komitet vjerovao je onima neobrazovanim s kojima su stvarali novu Jugoslaviju. Mislili su da Saveznici ne će doći u Istru i onda su likvidirali narodnjake." Tako su likvidirali i oca današnjeg porečko-pulskog biskupa Milovana. Petnaest dana prije nego je svršio rat njega su likvidirali. To su činili i s drugima koji su bili desna ruka Boži Milanoviću. Narodnjaci koji su spasili hrvatski jezik tako su svršili svoj zemaljski život u tim jamama. Uvijek se to činilo pod prijevarom da dođu na neki razgovor koji s njima ima njihov zapovjednik. Ljudi su vjerovali pa su išli i onda su ih odvodili u jame. Današnji komunisti, koji se nikad nisu ogradili od zločina, kako bi spasili svoje lice prozvali su se antifašistima. Ta riječ nije prije postojala u Istri, jer je u Hrvatskoj postojao samo komunizam i fašizam. Fašizam je propao zajedno s antifašizmom, jer su ga oni likvidirali. Božo Milanović bio je antifašist i tršćanski biskup Santin bio je antifašist. Kad su pitali Božu Milanovića u Parizu: "Zašto vi kao svećenik ostajete u komunizmu", odgovorio je: "Režimi se mijenjaju, a granice ostaju".
Prijavi Administratoru
#77 kalafatić, fali ti batić! — Guest 2010-09-23 19:57
Lupaš, lupaš i lupaš! I ostao si živ... Lijep primjer navodiš, mog Istranina, svećenika Ivana Graha, koji se ni jednom nije htio javiti Armandu Černjulu, koji ga nije htio pitati za zdravlje nego za njegove falsifikate u tiskovinama koje on piše a tiska crkva i nakladnici koju potpomaže crkva, a crkvene djelatnike plaća država a fradnici imaju malo ili nemaju za živjeti. Posebno otpušteni i najureni iz naših i inozemnih tvrtki koje su im prodali nerki od članova Hrvatskog kulturnog vijeća.
Zašto nije nikad htuio primiti spomenutog novianra i publicista, koji je specijalist za talijansjki iredentizam i neofašizam. Osobno sam čitao Grahova "djela" u kojima za zločine nad Talijanima, uglavnom fašistima, citira ili koristi knjige talijanskih fašista i ratnih zločinaca! Po knjigama, koje citira svećenik Grah, zločine su počinili hrvatski i talijanski partizani i antifašist. Tako je to čitatelju ("komentator") kalafatić, a ti "drobi", "lamantaj" i piskaraj...! kalafatić, fali ti batić da lupiš takve i slične grah(ove) po prstima... možda priopaze što piše o ljudima samo zato što su bili članovi Komunističke partije Hrvatske Jugoslavije. Daleko od toga, da nije bilo komunističkih zločina, ali sada bi trebala biti tema Černjulovo Otvoreno
pismo hrvatskim intelektualcima i generalima. Zašto ne otvoreno reći ono što Černjul nije napisao:u pismo ima crkvenih i političkih velodostojnika koji su se protivili rušenju tek započete gradnje spoemnika ustaši (fašisti) Mili Budaku!
kalafatiću, kalafatiću, kupi si batić!
Prijavi Administratoru
#78 Jusuf — Guest 2010-09-23 20:03
Komentiraš kao da ti je djed ili otac bio u Handžar diviziji
Prijavi Administratoru
#79 Cetinic — Guest 2010-09-23 20:06
Pogodak u sridu! Bravo, tako pišu pravi komentatori:kra tko i jasno, pa u glavu! ...
Prijavi Administratoru
#80 Otvoreno pismo... — Guest 2010-09-23 20:09
Mi smo pa Istrani, Hrvati pravi...! Tako Cetiniću i Mali Učkarić!
Prijavi Administratoru
#81 Otvoreno pismo — marginalac 2010-09-23 20:16
Deliću, Deliću!!
Smatrao sam da je ovaj Portal pristupan ljudima koji na civiliziran i argumentiran način komuniciraju, ali sada vidim da tu ima u zadnje vrijeme svega i - svačega.
No, idemo redom!
Istru poznajem znatno više nego ti. Parole
sam već odavno prestao koristiti, - držim se činjenica.
Da, bilo je Istrana _ više Primoraca - u Domovinskom ratu i to ne poričem. Malo dobrovoljaca , ali mobilizaciju nisu mogli izbjeći. Ponosan sam na njih , štaviše čak i one talijanizirane razumijem .
Domovinski rat takodjer dobro poznajem!!
Pitaj mnoge invalide koji su iz Slavonije dobili prazne stanove izbjegli Jugooficira . kako su bili šikanirani u Puli.
Pa, najbolje ti o tome govori komentar "malog učkara"
Šovinisti, hrvatofili itd.
Prijavi Administratoru
#82 otvoreno pismo — marginalac 2010-09-23 20:21
Još malo za Delića-
Upravo radi toga sam podržao Otvoreno pismo Armanda Černjuča . smatrajući da svaku inicijativu za obranu suvereniteta Hrvatske u svim njenim djelovima - a naročito u Istri - treba podržati.

Ali tu su se počele ubacivati ideje i komentari koji bacaju ružno svjetlo na na
inače hvale vrijednu inicijativu.
Pa i tvoj komentar Deliću- upitno je na koju stranu je upućen i koja mu je svrha!!
Provocirati???
Prijavi Administratoru
#83 kako je to kad je maksimum jednak minimumu - nula — Guest 2010-09-23 21:27
evo na tvojoj razini marginalac

Jako bitna rečenica; -mudrost-
Deliću, Deliću!!
Smatrao sam da je ovaj Portal pristupan ljudima koji na civiliziran i argumentiran način komuniciraju, ali sada vidim da tu ima u zadnje vrijeme svega i - svačega.

A;Istru poznajem znatno više nego ti
kako ti znaš koliko ja poznam istru disu argumenti; tvoja prva rečenica -mudrost-

B;Parole sam već odavno prestao koristiti, - držim se činjenica.
gdje su parole a gdje činjenice ; ponovo se vrati na svoju mudrost

C;Da, bilo je Istrana _ više Primoraca - u Domovinskom ratu i to ne poričem. Malo dobrovoljaca , ali mobilizaciju nisu mogli izbjeći. Ponosan sam na njih , štaviše čak i one talijanizirane razumijem .

zar nisu mogli i mobilizaciju izbjeći mogli su ali nisu, nitko od njuh nije na silu doveden na južno bojište - govorim o razdoblju prije Maslenice ako ti možeš razumiti što to znači
vrati se na svoju mudrost

D;Domovinski rat takodjer dobro poznajem!!
jeli to parola ili???

E;Pitaj mnoge invalide koji su iz Slavonije dobili prazne stanove izbjegli Jugooficira . kako su bili šikanirani u Puli.
Pa, najbolje ti o tome govori komentar "malog učkara"
Šovinisti, hrvatofili itd.
zar na dubrovačkom terenu nisu hrvatskoj vojsci prodavali vodu i govorili da ih srbi nebi napadali da nije tuđmanovi vojnika - zar su zbog toga dubrovčani maji hrvati od slavonaca zar se nacionalna pripadnost ogleda kroz negativne pojedince i grupe????
zar slučaj sa stanovima nije isti i u puli i u zagrebu i splitu osjeku,... zar premijerka nije u srpskom stanu ????

F;Pa i tvoj komentar Deliću- upitno je na koju stranu je upućen i koja mu je svrha!!
Provocirati???
svrha mojih komentara je istina, onima koji znaju čitati probuditi nacijonalnu svjest o potrebi ujedinjenja hrvata u zaštiti nacionalni interesa i ukazati na nepravdu,

Hrvati nisu zaslužili predsjednika agnostika, nisu zaslužili generale u hagu, nisu zaslužili vlast sanadera-kosor. .. puno toga nisu zaslužili od sveg jada koji ih je snašao ali ako nastave živjeti i misliti na marginama društveni zbivanja još će ih većeg jada stići,

e sad što su parole a što činjenice????
Prijavi Administratoru
#84 smiri se istranine! — kalafatić 2010-09-23 21:34
-previše ... istranine.
obrati se župniku ivanu grahu a mene pusti na miru, zar ne vidiš da je to citat a ne moj komentar!?
-tebi ne fali batić nego jedna poveća 'daska u glavi'!
Prijavi Administratoru
#85 malo o tome — Guest 2010-09-24 00:27
Citat:
dtuckar 22-09-2010 08:54 iz posjeta ovog talijanskog preobraćenog liberala, krije se zahtjev Hrvatskoj za plaćanje "ratne odštete" optantima u vrijednosti oko 400 mil eura, što je Barba Luka pristao (samo da se udje u EU za mandata...). Osobno, svjestan sam trageije tih ljudi kojima je sve oteto ako su pobjegli pred "antifašistima" ili su izgubili glavu ako su dočekali "oslobodioce".
Ovim sam i dijelom tangiran i znam da su optanti u Italiji obeštećeni Talijansko -Jugoslavenskim međudržavnim ugovorom.
Nu naravno da ih bode činjenica da je u to doba zemlja puno manje vrijedila.
Nu u praksi je bilo raznih slučajeva. Bliska mi je situacija gdje su se obitelji kod odlaska u Italiju raskolile, jedni su otišli drugi ostali.To je bilo u porodicama koje su bile talijanski državljani ali su bili hrvatskog porijekla ili mješane i sl. Oni su vjerovali da će se Italija vratiti i svoju zemlju su većim dijelom prepisali na tuđa imena da ih Jugoslavija ne bi nacinalizirala . Kako je onda bila parola zemlja pripada onima koji je obrađuju ta vlasništva su ti agroproleteri vremenom prisvojili i izgradili kuće.
Zanimljivo oni nasljednici iz tih porodica koji su ostali na ovoj strani nisu dobili ništa .
Ti optanti u Italiji su sad najradikalniji fašisti iako nisu pravi Talijani a ova područja su za njih Italija.
Antifašisti- Hrvati u tim područjima pod Italijom ,koji su djelovali ilegalno imali su oslobodilačku nakanu pripojenja Hrvatskoj i zbog toga su održavali veze sa antifašističkim pokretom u Jugoslaviji.
Danas nažalost često ih se izjednačava sa Titovim neostaljinistič kim komunistima koji su unjeli dah zločina i u našu Istru.
Prijavi Administratoru
#86 a reko sam — Guest 2010-09-24 00:45
A reko sam da će kad tad doći i ekipa iz BIA-e s Banjice i njima bratska iz OPERE, iz Zemuna... Kažem simbolično, ne doslovno. Nema drugog objašnjenja. To samo znači da je HAKAVE stekao značaj. Sad se treba nosit sa specijalnim ratom. Ali njih plaćaju, a nas jok... Samo ignorirat. Imam iskustva. Ne treba tratit resurse zaludu...
Prijavi Administratoru
#87 kalafatiću, okani se ćorava poslal! — Guest 2010-09-24 00:48
Izbrisano.
Prijavi Administratoru
#88 dtuckar i dduvnjak — Guest 2010-09-24 01:00
Gospodine dduvnjak, nedvojbeno da dobro poznate prilike u Istri za vrijeme drugo svjetskog rata. Ne znam odakle ste i gdje živite, niti me to interesira, ali poštujem vaše komentare i analize. Međutim, bez ljutnje, ne slažem se u potpunosti s vašom tvrdnjom u vezi vaše tvrdnje vezano "sa Titovim neostaljinistič kim komunistima koji su uneli dah zločina i u našu Istru". Istrani veoma štuju Titovu borbu za oslobođenje Istre i drugih krajeva Hrvatske koji su bili pod Italijom i proživjeli najteže trenutke u svom životu. Koliko god imao Tito grešaka velika većina ga voli i cijeni, jer znaju da nije bilo njega i Churchila pripala bi Italiji.
Prijavi Administratoru
#89 sjećanja — Guest 2010-09-24 01:14
gosp.Jure_ moje opservacije se odnose na područje Zadra , a jedna divna žena koju sam dobro poznavao kao mlada učiteljica radila je u Pazinu koji je onda bio pod Italijom.....
Prijavi Administratoru
#90 tako ja mislim — Guest 2010-09-24 01:40
Citat:
JureIstrani veoma štuju Titovu borbu za oslobođenje Istre i drugih krajeva Hrvatske koji su bili pod Italijom i proživjeli najteže trenutke u svom životu. Koliko god imao Tito grešaka velika većina ga voli i cijeni, jer znaju da nije bilo njega i Churchila pripala bi Italiji.
To je poanta Tuđmanove politike pomirbe i koliko se sjećam baš sa istarskim antifašistima je često kontaktirao jer je poznavao povijest.
Tito je tom politikom pomirdbe trebao već biti prošlost koju se može realno analizirati.
Nu Tito je bio što je bio ali danas u nametnutom političkom retroprocesu vraćanja u regiju ON postaje opet opasan . Jugoslavija i Tito je jedan pojam i oživljavanje njega ne izaziva samo osjećaj ugroze za samostalnu Hrvatsku već to jeste stvarna prijetnja jer iza toga stoje i neki međunarodni moćnici. Zato su reakcije na štafete i slične lakrdije posebno oštre.
Prijavi Administratoru
#91 administrator šuti a... — kalafatić 2010-09-24 06:28
-izgleda da su ove uvrede jednog neidentificiran og ...-istranina 'običaji javnog komuniciranja', pa, zbogom hkv-e!

*******************
Moja isprika, ali nisam bio u mogućnosti provjeravati unazad 24 sata komentare. Admin
Prijavi Administratoru
#92 bolna — Guest 2010-09-24 09:30
Izbrisano.
Prijavi Administratoru
#93 otvoreno pismo Armanda... — marginalac 2010-09-24 09:57
Pa nećeš Kalafatiću odustati radi nekoliko provokatora i bezveznjaka??
To im je i bila namjera!!
Pa i kada dobiješ neopravdano minuse ( kao marginalac na drugom prilogu) - ideš dalje!!
Jasno je da je svatko od nas tko ulazi u polemiku - izložen baražnoj vatri prijatelja, istomišljenika i o nih - drugih.
Nijedna bitka nije lagana - a ustraju samo uporni, hrabri!!
Prijavi Administratoru
#94 ljudi — Guest 2010-09-24 10:18
Nemojte odustajati radi gluposti,to su timovi plačenih profi spamera koji kordinirano djeluju,ista osoba piše pod više nickova,nabijaj u minuse jednostavnim isključivanjem cookia i refreshanjem stranice,bellum post bellum o čemu govori Domazet Lošo se nastavlja samo drugačijim metodama.
Vaši tekstovi Kalafatiću milo su mi štivo i argument stoga ustrajte a ti admine ga briši ,lakše ti je maknuti ga jednim klikom nego njemu iznova raditi lažne mailove i nickove.
Prijavi Administratoru
#95 ustrajnost se na kraju isplati — Guest 2010-09-24 10:48
samo upornošću i ustrajnošću se može postići željeni cilj zato kalafatiću hrabro naprijed i argumentirano!!

onaj ko se služi vulgarizmom i vrijeđanjem najbolje govori o sebi samome, takvi komentari nemaju nikakav značaj za kvalitetu razmjene mišljenja izloženim temama.

poslovica kaže; dobar čovik 100-tinu mana , loš čovik samo jedna mana - nevalja i gotovo!
što nam više mana nađu to smo bolji!!!!
Prijavi Administratoru
#96 Taj "Mali Učkarić" i "Istranin" slažem se u potpunosti... — MIJO F 2010-09-24 12:33
..je taj...kako ono? ...Armando Černjuli hvala Bogu da za nj' nikad čuo nisam!..dok ze ne drznuh za ovakovu "tobože" protiv "talijanskog neofašizma i iridente",a za Jugoslaviju i po meni to je "obična komunjara" i što admine brisung g.Kalafatića previše laješ Istranine,a gore njegovo "Kalafatiču fali ti batić u glavi????? MFP!
Prijavi Administratoru
#97 Otvoreno pismo A. Černjula... — Guest 2010-09-24 12:38
Osnovno je da većina komentatora ne drži se pravila da treba raspraviti o Otvorenom pismu hrvatskim intelektualcima i generalima koje je napisao novinar i publicist Armando Černjul. Moje je mišljenje da je pismo hrabro i objektivno, jer su se gospoda intelektualci i genrali trebali javno progovoriti kao u svim dosadašnjim slučajevima. Da je Černjul u pravu dokazuju nekoliko izajva povjesniačra, primjerice prof. dr. Darka Dukovskog, sveučilišnog profesora u Rijeci, koji je u Večernjaku izjavio da Gianfranko Fini ostaje ono što je bio. Ako je tako zna se što je taj rekao o Istri, Rijeci i Dalmaciji, o hrvatskom antifašizmu. prvom hrvatskom predsjendiku dr. Franji Tuđmanu... Rekao je najgore! Takav da dođe u Zagreb i Pulu? Može, ali da se usred Zagreba i Pule ispriča hrvatskim građanima i sve one koje je klevetao i zatim da opsudi zločine koje je počinila njegova zemlja za doba fašizma.
Prijavi Administratoru
#98 budimo pristojni — Guest 2010-09-24 13:12
Citat:
istranin_Zbo čega (mm) ne objaviš da intelektualci i generali koji su s pravom branili Thompsona, kritizirajući one koji su mu zabranili pjevati i medije, nisu protiv Finija napisali otvoreno pismo Saboru i Vladi RH? Samo nastavite od sebe praviti klaunove...
Trebali smo i to je inertnost.Neki Vaši istrani su ovdje u HKVu mogli su potegnuti inicijativu i vjerujem da bi tako bilo. Nu ne sviđa mi se ovakvo prozivanje i vješanje popisa jer ispada kao da je autor to jedva čekao.Njemu jedino može biti žao ali ne može napadati ljude.
Prijavi Administratoru
#99 budimo pristojni — Guest 2010-09-24 14:57
Nema tu pristojni ili nepristojni, autor je u pravu što je kritizirao (a vi možete to nazvati napadati), jer su to zaslužili.
dduvnja, jeteli pročitali sve članke koje je napisao Armando Černjul? Ja jesam, sve na dva istarska portala, gradpula.com i parentium.com, i kad biste ih pročitali uvjerili bi se da je Černjul oštrije napao Talijansku uniju, IDS, SDP i SRP, te Savez antifašističkih boraca nego sve ostale. On je ovih dana najomraženija osoba u Istri ali od čelnika tih stranaka i udruge boraca.
Prijavi Administratoru
#100 budimo prstojni — Guest 2010-09-24 15:01
Gospodine dduvnjak, nije bil namjerno što je ispušteno slov k - duvnjak. Ispričavam se.
Prijavi Administratoru
#101 Admin — Guest 2010-09-24 16:01
Upozoravam administratora i urednika portala da nepošteno briše neke upise, a npr. upis pod naslovom "daj.maxresist" , koje je napisao maxresist da šiptari Armandovu ženu p...... - ostavili su.
Koji su to kriteriji? Da li je to osveta "malih Kineza" na portalu HKV-a ili niste "zamijetili" prljavu igru u privatnom životu jedne obitelji. NEKA VAS JE STID, AUTORA, ADMINISTRATORA I UREDNIKA!

*********************
Ovakve stvari mogu se prijaviti na i bit će izbrisane. Admin
Prijavi Administratoru
#102 ponavljam — Guest 2010-09-24 16:10
Velim, gospodo, samo ingorirajte takve, dok se ne nauče biti dovoljno pristojni i ne dopustite da vas uvedu u svoje kolo. Imamo mi svoja kola, a bezobraštine ostavite njima.
Prijavi Administratoru
#103 G.Admin — gracena 2010-09-24 17:26
Citat kalafatić:
-izgleda da su ove uvrede jednog neidentificiranog ...-istranina 'običaji javnog komuniciranja', pa, zbogom hkv-e!

*******************
Moja isprika, ali nisam bio u mogućnosti provjeravati unazad 24 sata komentare. Admin


Da se niste na vrijeme oglasili, bila bih prisiljena reagirati. Budući da jeste, hvala Vam lijepa.

Priloge g.Kalafatića rado pratim, žalostilo bi me da ih i ubuduće nemam priliku čitati.
Prijavi Administratoru
#104 otvoreno pismo Armanda... — marginalac 2010-09-24 17:54
Žalosno je da smo uspjeli nasjesti i biti na suprotstavljeni m stranama oko jedne tako osjetljive stvari .
Pa se pitam zašto "mali učkarić" nije napao drvljem i kamenjem, kao što je napao ovajPortal - Jakovčića i Kajina??
Niti jedan od njih nije se suprostavio dolasku Finija, dapače - uvlače mu se u g...!!
A upravo njih dvoje najzaslužniji su da nam Istru opet odvajaju,stvara ju animozitet i mržnju prema Zagrebu.
Moji su Istrani 1990 glasali u velikom postotku za osamostaljenje Hrvatske - znaju da su Hrvati.
A "malu Učkarić" vjerujem nije Učku niti vidio , jer ljude sa tog djela Istre zovu _ ČIĆI.
To je vrijedan i pošten narod, kloni se politike jer mu u prošlosti niti jedna nije donijela ništa dobro!!
Prijavi Administratoru
#105 važno i manje važno — Guest 2010-09-24 18:16
Citat:
Martin 24-09-2010 15:01 Gospodine dduvnjak, nije bil namjerno što je ispušteno slov k - duvnjak. Ispričavam se.
Dragi Martine mogu je ovdje i bez K. Istina nisam sve čitao što ste naveli ali sam se vodio načelom da je onaj koji pretendira na naše teritorije odn našu prelijepu Istru neprijatelj br_1 , a svi ostali naši unutardržavni problemi na relaciji fašisti i antifašisti drugorazredna stvar. Ako je netko bio protiv okupatora to je moralan čin koji ne može biti dvojben.
Zato su fašisti-okupato ri za osudu neovisno što je Černjul ,Jakovčić i ostali , to je interni problem. Omanuli jesmo.
Prijavi Administratoru
#106 marginalac — Guest 2010-09-24 19:10
Napao Jakovčića i Kajina? Mnogo puta, pa i u ovoj "aferi Fini" ili bolje reći "Aferi Bebić-Kosor" u Zagrebu i "Aferi Talijanska unija Rijeka-IDS-SDP- SRP-HDZ" u Puli. To su glavni krivci da se nije zaustavio "fašistički marš" na Zagreb i Pulu, a poglavito hrvatski predsjendik Josipović koji je sve inaugurirao sa talijanskim i slovenskim predsjednikom 13. srpnja ove godine u Trstu.
Posebnu krivicu snose ASAVEZ ANTUIFAŠISTIČKI H BORACA HRVATSKE U ZAGREBU I DRUĐŠTVO "JOSIP BROZ TITO"! Oni su se pokazali umornim antifašistima i partizanima, pa su čelnici već trebali podnijeti neopozive ostavke!
marginalac, jesi lizadovoljan?
Prijavi Administratoru
#107 otvoreno pismo — marginalac 2010-09-24 22:11
Mali Učkarić! Neoprostiva je tvoja rečenica i stav da su hrvatofili i neoustaše 95 došli u Istru soliti vam pamet! TO je van svake pameti!
Došli su prognani Hrvati, stradalnici i ranjenici iz Domovinskog rata.
Iz ovog tvog stava vidi se da ti je napadnuta Hrvatska i njene žrtve zadnja rupa na svirali.
Gdje si bio dok smo krvarili???
Razočaran si jedino sa stavom Antifašista!Isk reno - mene boli džon!!
Prijavi Administratoru
#108 Bacanje u jame — Boljunac 2010-09-24 23:40
Citat Jusuf:
das su u Istri počeli "prvi" bacati u jame baš Hrvate!
+++++++++++
Kada ja spomenem tko je prvi, na mene se ospe paljba.Znači da je "redosljed" ipak važan.

A odakle Hrvati u Istri? To ja ne primjećujem, barem (i) danas.


Baš me zanima tvrdnja da su Taliani u Istri počeli bacati ljude u jame. Ja sam mislio da je to komunistička specijalnost i u Rieci mi je jedna Istranka iz donje Istre rekla da su i Talijani bacali ljude u jame. Nije mi htjela ili mogla reći gdje i kada se je to dogodilo.

Zanimljivo je za to područje od kuda se krenulo krajem 1910. godine.

Stanovništvo Istre
1.prosinca 1910.

Krajem 1910. (31. prosinca) u Austro-Ugarskoj je učinjen posljednji popis stanovništva. Tada je A-U imala 51.356.465 stanovnika. Tim je popisom utvrđena i narodnosna struktura stanovništva na osnovi govornog jezika(a dijelom i na osnovi njegove vjerske pripadnosti).

Po tom je popisu bilo u Cislajtaniji (austrijski dio Monarhije) bilo 677.774 Hrvata, u Translajtaniji (ugarski dio Monarhije) 1,833.162 stanovnika i u B i H 390.009 stanovbnika ili ukupno je bilo Hrvata u A – U monarhiji 2.900.945 stanovnika.

”U Istri, kao dijelu Cislajtanije, bilo je tada (31. prosinca 19190. ) 404.309 stanovnika, od toga 168.184 Hrvata (41,58 %), 55.365 Slovenaca (13,69 %), 147.418 Talijana (36,46 %). Od ostalih tadašnjih stanovnika Istre, 12.735 bili su Nijemci i 20.609 pripadnici drugih narodnosti.”
Prijavi Administratoru
#109 Hrvatska ptica na Limskom kanalu — Boljunac 2010-09-25 00:01
Citat Mali Učkarić:
Vidim da se brinete o mojoj malenkosti i u glavama su vam samo sumnje a ne ono što jest problem. Zašto se pukovnik i njegov pajdaš 1.HGZ nisu oglasili kad je časnik HV ubio bivšeg ministra turizma Popovića? Zašto se niste oglasili kada ili osudili kada su u Hrvatskoj (najviše u Puli) porušeno antifašističkih i inih spomenika?
Zašto policija u PU Istarskoj to nikad nije otkrila?
Pogađate li tko je sudjelovao u rušenju tih spomenika???????????????


Zna li se tko je eksplozivom digao u zrak "hrvatsku pticu" pa se razletjela na sve strane ?
Prijavi Administratoru
#110 Terorizam i isprike — Boljunac 2010-09-25 00:22
Ne poričem dobre nakane autora otvorenog pisma. Cijenim njegove članke koje ponekad pročitam. Međtim neke stvari postavlja na krivi naćin. Citiram iz njegova pisma :
"Hrvatski predsjednik je trebao inzistirati da sa dvojicom kolega položi vijenac i pokloni trojici Slovenaca i Hrvatu koje su talijanski fašisti strijeljali u Bazovici kod Trsta prije osamdeset godina. Naime, posebni fašistički sud za zaštitu države u Trstu je 5. rujna 1930. osudio na smrt slovenske antifašiste (fašisti su ih nazvali teroristima), trgovca Ferdinanda Bidovca, radnike Franca Marušiča i Alojzija Valenčiča i hrvatskog radnika i antifašista Zvonimira Miloša, sva četvorica nastanjena u Trstu, zbog atentata koji su izvršili 10. veljače te godine na uredništvo fašističkog lista Il popolo di Trieste u kojemu je ubijen urednik i ozlijeđena trojica radnika.

Ostali optuženi osuđeni su na 147 godina i šest mjeseci zatvora. Zvonimir Miloš je rođen na Sušaku, danas predio Rijeke. Spomenuto suđenje, a bilo ih je mnogo, u povijest je ušlo kao Prvi tršćanski proces.

Mnogi u Italiji, Sloveniji i Hrvatskoj ne znaju da je fašistički tribunal u Italiji od 1927. do 1943. ukupno osudio 4597 osoba (antifašista) na 27.742 godina zatvora, trojicu na doživotnu robiju i 42 na smrt, od toga je 31 izvršena. Inače, bilo je optuženo 5619 osoba, ali 998 su oslobođeni krivnje. To su podaci koje je objavio talijanski povjesničar Mimmo Franzinelli u svojeoj opsežnoj knjizi “I tentacoli dell’Ovra” (Bollati Boringhieri, Torino 1999.).

U knjizi nije objavljeno koliko je osuđeno Slovenaca, Hrvata i Talijana s današnjeg područja Slovenije i Hrvatske. No, činjenica je da je spomenuti sud 1929. preselio u Pulu da bi sudio hrvatskim narodnjacima i antifašistima iz okolice Pazina, pa je Vladimira Gortana, iz sela Berama osudio na smrt.

Gortan je prvi Hrvat kojega je osudio Mussolinijev fašistički sud, a o suđenju i izvršenju smrtne kazne 17. listopada 1929. pisali su mnogi listovi u cijelom svijetu.

Ali što to vrijedi objašnjavati hrvatskoj vlasti, kada je ona u svoje diplomatske službe zapošljavala ustašoide, o čemu je ne tako davno u riječkom Novom listu i Glasu Istre pisao poznati novinar i kritičar Zdravko Zima. Pridodao bih: i sinove bivših fašističkih policajaca za vrijeme talijanske okupacije koje su strijeljali partizani!

Da je hrvatski predsjednik Jopsipović odgovorio na pitanja koje sam mu 10. i 18. svibnja ove godine dostavio, tada mu se ne bi dogodila neoprostiva pogreška. No, on i njegovi savjetnici nisu se udostojili ni odgovoriti, što su obvezatni po Zakonu o pravu na pristup informacijama

Povjesničari u Hrvatskoj – izuzetak je uvaženi Petar Strčić i još pokoji rijetki koji znaju o temi koja se ovdje obrađuje ali tko njih sluša (pa čak i onda kad ih se savjetuje da ne čine pogreške) – totalne su neznalice! Ipak, nadam se da većina zna, istina da su talijanski fašisti i njihovi kolaboracionist i u Drugom svjetskom ratu u Hrvatskoj ubili više od 40.000 osoba, od toga najviše civila, staraca, žene i djece."
====

Ne može očekivati isprike za strijeljanja na temelju zakonite presude za terorizam u Trstu ili za strijeljanje V. Gortana koji je s brda pucao na povrku koju su iz Berma Talijani vodili na izbore u Pazin. Gortan je bio nespretan i pucao je pred povorku i tane se odbilo od ceste u trbuh jednog njegovog sumještanina i taj je zatim umro.

Po tadašnjem i današnjem shvaćanju u oba slučaja je riječ o terorizmu za koji se sudski kažnjavalo.

Jučer sam saznao za dva grobišta u Istri (sv. Lucija kod Ježenja i Čize kod Škropeti) u kojima su žrtvae poubijani talijanski fašisti. Sudili su im narodni sudovi, ali je bilo likvidacija i bez suđenja.
Prijavi Administratoru
#111 . — VoC 2010-09-25 04:11
Gosp. Boljunac je vratio dostojanstvo raspravi, pa cu zavrsiti svoj odgovor.
Kako je RH podredjena Srbiji, vidi se iz ispunjenja njihovih ondasnjih zahtjeva (konkretno Save Strbca i sl.) recimo na seminaru u Dubrovniku: HDZ je kumovao, zdusno podrzavao, obecavao "ulaganje maksimuma" u progon nasih generala. Detalje ste vec mogli citati na mom blogu u najnovijim tekstovima a i ranije.Svi su ti sudionici nedodirljivi maheri HDZ-a, koji su se jedino dokazali u progonu vlastitih heroja (onih istinskih, ne onih laznih pola milijuna) na ime uloge RH u NATO-u! Sad, sumnjam da se to slaze s nacelima NATO-a i tzv. idealima, a kako su "sposobni" ni to nisu artikulirali nego su ispunili srpsko-komunist icki zahtjev, ako ga sami nisu nametnuli (a po svemu sudeci, mozda i jesu, jer su nesmetano krali jedni za druge i nisu zeljeli nikakva ometanja, kad to ugrozi nacionalnu sigurnost, kao sto je i ugrozena: prokockali su je (i to doslovce).
verusblog.voiceofcroatia.net/. ../
Jos jedan primjer se da izvesti iz onoga sto sami pisete o bivsem predsjedniku Mesicu: da je on zastupnik Srbije i sl. Uistinu, kao i Sanader zalagao se za njezinu "normalizaciju" (njihov "san") a sad se svi kao cude sto su ti 'normalizirani' Srbi dizali spomenik u Srbu (bez brige, nije RH isla podici spomenik u Srijemskoj Mitrovici, za Vukovarske Zrtve, etc. etc.).
I taj dakle bivsi predsjednik je za americkog predsjednika Obamu najbolji prijatelj NATO saveza po njegovim vlastitim rijecima.
verusblog.voiceofcroatia.net/. ../

Na kraju krajeva, znate da je Frank Bilaver, Juricina desna ruka (kockarska) prvi nas obavijestio da su "ratificirali" NATO! A taj bi i vjesao, i lomio kosti - Hrvatima, kako smo fino vidjeli iz Sanaderove izborne kampanje....
No svi nam ti bijase, ah, "manje zlo".
Sve na stranu, netko treba odgovarati za manipulaciju nacela NATO-a.

Glede teksta 'spornog' autora, doista nije moje ideoloske provincijencije (ja je zapravo niti nemam), ali informativan je; doznali smo da je Tudjman bio veci "antifasist" od Josipovica.... Bravo!
Ja bih voljela jos znati tko ga je odlikovao za haasku suradnju....

Sad kad su stvari prilicno 'transparentne' (jedan vojni povijesnicar, visoki casnik Austrougarske koji je napisao knjigu o banu Jelacicu, rekao je da se povijesne stvari cesto doznaju zapravo nakon sto se dogode...), ostaje nam jos vidjeti kakva je to kultura u "antifasista" : moze se uistinu vrijedjati bez odgovornosti, pogotovo seksisticki. Kad su meni hadezeovci i njihovi placeni manijaci godinama slali, na toliko hrvatskih adresa, najgore moguce uvrjede koje su mogli smisliti jedino iz repertoara vlastitog privatnog i javnog zivota, nitko nije reagirao u RH, izuzev par privatnih poznanika. To je njima, kao sve zlouporabe mojih tekstova, identiteta i ostalo, bilo posve 'normalno'. A da ne govorim o krsenju ostalih prava koja su mi pripadala u RH. Nikom nista, sve lijepo krasno, RH ide dobrim putem.
Svi su se 'normalizirali' ... pa je i na ovom portalu HKV bilo uvrjeda!
Zato nek se neki komentatori ne cude sto se moze tako vrijedjati, tu 'kulturu' i sire odavno.... Samo politicki lopovi imaju prava, veliki lopovi i kriminalci u RH: na sve. Kad su oni ugrozeni, sav "teritorijalni suverenitet" i "narod' je ugrozen, bilo gdje, inace nikakve pravovremene procjene i upozerenja, nisu cijenili i nikakav rad koji im danas itekako treba... naprotiv, organizirali (ili barem tolerirali) su najmucnije kampanje protiv bilo kakvog korisnog rada za opce dobro... Govoreci uglavnom o vlasti i njima bliskim...ali i onima koji udobno 'suradjuju' sve ove godine...
Pa gospodo "pravi antifasisti", to nam nije Domovina, nju cemo braniti - od takvih, a ne za takve....da ne bismo presli na takav "communication mode", koji nam nije blizak.
A glede tog talijanskog posjetitelja, tja on je u sigurnim "antifasisticki m" rukama ("kolu") Luke Bebica, zar ne, onda cemu prosvjed.... haha! sto se cijeli taj "pravi antifasizam" spetljao, u slijepu ulicu! Za smijat se il' plakat! A vidjeli su svi sto to znaci na 'Balkanu' i opet...... Zali Boze naroda i postenih razumnih/casnih ljudi....
Prijavi Administratoru
#112 Boljunac — Guest 2010-09-25 07:19
Dragi moj paesan, ne znam kadi živiš i ča dela, ku si va penzionu. Ali za neke stvari koje si napisao činiš mi se čudakom, bez uvrede. Pitaš da li netko zna tko je eksplozivom digao "hrvatsku pticu", a ne pitaš tko je prozušio više od dvije tisuće antiofašistički h spomenika? Hrvataski teroristi i njihovi suradnici Zalijani u Istri koji su godinama bili članovi Finijeve stranke,što je Roberto Menia izjavio u Globusu još 1992. godine (za članstvo). Ja nema dokaze, ali pretpostavljam. Pitaj se zašto u Istri policija nije otkrila tko je srušio "hrvatsku pticu" i druge spomenike! Ne znaju sve ali za mnoge znaju ali je to ostala tajna točnije "neotkriveno".
Čudiš se za jame i da su u njih prvi bacali Talijani. Da si pročitao knjigu "Krik iz jame" koju je napisao riječki književnik i novinar Giacomo Scotti znao bi da su to učnili Talijani, a mi koji čitamo talijanske novine pročitali smo to prije nego je knjiga izašla u tršćanskom listu Il Piccolo. Talijan, imenom iprezimenom, objavio je pismo u tom listu u kojemu je iznio stravične podatke, ali gospoda novinari u Zagrebu ni nisu u tzv. ljevičarskim ni desnčarskim listovima nisu pisali. Bacali su u jame Hrvate u Svetoj Nedelji (Nedeščini) kod Labina još 1941. lita SAMO ZA TO ČA SU GOVORILI HRVATSKI! Talijani su bacali partizane u jamu, Hrvate, za vrijme II. svjet. rata kod Vodnjana i drugdje. Moj priajtelj je poslao članak u list Hrvatski fokus u Zagrebu i gospodin Marijan Majstorović ki se pretendi da je veli Hrvat ga nije objavio.
Prijavi Administratoru
#113 marginalac — Guest 2010-09-25 07:31
Nemoj se tasko srditi, poglavito ne kada je riječ o meni jer kritiziram sve nepravde, pa i te koje ti spominjaš. Najprije dobro pročitaj što sam napisao... drugo, što ti znaš gdje smo bili mi, ja i moja obitelj? Radili smo za hrvatsku domovinu, jedni u Domovinskom ratu a drugi po drugim zadacima, a to su u drugom svjetskom ratu protiv nacifašista i hrvatskih, talijanskih i srpskih izdajnika - moj otac i djedovi!
Cijenim stradalnike i nitko im u Hrvatskoj nije pomogao kao u Istri, ali s njima su došli i "šuge" (probisvijetovi , neradnici i kriminalci) koji su švercali i prodavali oružje i municiju u Italiji talijanskoj mafiji koja je ubijala ljude po Apeninskom poluotoku. To su tih devedesetih godina pisali i
hrvatski mediji. Ako ne znaš najbolje je da pitaš ili šuti, a ne odmah optužuješ i mislš da si samo ti i tvoji prijatelji krvarili.
Prijavi Administratoru
#114 Jusuf — Guest 2010-09-25 08:14
Nikad dosad nisam citao Hrvatsko kulturno vijeće i prvi put se javljam jer su mi to rekli moji prijatelji u Hrvatskoj a zivim više od trideset godina u Italiji. Primijetio sam da na ovim web stranicama pisu takvi ... da covjek naprosto ne moze doći k sebi. Najgori medju najgorima je Jusuf koji je zadojen mrznjom prema antifasistima i partizanima, posebno istarskim, da mi se gadilo citati sto je objavio. Ali ako ne procitas ne mozes odgovoriti, zar ne? On se sluzi knjigama talijanskih neofasistickih pisaca i mrzitelja svega sto je hrvatsko, a nazalost to pisu i neki hrvatski svecenici. O zlocinima partizana treba pisati ali istinu, nikako ne falsificirati, kontruirati za dnevnu politiku. Ne branim partizane i Motiku, ali poznam dobro gospodju Cerneccu Nidiu koja zivi u Veroni i koja vec dvadeset godina pljuje po Titu, partizanima, Hrvatima i Hrvatskoj. To je propaganda fasistickih sinova i kceri iz hrvatske Istre i Italije, a obratno, ti cernecci su ubijali hrvatsku majke, starce i dozvolili da djeca od 1 do 15 godina umiru po talijanskim koncentracijski m logorima u Italiji. Jusuf o tome suti jer mu to ne odgovara u pripagandi protiv fasizma.
Da li Jusuf uopce zna da neofasisti i talijanske izbjeglice iz Istre, Rijeke i Dalmacije u Italiji najvise mrze Josipa Broza Tita, dr. Franju Tudmana i Stjepana Mesica protiv kojih se svake godine objavi stotine clanaka i mnoge emisije na radijima i televiziji. Od novinara najvise mrze i kritiziraju novinara Armanda Cernjula i smatraju ga negatorom zrtava u fojbama. Ne kritiziraju Inoslava Beskera i Silvija Tomasevica koji su skoro tri desetljeca dopisnici iz Rima sto je slčuacaj samo za bivsu Jugoslaviju i sada Hrvatsku!
I posebna poruka za Jusufa:kako te nije sram da pises lazi da je u Rimu odrzan sudski proces protiv Ivana Motike!
Zaprepasten sam tolikim komentarima i drugim analizama a da se nitko, a ma bas nitko nije udostojio da tom Jusufu veli da prestane pisati lazi i klevete na racun zivih i mrtvih ljudi. Da li u urednistvu Hrvatskog kulturnog vijeća postoji bar jedan urednik i suradnik koji zna o temi koja se obradjuje?
Prijavi Administratoru
#115 Istranin — Boljunac 2010-09-25 08:46
Citat Istranin:
Dragi moj paesan, ne znam kadi živiš i ča dela, ku si va penzionu. Ali za neke stvari koje si napisao činiš mi se čudakom, bez uvrede. Pitaš da li netko zna tko je eksplozivom digao "hrvatsku pticu", a ne pitaš tko je prozušio više od dvije tisuće antiofašističkih spomenika? Hrvataski teroristi i njihovi suradnici Zalijani u Istri koji su godinama bili članovi Finijeve stranke,što je Roberto Menia izjavio u Globusu još 1992. godine (za članstvo). Ja nema dokaze, ali pretpostavljam. Pitaj se zašto u Istri policija nije otkrila tko je srušio "hrvatsku pticu" i druge spomenike! Ne znaju sve ali za mnoge znaju ali je to ostala tajna točnije "neotkriveno".
Čudiš se za jame i da su u njih prvi bacali Talijani. Da si pročitao knjigu "Krik iz jame" koju je napisao riječki književnik i novinar Giacomo Scotti znao bi da su to učnili Talijani, a mi koji čitamo talijanske novine pročitali smo to prije nego je knjiga izašla u tršćanskom listu Il Piccolo. Talijan, imenom iprezimenom, objavio je pismo u tom listu u kojemu je iznio stravične podatke, ali gospoda novinari u Zagrebu ni nisu u tzv. ljevičarskim ni desnčarskim listovima nisu pisali. Bacali su u jame Hrvate u Svetoj Nedelji (Nedeščini) kod Labina još 1941. lita SAMO ZA TO ČA SU GOVORILI HRVATSKI! Talijani su bacali partizane u jamu, Hrvate, za vrijme II. svjet. rata kod Vodnjana i drugdje. Moj priajtelj je poslao članak u list Hrvatski fokus u Zagrebu i gospodin Marijan Majstorović ki se pretendi da je veli Hrvat ga nije objavio.


Čudak jesam. To priznajem. Jer se u svojim mišljenjima često razlikujem od drugih. To ne mora biti ni dobro ni loše.

Ako sam dobro razumio držiš da su Finijevi istomišljenici srušili Hrvatsku pticu. Ja sam držao da iza toga događaja stoje neki Istrani koji nisu za Hrvatsku. A zašto se nije otkrilo počinitelje to je pravo pitanje.

Rušenje partizanbskih spomenika koje se s nepravom naziva antifašistčkim - to je drugo pitanje. Ono je po mome mišljenju usmjereno protiv komunizma, jer su to spomenici koje je pofdigao komunizam u svoju slavu. Jer je istovremeno grobišta svojih žrtava pretvarao u smetilišta, šumarke i sl. Toje anticivilizacij skičin bivšega režima i tadašnje vladajuće jedine stranke (partije) koja se uvijek kitla sntifašističkim vijencima da bi prikrila svoje zloćine.

Fojbe. Postavio sam pitanje jer ne bavise time. Imam knjigu "Krik iz fojbe", ali me to pitanje tada kad sam je čitao nije zanimalo. Uzet ću je ponovno u ruke.
Prijavi Administratoru
#116 Neiformirani Boljunac — Guest 2010-09-25 09:25
Imate knjigu "Krik iz fojbe", piše, a ne zante najvažniju stvar iz te knjige - da su taliajnski fasisti u Istri prvi poceli bacati Hrvate u fojbe. To znazi da ne znate ni pjesme koje su pisaoza racun Italije potalijančareni slovenski pjesnik prije oba svjetska rata da tko ne bude slušao što oni kažu i govori hrvatskim jeziko, točnije slavenskim, da će azvršiti u Pazinsku jamu.
Što se, pak, javlajte ako ne zante osnovne pojmove talijanske iredente. Koji ste vi to Boljunac?
Više od sto komentara a nitko to ne spominje i trudite se dokazati kako Istrani nisu svijesni. Pravi istarski Hrvati i Talijani, dragi moji, baš zbog toga sto su izgubili po dvoje ili troje u obitelji (ubiše ih talijanski fašisti i njihovi suradnici Hrvati i Slovenci u Istri), više su svijesni nego mnogi Hrvati. Lako je pisati Bog i Hrvati, ali Istrani su svoje hrvatstvo sacuvali bez Hrvata iz drugih krajeva Hrvatske. Bilo je izuzetak, na primjer Vladimir Nazor i Otokar Keršovani koji živjeli i radili u Istri... njih nazalost ne mozemo to pitati, ali Nazor je ostavio svoje svjedočanstvo o Istranima, Hrvatima...
Prijavi Administratoru
#117 Boljunac — Guest 2010-09-25 09:35
Da ne glumiš Boljunca, jer tako oskudnog znanja o Istri...???
Prijavi Administratoru
#118 Ivano i Istranin — Boljunac 2010-09-25 09:56
Hvala vam na kritikama. Evo našao sam knjigu Giacoma Scottia i ne ću je samo prelistat kao što sam učinio kad sam je kupio.

Mogli ste vidjeti da ne osuđujem olako. Ističem ono malo činjenica koje si mi poznate. A nije dovoljno zanti činjenice. Treba znati i interpretirati činjenice.

Kad je V. Gortan pucao s brijega na povorku na cesti, tada su Talijani (fašisti) tjerali narod iz Berma na izbore u Pazin. A na aj je narod pucao priprosti monak kojega su nagovorli oni koji su se protivili tom fašističkom nasilju. I na nesreću, ubio je sbvoga sumještanina. To sam čuo u svoj rodnoj kući od čovjeka koji je bio svjedok toga događaja. Puščano zrno se odbilood kolnika cestei završilo u trbuhu njegovog sumještanina. I radi toga je V. Gortan bio osuđen na smrt.

I danas bi se takvom počinitelju slično sudilo.

Netko je gore spomenuo broj osuđenih Istrana i broj strijeljanih. Zanimljive su te brojke.

U mom je rodnom mjesti bio samo jedan domaći fašist. I taj je mome ocu opalio u našoj kući zaušnicu u prisustvu njemačko oficira. Vjerojatno stoga što je pomagao partizanima. A 1950. g. s moga oca navečer trojica komunista izvukli na silu iz naše kuće i dobrano ga izgazili. To je bilo preventivno da slučajno ne bi izostao na izborima koji su se trebali održati za desetak dana. I tako je do izbora vidao rane i izišao na "slobodne izbore" koje su organizirali naši koji se danas nazivaju antifašistima.
Prijavi Administratoru
#119 Živjeli antifašisti -dolje komunisti — Guest 2010-09-25 10:11
Dodao bih nešto na ovu temu. Antifašizam i komunizam nisu isti pojam. Antifašizam je sam po sebi pozitivan i mislim da su baš Istarski antifašisti primjer toga.
Na svjetskoj relaciji antifašizam i komunizam su se spojili jer je SSSR bio iznenada napadnut od svog saveznika Hitlera.
Nu kako je antifašizam pobjedio a kasnije komunizam propao , naši komunisti odmah vođeni instiktom samoodržanja počeše masovno graktati mi nismo komunisti ,komunista je bilo malo u ratu (Mesić) ,mi smo antifašisti! A znamo da komunizam nije priznavao nacije već je prijetio komunističkim univerzumom odn besklasni svijet ostvaren bezkompromisnim obračunom sa neistomišljenic ima. II svjetski rat je bio njihova borba za vlast a ne oslobođenje od fašističke diktature ,jer su bili diktatura sami po sebi.
Treba raskrinkati tu komunističku perfidariju i odvojiti antifašizam i komunizam, a tom časnom antifašizmu najvećim dijelom pripadaju i naši Istarski antifašisti.
Prijavi Administratoru
#120 Otvoreno pismo A.Č — Guest 2010-09-25 11:45
Ne osvrćem se na tako ignorantne komentare koi se diče Pavelićem.
Pitam vas dali je slučajno izabran dan Finijevog posjeta Puli 29.IX?
Jeli se Fini ispričao u Izraelu za fašističke zločine nad Židovima? A taj isti Izrael,ima itekako krvave ruke za ono što rade Palestincima!
Došao Fini u službeni posjet Hrvatskoj (i "prijateljski" Puli)e molim traži prije oprost!
Prijavi Administratoru
#121 Providne krinke — Cetina 2010-09-25 12:04
Srpski se fašizam proglasio antifašizmom i u tomu još uvijek ustraje.
Gospodin Černjul je očiti shvatio o čemu se radi, ali se još ne usudi javno to priznati.

I talijanskom i srpskom fašizmu zajednička je borba protiv svakoga oblika hrvatske države.
Surađivali su od početka a to čine i danas.

«ANTIFAŠIZAM» JE SAMO PROVIDNA KRINKA PROTUHRVATSTVA !!!

Zato nikoga ne treba čuditi bliskost talijanskih fašista i hrvatskih «antifašista».
Prijavi Administratoru
#122 otvoreno pismo Armanda — marginalac 2010-09-25 12:13
Točno - D.Duvnjak!! Zahvaljujući antifašistima Istra se oslobodila talinaskih okupatora, ali je komunizam ipak ostavio tragove u njihovim glavama ( kao uostalo i našim) Obzirom da je komunizam negirao nacionalne osjećaje, to je kod Istrana ostavilo duboke korijene.
Strah od "hrvatstva" je toliko prisutan, a pothranjuje ga obilno i Jakovčić i Kajin. Uostalom na tome su izgradili političku karijeru.
Zato se svi hrvatski branitelji prikazuju šovenima, ustošoidima .
Tako je bolje prihvatiti talijanštinu, jezik, kulturu (osim penzija)
nego braniti hrvatske interese.
Prijavi Administratoru
#123 otvoreno pismo — marginalac 2010-09-25 12:22
Mali Učkariću!! Ako si bio u Domovinskom ratu prisutan, tada si upoznao hrvatskog ratnika- branitelja, sa krunicom, požrtvovnog i skromnog., a ne "šljam".
Po pojedincima ne možemo suditi cijelu generaciju tih mladića, i davati ocjene ljudima koji su iz nužde bježali i tražili pomoć. Budite sretni da niste osjetili granatiranja, bježali u skloništa, .
Onima koji su suosjećali i pomagali - svaka čast!
Iz medija treba ponekad razlučiti ono što je propaganda - a što istina!
A toga je bilo i tada, a danas pogotovo!!
Prijavi Administratoru
#124 marginalac — Guest 2010-09-25 13:46
Ne mogu vjerovati da ne znaš da u Puli postoje Valsaline i da u tom kampu gotovo dvadeset godina stanuju, mnogi ne plaćaju vodu i struju, osim sudionika Domovinskog rata, skupina, među klojima je bilo ercegovaca (Hrvata)koji nisu primirisali bojišnicu i danima govore protiv srbočetnika. To su najveći dripci, sramotas Hercegovine i Hrvata, jer su "đabalebaroši" i oni se osuđuju govoriti protiv nas Hrvata, Istrana! Dosta nam ih je svih njih!
Provjeri koliko još ima tamo onih koji su bili na ratištu a dobili su stanove koje iznajmljuju i žive u tom kampu, Top je bio nekada kamp a oni su od njega učinili ruglo. Zovi prijatelje u Pulu, ako ih imaš, i neka provjere. Mediji su pisali o njima, ali kako su jadni siromašni itd.itd. Imaju tamo parkirane automobile - more je udaljeno desetak,dvadese ta metara - i uživaju!!! Da je prava vlast u Hrvatskoj oni bi bili odavno protjerasni i gtamo bi bio turizam, ali cijeli slučaj je na sudu -vode aspor grad i HV. prije je to bila JNA a sada HV. Ma koja JNA i HV, tamo su, osim pojedinih poštenih ljudi kojima je bila dužna dati stanove HV, nalze priobisvijetovi kakvih ima na Černjulovom spisku među intelektualcima i genralima. Što marginalac ne šprovjeriš taj spisak i pronađeš te kriminalce, koji su bili međuanrodni šverceri sada su genrali. Niasu svi ali kako su pošteni genrali stavili potpis s tim kriminalcima!!!!
Vi ih branite, jedne i druge, samo zato što su Hrvati. Što me briga zas mog Brata Hrvata ako je kriminalc! Naravno, moj brat nije kriminalac, jer bi o tome špisali mediji. A jedan general sa spiska sam je govorio za HTV kako je švercao viski i ostalo robu!
Prijavi Administratoru
#125 Otvoreno pismo A. Černjula — Guest 2010-09-25 14:23
Gospodo iz Hrvatskog kulturnog vijeća, nemohjtre se ljutiti na Armanda Černjula, već se borite da ga primitwe u svoje članstvo jer on je častan Hrvat i antifašist. Još jednom me je uvjerio danađšnjim odgovorom zamjeniku predsjednika
SRP-a Vladimiru Kapuralinu. Izvolite:
www.parentium.com/.../

Prijedlog uredniku ili adminu:prenesit e taj Černjulov tekst, naka pročitaju svi, pa neka se uvjere da li on preze pred nekim koji zabada "nož" Hrvatskoj.
Prijavi Administratoru
#126 Ivano — Boljunac 2010-09-25 18:45
Taj mi je Scotti užasno dosadan. Imam ovaj mjesec druge zanmacije. On piše o fašistima i njihovim zvjerstvima koje ukazuju da su tek slabi učenici boljševika. Naime, logore su izmislili Englezi. U Angoli. Oni su strpali u logore žene i djecu ustanika, boraca koji su se borili protiv njih. I da bi spasili svoje žene i djecu predali su se Englezima i priznali poraz. Od Engleza su sustav logora preuzeli boljševici i doveli ga do savršenstva.Hit ler je pak imitirao Staljina s ogorima i dobro su mu poslužili za likvidaciju židova. Staljin je pak logore koristio za likvidaciju boljševičkih i komunističkih neprijetelja, neprijatelja revoliucije. Fašisti su bili pak slabi, neučinkoviti imitatori boljševika. Kasnije se je Tito pokazao kao dostojan Staljinov nasljednik, pa ga je po brzini uništavanja narodnih neprijatelje uveliko nadmašio.

Istarski odnosno talijanski fašisti su po komunističkom obrascu 1918. i nakon toga kad ima je Istra poklonjena počeli s praksom svojstvenom njima i komunistima. Kad su nailazili na otpor ubijali su, palili kuće, protjerivali internirali itd. itd. Ali, ne znam da su baš bacali u jame (fojbe) zarobljenike koji su im se prije toga suprotstavljali.

Kad vam je dobro poznata ta knjiga, molim vas da mi naznačite na kojoj stranici ima podataka o fojbama un koje s fašisti bacali svoje žrtve. Htio bih znati gdje, u kojoj jami ima žrtava fašizma. Znam da su iz jame u Bazovici vadili trupla ili kosture koje su u tu fojbu bacili partizani. Nije mi poznato da su to radili u istoj jami i fašisti.

Bavim se drugim pitanjima koja su puno važnija od fojba.
Prijavi Administratoru
#127 lapsus u datumu — Guest 2010-09-25 18:53
Izvinjavam se, autoru posebno. Lapsus u datumu, nije 29.IX već 21.IX.
Da ponovim,taj datum dolaska nije slučajno izabran. Poglavarstvo u Zagrebu je trebalo izričito podsjetiti Finia za fašističke zločine počinjenih u Hrvatskoj!
Prijavi Administratoru
#128 Boljunac, bavi se drugim pitanjima,..." — Guest 2010-09-25 19:09
Imaš knjigu, Scotti ti je dosadan, a teško ti je naći na kojoj su strani fojbe... Onda petljaš i brljaš o jami u Bazovici (reci narodu da je to kod Trsta jer mnogi nemaju pojma)"vadili trupla ili kosture koje su u tu fojbu bacali aoprtizani. Nije mi pozanto da su to radili u istoj jami i fašisti."
Boljunac, čitaj i dalje ustaško-fašisti čku literaturu i budi njihov propagandist, jer tako ispada po tvojem pisanju. U jamu su bacani Nijemci, Hrvati (domobrani i suradnici njemačkog okupatora), talijanski fašisti i brojni drugi i drugi.
Čitaj i dalje literaturu koja ti odgovara i bavi "se drugim pitanjima koja su puno važnija osd fojba" (citat Boljunca).
Prijavi Administratoru
#129 ?? — Guest 2010-09-25 19:51
koji je zadojen mrznjom prema antifasistima i partizanima, posebno istarskim...
+++++++++++++++++++++++++++
Odakle ideja da ja mrzim "antifašiste i partizane"? Ili "istarske"?
Ja njih volim upravo onoliko koliko i oni mene vole, onoliko ih volim koliko su oni voljeli moje rođake kada su ih klali, streljali i slično.
Ovih dana će biti obljetnica (13. listopada) kada su u selu Široka Kula srbi, sljednici antifašista i partizana, poklali preko 40 hrvatskih civila i bacili ih u ličke fojbe. Verica Nikšić je imala 13. godina Ivan Orešković 97 godina.


A njihovi sljednici su se pokazali u Krajini kako su oni radili.
Uostalom, nije li danas demokracija, u kojoj je zajamčena sloboda govora!
Prijavi Administratoru
#130 malo nas je — Guest 2010-09-25 21:11
Citat:
marginalac — Mali Učkarić_...Vi ih branite, jedne i druge, samo zato što su Hrvati. Što me briga zas mog Brata Hrvata ako je kriminalc! Naravno, moj brat nije kriminalac, jer bi o tome špisali mediji. A jedan general sa spiska sam je govorio za HTV kako je švercao viski i ostalo robu!
Mali Učkarić ne mojte tako žestoko. Ako je Hrvatski Srbin ono što jest i Fini ono što jest onda glede njih moramo biti svi skupa bez obzira što među nama ima švercera , primitivnih ,lopova ....naravno ni više ni manje nego u drugim nacijama.
I Srbi i Fini imaju isti cilj -da nas nema.
A vi, naši su ovakvi i onakvi i dijelite nas i ovo malo što nas ima. Oni međusobno Fino a mi međusobno grubo.
Meni je važnije da je Hrvat pa bio i švercer nego ovi fini i uglađeni.
gen Rojs je duša od čovjeka a ponikao je iz siromašne Hercegovine koja opstala na švercu duvana. Znam to podneblje , pa obiđite našu Hercegovinu .
Prijavi Administratoru
#131 složno — Guest 2010-09-25 21:26
Ako ne budeno složni, od lijeva do desna, jame nas čekaju sve. Onda neće imat ko gradit ni kapelice ni spomenike. Baš sam popio kavu s prijateljem čiji je djed bio u SS Handžar diviziji. Moj djed je bio partizan. Pucali su jedan na drugog. A nas dva stare ZeNGe. Ne dijelimo njihove podjele. Ni ideološke, ni vjerske.
Prijavi Administratoru
#132 jedno priopćenje — Guest 2010-09-25 22:13
www.hcsp.hr/.../
Prijavi Administratoru
#133 složno - ZeNGa91 — Guest 2010-09-25 22:31
Slažem se s vama. Gdje god sam živio na području Hrvatske i prošao cijelu bivšu Jugoslaviju ponašaio sam se civilizirano i cijenio domicilno stanovništvo. Morate nas shvatiti da psolije rata su u velikom broju dopšli SDrbi, doveli su ih oficiri JNA izapošljavali se i dobivali rukovodeća mjesta u policiji, pravosuđu, medijima i drugdje a njihove su žene na tržžnice, sljušajući da govorimo Hrvat i Talijan na talijanski sa nekim talijanskim turistima, one bise javile i pogrdno nam dobacivali:"Ako italijanski govorite u našoj zemlji idite u Italiju!" Došli su u opancima i dijele nam lekcije... Došli su novi Hrvati poslije 1993. godine ista "pjkesma:"Ovo je Hrvatska, ako želite govoriti talijanski idite u Italiju!"
Moj prijatelj, Hrvat iz Dalmacije, koji je dugo godina živi u Istri, rekao im je da ne govore tako, a ovaj mu je rekao:"Ovo je Đapićeva zemlja!" Ja sam po...... i rekao mu:"Ovo nije Đapićeva zemlja, ovo je moja, naša zemlja! Ako si nezadovoljan kako mi govorimo, uzmi svoje prnje i pravac Tunel Učka...!" Skoro je došlo do tučnjave. Ali, ja neću ni Srbinu, ni Hrvatu, ni Bošnjaku - nikome dopustiti da mi dijeli lekcije o domovini i jeziku. Moj djed ja zbog hrvatskog jezika uhapšen i zatočen na talijanski "Goli otok" - Lipari i svaki dan na njegovu glavu padale su kapi vode, a umjesto vode davali su mu piti ricinusovo ulje...!
Laku noć svim normalnim Hrvatima, a za četnike mi se j...!
Prijavi Administratoru
#134 odlučno — Guest 2010-09-25 23:27
Citat:
složno - ZeNGa91 — Istranin...Došli su novi Hrvati poslije 1993. godine ista "pjkesma:"Ovo je Hrvatska, ako želite govoriti talijanski idite u Italiju!"
Nakon pada Vukovara Osijek je opustio. Ostalo nas je malo. Poznanica me je tada zvala iz Opatije gdje je bila smještena zajedno sa ostalim "prognanicima" i pozivala me da dođem da nema smisla da ostanem i rekla " ovdje svi Osječani govore da su u Osijeku ostale pijanice , kurve i lopovi." Naravno prali su savjest ali kad su se vratili kao demokratska većina izabrali su liberala Kramarića ,a ne one koji su stvarno odbranili grad.
I nismo se hvatali za gušu .
Inače bogatiji i poduzetni Srbi iz Osijeka su mahom otišli u Istru i tu razvili biznis.
Danas Hrvati povijesno razbijeni i posvađani se danas traže i zato ovu oštru diskusiju na ovom portalu smatram dobrodošlom.
Zato trebamo svi zajedno reći Fini marš iz Hrvatske!
Prijavi Administratoru
#135 Istranin — Boljunac 2010-09-25 23:45
Evo izgubio sam više sati na "Kriku iz fojbe" i nisam puno pametniji. Autor je nastojao iznijeti puno činjenica i svoje zaključke.
Činjenica je da su talijanske vlasti provodile nasilnu taijanizaciju Hrvata i Slovenaca. Opis otpora V. Gortana nije točan. Piše da je pucao u zrak i pogodio čovjeka. Nije nego u cestu ispred i tane se odbilo u jednoga čovjeka.
. Talijani su bili osnovali prijeki sud i prvi je na smrt osuđen Gortan. Ostala četvorica koji su ga i poslali na pucanje dobili su zatvorske kazne. Poslije je taj sud osudio na smrt i Slovence koji su izvršili neki napad Trstu.

Za to da su skvadristi (fašisti) ubijali one koji su im se suprotstavljali našao sam svjadočenje jednoga Židova koji je rekao da su kod Vineža, kod Labina ubijali naše ljude i bacali u fojbe. Uz to spominje i kamione betona kao da su betonirali te fojbe. Ali ta je Židov gledao kroz škure i nije ništa vidio. On ili je čuo o tome ričati ili je tako zaključio na temelju toga što je vidio. Inače je taj žIdov bio tamo deportiran kao Ždov. NJegovo svjedočenbje je posve nepouzdano.
U knjizi su navedene brojne fojbe i brojne rtve. Uglavnom su to žrtve osvete i shvaćanja da su Talijani = fašisti i tako se procjenjuje da je bilo od 500 do 700 žrtava fojba. Autor je jednom poglavlju dao naslov Ples brojaka da bi izrazio različitost podataka koji su ponekad pretjerani.

Inače ja osobno niam svjedok osim za jedan slučaj.Babica (primalja) koja je mene porađala bila je iz naseja u blizini moga rodnog mjesta i bila je dobro stojeća. Zvjerski su je ubli trojica domačih : jedan iz moga mjesta dvojica iz njezinog. Opljačkali s joj cijelu kuću i nju su pak pricvezali za kola i vukli mjestom i bacili negdje pokraj ceste.

Mogao bih puno toga pisati ali čemu ? Armado Černjul je dobar novinar ali njegovo otvoreno pismo hrvatskim intelektuacima je promašena stvar. Fini i Italija te Hrvatska su stvari koje ne treba potencirati. Službena Italija seje odrekla istočne jadranske obale. A usijanih glava ima uvijek na svim stranama.

Čak i autor "Krika ... " spominje da se Talijane zaobišlo i marginaliziramn o na zasijedanju u Pazinu kad se donosila odluka o pripojenju Istre Hrvatskoj i Jugoslaviji. Čak spomminje da je trebalo načelo nacionalnog samopredjeljenj a priznati i Talijnima u Istri. Drugm riječima da se im je priznalo to oravo tada bi Istra bila podijeljena na dva dijela na temelju referenduma.

Pino Budicin nije bio na tom povijesnom zasjedanju u Pazinu. Ali je navodn bio Jakov Blažević i bilo je nekoliko svećenika.
Prijavi Administratoru
#136 Bravo Boljunac, govoriš fašističkim jezikom... — Guest 2010-09-26 11:17
Tako zbore talijanski fašisti, hrvatski (ustaše) i srpski (četnici i slovenski (bjelogardejci) . Ti tako o svjedoku Židovu iz Italije, a vjeruješ fašističkim piscima koji pišu da su Titovi partizani u jame bacili oko 5000 Talijana, zatim oko 8000, piu di 10.000, oko 12.000, oko 15.000 (službvena dražva Italija, ozajkonjeno!), oko 20.000, oko 30.000, oko 40.000...

...


Mom poznaniku neće objaviti knjigu bacanju Talijana fašista, Hrvata kolaboracionist a i njemačkih nacista u istarske fojbe upravo zbog činjenice što on, osim tog Židova po imenu i prezimu, objavljuje imena pojedinih Hrvata partizana koji su u Vodnjanu kod Pule bačeni u jamu o ćemu piše Giacomo Scotti (rođen u Italiji i živi u Rijeci, piše i o bacanju u jamu na Labinštini (Vinež) između 1938. i 1941. i to HRVATSKE ANTIFAŠISTE! Opisuje da su bačeni i neki stanovnici samo zato što su govorili hrvatski dijalekt - labinsku cakavicu, pa su fašisti mislili da su to neki njihove šifre. Naime, ... Boljunac, ako je doista Istranin, zna da mnogi Istrani slabvo razumiju Labinjane kada govore svojim dijalektom, on bi to morao znati jer je Boljun nekad spadao pod kotar Labin.
Sa osobama kao što je Boljunac prestajem svaku komunikaciju. Miriše mi na tipa, podriejtlom iz Grdosela kod Pazina, čije se ime nalazi među vašim suradnicima portala. Takvi suradnici Hrvatskoj i Istri samo štete, takvi su učinili lošu uslugu prof. dr. Miroslavu Tuđmanu kad je bio predsjednički kandidat. takve je pogreške činio s Istrom njegov pokojni otac, prvi hrvatski predsjednik, jer je za suradnike uzeo 90% preporučenih Hrvata koji su dobri Hrvati samo pri isticanju svog Hrvatstva. Mi smo takve u Istri odavno odbacili.
Gospodine dduvnjak, slažem se s vama 99% posto, no, vjerujte mi s njima je nemoguće raditi, kao što nikad moji priajtelji i ja nećemo prihvatiti politiku IDS-a i Jakovčića kad je posrijed suradnja sa taliajnskim neoiredentistim a i posfašistima. NIKADA! Kao što nećemo prihvatiti politiku HDZ-a i SDP-a JER NAS VODE U PROPAST!
Prijavi Administratoru
#137 Bravo Istranin! — Guest 2010-09-26 11:42
Tako piše pravi Istranin i Hrvat! Većina na ovom portalu o Černjulovom otvorneom pismu piše gluposti, laži i šire mržnju. Nitko kao Istrani - Hrvati i Talijani, govorim o poštenim žiteljima, ne zan kako im je bilo za vrijeme fašističke okupacije i kako im je bilo nakon oslboođenja zemlje. Izroda kao što je Boljunac i sličnih ima u svakom dijelu Lijepe naše. Dobro kaže dduvnjak, dobro je došla ova rasprava. Istina, treba komentirati hladnije glave, ali ja dobro razumijdem Istranina, Malog Učkarića, Istrijana, i Ivana... Držim da su to istinski Hrvati, ništa slabiji od ostalih u Hrvatskoj i dijaspori.
Prijavi Administratoru
#138 . — VoC 2010-09-26 11:48
Gospode Boze, traze nekoga tko se razumije u problematiku, i onda cim se netko javi drugacijeg misljenja - s drugacijim, cvrscim argumentima, to je "izrod", i kojekakve etikete "fasista" etc.(sto ja cisto sumnjam za gosp. Boljunca, ne znam tko je, nismo se u svemu ni slozili, ali ako je on to, onda .... ocito ga niste dosta citali na HKV). Pa recite lijepo, trazite sto i Tito, da ubijate, odnosno "presudjujete bez suda" kako je i Mesic zelio.... Sacuvaj nas Boze od ovih "antifasista" - svih!

ps. Jedanput kad sam pocetkom ovog desetljeca na jednom forumu hrvati.de napisala da su mi baka i djed, cim je stiglo "oslobodjenje" bili s malom djecom u komunistickom logoru, gdje je nerodjeno dijete umrlo od losih uvjeta, da su stavljani na elekricnu stolicu u staroj dobi, nakon sto su pukom slucajnosti i Bozijom milosti prezivjeli smrtni put ka Bleiburgu (gdje su stigli negdje oko slovensko-hrvat ske granice) odmah su "antifasisti" (tada Mesicevi lobisti) povikali: da sam kriva i za Aushwitz (koja veze s tim nemam, kao niti bilo tko od mojih!)
Optuzi, da ne odgovaras za zlocine, poznata "antifasisticka " (komunisticka) praksa.
Prijavi Administratoru
#139 Hrvatsko kulturno vijeće — Guest 2010-09-26 11:54
Vaš stalni suradni (mm) napravio vam je dobar posao, ne znam kad ste posljednji put imali toliko komentara. Netko je, ne sjećam se više koji, podrugljivo napisao da nije nikad čuo za novinara i publicista Armanda Černjula. Ako je provokacija onda je loša, aako tako zaista misli onda je neznalica jer spomenuti je novinar poznat ne samo u Hrvatskoj, već u cijeloj bivšoj Jugoslasviji i još nekim europskim zemljama, posebice u Italiji. Poslije pokojnog Frane Barbijerija, koji je jedno vrijeme radio u Italiji, Černjul je najpoznatiji hrvatski novinar, napadan od desničara i ultradesničara, te nekih ljevičarskih skupina, hvaljen od talijanskih antifašista.
Prijavi Administratoru
#140 . — VoC 2010-09-26 12:28
Nisam clan HKV-a, i prvi put ovdje cujem za tog novinara. Mogu se sloziti da donekle dobro pise, premda je neki sadrzaj na razini jednog dijela britanskih obavjestajnih sluzbi koji su takodjer djelovali putem novina ne samo u RH i Italiji, a neki sadrzaj opet tako paradoksalan kao da se zasniva na paradoksima judaizma. U svakom slucaju, ocito je da nije 'obucen' kod jugoslavenskih ili hrvatskih "antifasista" -- pa je donekle intrigantan i ne posve dosadan, ali karakter komentatora koji ga podrzavaju dosta kaze -- kako je taj tzv. "antifasizam" svagdje neugodan i neprihvatljiv logici jasnih, postenih rasprava. Obicno zavrsi u histeriji i patoloskim lazima.

A sad, sto se tice Italije i Hrvatske, prva niti nema previse ambicija, i nije ih nikad imala, otimati od Hrvata (dokle se radi o Hrvatima, uistinu, i sve sto znaci uistinu hrvatska kultura i tradicija). Sjetimo se i srednjeg vijeka, kad su venecijanski trgovci posilili se i unistili hrvatski grad na putu u Svetu Zemlju : sv. otac Papa ih je ekskomunicirao zbog toga.
U novijoj povijesti, Talijani su imali ambicija prema Albaniji, i vise su bili prisutni u Crnoj Gori (kao, mislim i danas, sudeci po nekim novinskim napisima u RH). Na ovom portalu sam jedanput donosila neke poveznice na povijesnicare/r adove koji su to sustavno analizirali, na francuskom.
Netko ocito manipulira temom zrtava, ne zbog zrtava, nego zbog iniciranja dubokih raskola, a u interesu, vidimo koga... Odmah se mase glavosijekom etiketa cim se donesu suprotni argumenti. Masonerija...
Prijavi Administratoru
#141 Hrvat biti.. — Guest 2010-09-26 13:10
Citat:
Istranin... Ali, ja neću ni Srbinu, ni Hrvatu, ni Bošnjaku - nikome dopustiti da mi dijeli lekcije o domovini i jeziku. Moj djed ja zbog hrvatskog jezika uhapšen i zatočen na talijanski "Goli otok" - Lipari i svaki dan na njegovu glavu padale su kapi vode, a umjesto vode davali su mu piti ricinusovo ulje...!
Mnogi Hrvati nose teške obiteljske rane s raznih strana i te traume često vode naše reakcije pa i ne razmišljamo kakvo breme prošlosti nose oni drugi .
Imam i ja svega ,a ma baš svega u širem obiteljskom okruženju i baš zato želim da se međusobno uvažavamo jer Hrvati ma gdje bili i ma kakvi bili obično su bili žrtve drugih . Zato bi volio da nas pojam Hrvat zbližava neovisno u kojoj je političkoj "ludoriji" silom prilika i neprilika sudjelovao.
Prijavi Administratoru
#142 . — VoC 2010-09-26 13:30
Ima jos zivih Hrvata koji su trpjeli takve torture od komunista. Vidjela sam u jednom od 'novijih' srpsko-titoisti ckih uradaka o NDH/Pavelicu i Vatikanu, da su sve te svoje metode mucenja pripisali - Ustasama!
Prijavi Administratoru
#143 otvoreno pismo Armanda ... — marginalac 2010-09-26 14:56
Cijenjenim komentatorima Istranima, istrijanima i ostalim dobronamjernim
Poziv za branje maslina u Istri u mom masliniku, kao znak pomirbe!!!
Prijavi Administratoru
#144 otvoreno pismo — marginalac 2010-09-26 15:20
Da smirim strasti , poslao sam i sliku maslinika i "kažuna" , ali nije prošla. Zašto admine??'

***************
Slika prvo treba biti negdje na Internetu, i onda treba u komentaru dodati poveznicu na tu sliku klikom na ikonici iznad polja komentara (peta s lijeve strane). Admin

Primjer:

Prijavi Administratoru
#145 Zigi — Guest 2010-09-26 15:34
iz knjige"preporod hrvatskog školstva istre u nob", autora toneta crnoborija;1963.g.
- " Nijemcima je bilo u interesu čvrsto preuzeti u svoje ruke svu vlast na tom području. Njihov je cilj bio pridobiti za suradnju hrvatsko i slovensko stanovništvo
ovog kraja. S takvim unaprijed određenim planovima Gauleiter Friedrich Reiner postavio je za prefekta pokrajine advokata Ludovika Artuzija, Talijana, a za potperfekta dra BOGDANA MOGOROVIĆA, Hrvata iz Pazina.
Prema takvim planovim Nijemci su počeli odmah nakon svoje okupacije, već u oktobru 1943. sa stvaranjem specijalnih vojnih formacija pod imenom " X MAS " za Talijane I " Istarski domobrani " za Hrvate sa simbolom koze iz istarskog grba na desnom rukavu uniforme.
Koliko su važnosti Nijemci davali naporima pasivizacije Hrvata u Istri, vidi se i po tome što su pokušali osnovati posebnu takozvanu Hrvatsku nacionalnu stranku, sa zadatkom razbijanja kompaktnosti Hrvata ovoga kraja i slabljenja redova NOP."

U Istri se nedovoljno zna o tome tko su bili " Istarski domobrani" i DR BOGDAN MOGOROVIĆ.
Zna li o tome nešto više član i stalni suradnik Hrvatskog kulturnog viječa , ... iz Pule?
Prijavi Administratoru
#146 @voc — Guest 2010-09-26 17:21
Bar 9/10 novije povijesti je izmišljeno kontra Hrvata, a ta kampanja traje i danas. Bit će je i sutra, a nama Ustav ne dozvoljava niti napisati deideologiziran u knjigu iz povijesti. Preambula mora letit van!
Prijavi Administratoru
#147 ZeNGa91 — Guest 2010-09-26 17:24
Nemojte sada o tome mljeti. Ajko nešto više znate o dr. Bogadanu Mogoroviću, hrvatskom izdajniku, recite, ali ako ne znate - zašutite!
Prijavi Administratoru
#148 Ha, ha, ha ! — Boljunac 2010-09-26 17:25
Citat Istranin:
Tako zbore talijanski fašisti, hrvatski (ustaše) i srpski (četnici i slovenski (bjelogardejci). Ti tako o svjedoku Židovu iz Italije, a vjeruješ fašističkim piscima koji pišu da su Titovi partizani u jame bacili oko 5000 Talijana, zatim oko 8000, piu di 10.000, oko 12.000, oko 15.000 (službvena dražva Italija, ozajkonjeno!), oko 20.000, oko 30.000, oko 40.000...

...


Mom poznaniku neće objaviti knjigu bacanju Talijana fašista, Hrvata kolaboracionista i njemačkih nacista u istarske fojbe upravo zbog činjenice što on, osim tog Židova po imenu i prezimu, objavljuje imena pojedinih Hrvata partizana koji su u Vodnjanu kod Pule bačeni u jamu o ćemu piše Giacomo Scotti (rođen u Italiji i živi u Rijeci, piše i o bacanju u jamu na Labinštini (Vinež) između 1938. i 1941. i to HRVATSKE ANTIFAŠISTE! Opisuje da su bačeni i neki stanovnici samo zato što su govorili hrvatski dijalekt - labinsku cakavicu, pa su fašisti mislili da su to neki njihove šifre. Naime, ... Boljunac, ako je doista Istranin, zna da mnogi Istrani slabvo razumiju Labinjane kada govore svojim dijalektom, on bi to morao znati jer je Boljun nekad spadao pod kotar Labin.
Sa osobama kao što je Boljunac prestajem svaku komunikaciju. Miriše mi na tipa, podriejtlom iz Grdosela kod Pazina, čije se ime nalazi među vašim suradnicima portala. Takvi suradnici Hrvatskoj i Istri samo štete, takvi su učinili lošu uslugu prof. dr. Miroslavu Tuđmanu kad je bio predsjednički kandidat. takve je pogreške činio s Istrom njegov pokojni otac, prvi hrvatski predsjednik, jer je za suradnike uzeo 90% preporučenih Hrvata koji su dobri Hrvati samo pri isticanju svog Hrvatstva. Mi smo takve u Istri odavno odbacili.
Gospodine dduvnjak, slažem se s vama 99% posto, no, vjerujte mi s njima je nemoguće raditi, kao što nikad moji priajtelji i ja nećemo prihvatiti politiku IDS-a i Jakovčića kad je posrijed suradnja sa taliajnskim neoiredentistima i posfašistima. NIKADA! Kao što nećemo prihvatiti politiku HDZ-a i SDP-a JER NAS VODE U PROPAST!



Već sam negdje izjavio kako me se ne može tako lako uvrijediti. Citirani napis me uopće ne vrijeđa. Nasmijava me.

Prvo, dovoditi u pitanje moje boljunstvo je u najmanju ruku bedasto. Zašto bih se predstavljao da sam Boljunac, kad to ne bih bio ?
Veliš : " Tako zbore talijanski fašisti, hrvatski (ustaše) i srpski (četnici i slovenski (bjelogardejci) ." Skužiš se stereotipima. Za tebe su svi talijanski fašisti zločinci, kao sve hrvatske ustaše, srpski četnici i slovenski bjelogardejci.

Da otkrijem jedan moj bratić je bio oduševljeni fašist a navodno je bio dobar kao kruh. Kako je bio odgojen kao Talijan iako su mu roditelji bili Hrvati, nakon rata ostao je u Italiji i umro u Veneciji 1949. g. Ako ga nisu ubili neki koji misle u stereotipima. ako bi nakon svih Hudih jama, Jazovka, Tezna, Bleiburga sve komuniste nazivati zločincima bez primjera u ljudskoj povijesti. A, eto, i ja, za koga veliš da govorim kao ovi citirani - bio dugo godina u SK i djelovao što sam više mogao na dobrobit domovine. Po tvome, ja sam kao komunist veći zločinac od onih tvojih citiranih.

Glede činjenica ja sam napisao da su u fojbe partizani bacili od 500 do 700 žrtava. Tako barem piše Scotti . A Talijani, kad se izuzmu ratne represalije po Dalmaciji i ono što su radili Nijemci s fašistima kao prokazivačima i suradnicima nakon kapitulacije Italije - Talijani su na smrt osudili njihovi sudovi svega 50-tak onih koje je prijeki sud proglasio teroristima. Zato i jest Napolitano govorio o Slavenima kao krvočočnik barbarima jer su uglavnom bez suđenja u fojbe pobacali rečenih 500 do 700 fašista, a Scotti veli da je tada kod dijela istarskih pobunjenika vrijedila jednažba : Talian = fašist.

Pa te pitam otkuda ti cifre koje meni podmećeš da ja odobravam ?

Ponovno te citiram : "objavljuje imena pojedinih Hrvata partizana koji su u Vodnjanu kod Pule bačeni u jamu o ćem u piše Giacomo Scotti (rođen u Italiji i živi u Rijeci, piše i o bacanju u jamu na Labinštini (Vinež) između 1938. i 1941. i to HRVATSKE ANTIFAŠISTE! Opisuje da su bačeni i neki stanovnici samo zato što su govorili hrvatski dijalekt - labinsku cakavicu, pa su fašisti mislili da su to neki njihove šifre. Naime, dozlaboga pokvareni Boljunac, ako je doista Istranin, zna da mnogi Istrani slabvo razumiju Labinjane kada govore svojim dijalektom, on bi to morao znati jer je Boljun nekad spadao pod kotar Labin."

Ne poričem da s Talijani bacali u fojbe naše domaće ljude, Hrvate. Bit će da nisam u knjizi naišao na te podatke. Kad tako dobro znaš te činjenice iz knjige, naznači mi stranicu u knjizi gdje to piše.

Drugo pod pretpostavkom da je to istina, što bi se time dokazalo ? Ono što sam i ja ustvrdio da su fašisti učili od boljševika kako treba postupati s neprijateljima: bacati ih u jame, paliti im kuće, ubijati kao razularene rulja u uvjetima kad nema zakona ili vlast dopušta takva nasilja. Narvno da je bilo fašista koji su bili pravi pravcati zločinci, zvijeri.

Ja samo ne znam gdje su i koliko tih žrtava koje su fašisti bacili u fojbe. Imam pravo nešto ine znati. Pouči me daj mi taj podatak! Ništa drugo ne tražim.


I, malo si ohladi - glavu. Nemoj me toliko nasmijavati !
Prijavi Administratoru
#149 Preambula van ! — Boljunac 2010-09-26 17:26
Citat ZeNGa91:
Bar 9/10 novije povijesti je izmišljeno kontra Hrvata, a ta kampanja traje i danas. Bit će je i sutra, a nama Ustav ne dozvoljava niti napisati deideologiziranu knjigu iz povijesti. Preambula mora letit van!


Tako je !
Prijavi Administratoru
#150 Boljunac, umaš loš kljunac! — Guest 2010-09-26 19:38
Najgori "janjičari" koji su se preobrazili iz SKJ-u (Saveza komunista Jugoslavije u simaptizera neofašista, može talijanskog i hrvatskog, jer gtako se ponašaš), a tako je učinio jedan od sveučilišnih profesora sa Černjulove liste intelektualaca - lizao je komunističke glavešine bivše Jugoslavije - pa uaskrsnuo iz SDP van izjavio da je Josip Broz Tito zločinac. Živio je lagodnim životom u komunističkog doba Tita, u doba Tuđmana bio je SDP-ovac, a u doba drugog mandata Mesića živio je odlično, osnivajući partije koje su propale kao gnjile kruške. Sada piše za neke listove sa ušastoidnim piscima, hrvatskim neofašistima i sličnima. Tko da takvima vjeruje? Ne vjeruju vam ni u Hrvatskom kulturnom vijeću ali drža vas za broj!!!!!!
Zato Boljunac, najpfrije ti nama napiši kako se zvala babica (dadilja) i odakle je bila, jkada se to dogodilo i tko ju je mučuio na tako zvjerski način? Ako to ne podastreš ti si kukavica i izrode istarskog poluotoka!Onda ćemo nastaviti.
Capito, signore Boljunac senza kljunac?!
Prijavi Administratoru
#151 Na saslušanju — Boljunac 2010-09-26 21:21
Tito zločinac. Pogledati među inim i knjigu “Kako su komunisti osvojili vlast 1944. -1946.” slovenske povjesničarke Jere Vodušek Starič. Kako je Tito među inim osnovao Oznu i KNOJ i kakva im je bila zadaća. Kako to da su u Sloveniji partizani tijekom cijelga rata ubili oko 8.000 okupatorskih vojnika, a svojih pak sunarodnjaka, Slovenaca pak ubili su oko 40-tak tisuća. To su tvoji bjelogardejci. KNOJ je imao 120.000 boraca raspoređenih u sedam divizija i tri brigade. Njima su bili priključeni i svi pastizanski odredi u Sloveniji. Saznat ćeš i to kakva je bila njihova zadaća.

Babica (zaboga primalja, a ne dadilja) je živjela na Pazu. Ne znam joj ime. A ubojice su bili Step..., Kliš... i Ton...

Drugih žrtava tada nije bilo. Tek neki su iz mržnje prema dotadašnjim vlastima destruirali boljunsku općinu i posve uništili općinsku arhivu.

Boljun je inače svoj vrhunac u razvoju dostigao pod fašizmom. Stjecajem okolnosti. Počelo se tada koristiti umjetna gnojiva, željezne plugove i višestruko je povećana poljoprivredna proizvodnja. Boljun je bio općinsko sjedište i imao je svoga liječnika još jednu primalju, škoolu, trgovinu, mesnicu, gostionicu, karabinjere (), svoga župnika i nekoliko puta više stanovnika negoli danas. Danas ima poštu, gostionicu i odnedavno svoga župnika. Ali ima malo ljudi, nema liječnika, primalje, škole, trgovine i nije odavno sjedište općine.

U ratu je Boljunština prošla relativno dobro, jer smo imali samo jednoga fašista i nijednoga komunista. U nas nije bilo fojba i sličnih barbarizama kao kod onih drugih po Istri koji su bili “svjesniji”.

Na kraju rata su partizani poubijali u našem selu 11-tak Nijemaca i u susjednom 80-tak. Nisu ih zarobljavali nego ubijali. Ovi iz našega sela su zakpan kraj potoka. Još su tamo njihove kosti, a u susjednom selu su zakopani u jednoj prirodnoj jami.
Prijavi Administratoru
#152 primalja, jušto! — Guest 2010-09-26 21:30
Čuj, Boljunac, si proštija kako san prizna da san pogrišija, ali nemoj mi prodavati monade iz "Hlebinske škole". Ne znaš joj ime i prezime! Pišeš točkice... za vucibatine, ako su to učinili... Nitko ti neće vjerovati;bio si komunjara (a ne komunist), lažni si Boljunac i glumiš Hrvatinu u Zagrebu ili nekom drugom gradu da bi dobro prolazio - ti i tvoja obitelj. Pun mi je .... takvih Croata!
Hiti se sam u fojbu, od tebe ni nikakve koristi!
Prijavi Administratoru
#153 Babica — Boljunac 2010-09-26 21:46
Kad su je ubili imao sam 8 godina, a Paz je daleko od moga mjesta oko 5 km i bilo je to pred oko 67 godina. Sjećam se njezinog izgleda jer je dolazila u našu kuću više puta. Imali smo i trgovinu u našoj kući.

Mislim da ubojice nisu vše na životu. Ali imaju rodbinu. I nisammlud sada sijati zlu krv sa susjedima u selu, ili malo daljim susjedima koji se svi poznajemo ili mene poznaju.

Zato ti prepuštam na volju: vjeruj ili ne vjeruj.

Ali budući s ti antifašisti toliko prirasli srcu ne mogu a da ne ponovim onomšto sam većviše puta napisao. Kroz Boljunsko polje teku dva potoka. Na njima su Ausrija i Italija izgradile četiri mosta i sva četiri su bez prave potrebe porušili partizani po nalogu odozgora od tvojih svjesnih antifašista.
Prijavi Administratoru
#154 ot.voreno pismo Armanda — marginalac 2010-09-26 22:10
Nije li možda Nenad Stazić postao "Istranin" nakon što je cijelo ljeto besplatno ljetovao u Istri na Brijunima.????

Boljunče, odustaj - Sa ovakoim nekulturnim sugovornicinma nećeš lako izaći na kraj.
Pitam se samo zar mu radno vrijeme još nije isteklo???
Prijavi Administratoru
#155 marginalac — Guest 2010-09-26 22:58
Kad bi tako bili odustajali u NOP-u nikad ne bismo pobijedili fašističku vojsku (nijemce, talijane, ustaše, četnike i bjelogardejce) i u Domovinskom ratu (tzv. JNA i srbočetničku kamarilu)!
Ostanite i boriste se perom, riječima, ali materijalnim dokazima i krenimo u bolju budućnost. Marginalac, zakazali smo, ja sam isto jedan od tih koji su vjerovali da će se možda Gianfranco Fini ispričati za zločine koje je taliajnska vojska izvršila u Hrvatskoj i dakako brojne uvrede i klevdete protiv Hrvatske i hrvatskih predsjednika.
Prevario sam se. YAli vi tvrdoglavo napada Černjula, umjesto da kažete da je ipak u pravu. Novinar je sve živo iskritizirao, lijeve, desne i cengtar! Što biste htjeli, gospodo iz Hrvatskog kulturnog vijeća da vas pohvali ili vas gospodo hrvatske intelektualce i genrale kojima se obratio Otvorenim pismom.
Slažem se s vam marginalac za Nenada Stazića, ukoliko je to sve istina, ali nemojte bkiti bezobrazan i njega uspiređivati sa Istraninom.
Prijavi Administratoru
#156 Boljunac je žutokljunac! — Guest 2010-09-26 23:29
Prvi put se upisujem kao čitaoc nas ovom portalu, a nagovorili su me moji Istrani, Hrvati. Najprijwe sam sve pročitao i smatram da hje su komentari na vrlo niskoj razini, a otprilike je takav osvrt, samo pismeniji, od stanovitog neznanca (mm)!
Budći da se od negativaca jedini predstavlja kao roeđni Istranin Boljunac, smatram da je on zapravo među najgorima:komun ist+lažna hrvatina=proapg andist hrvatskih i talijanskih postfašista!
To je, prije svega,čudnovata osoba, koja piše kao da je teški bolesnik. Sve ili veće dijelove komentara ponavlja od drugih komentara što je stupidno.
MENE NAJVIŠE ZANIMAJU NEGATIVCI, KOJI SE FOLIRAJU DA SU DOBRI HRVATI, POGLAVITO ČLANOVI HRVATSKOG KULTURNOG VIJEĆA IZ ISTARSKE ŽUPANIJE KOJI PREŠLI PREKO SAŽETOG I ZNAČAJNOG UPISA, PO MOM MIŠLJENJU, JEDNOG OD NAJKVALITETNIJI H.
Napisao ga je Rafael. Zašto, pobogu, izbjegavate odgovoriti ili očitati bukvicu tom Rafaelu?! Čovjek je citirao jednog poznatog istarskog pisca, koji je mrtav, ali ostalo je njegovo djelo. A Rafael, dobroćudan i mudar postavio je pitanje članovim HKV-a i suradnicima da ako znaju napišu nešto više o dr. Bogdanu Mogoroviću, podprefekta pokrajine, Hrvatu iz Pazina. No, svi su zanijemili, blještavilo im je udarilo u oči, pa ne vide.
Rafael je postavio pitanje članu i suradniku Hrvatskog kulturnog vijeća... iz Pule. Mogao je spomenuti i nejgovo ime, ali se vjerojatno igrao mačke i miša.
Na vašem portalu među stalnim suradnicima je gospodin Ninoslav Mogorović, predsjednik udruge "Dr. Ante Ciliga" i siguran sam da on zna tko je taj nacifašistički podprefekt je imaju isto prezime, a takvihj je šprezimena malo u Hrvatskoj, uglavnom u Istri i svi su porijeklom iz Grdosela kod Pazina. O dr. Mogoroviću se vrlo malo zna, u knjigama se jedva spominje, pa i ja očekujem da će Istrani, poglavito gospodin N. Mogorović i oni, čiji su očevi bili koalboracionist i dr. Mogorovića, koji je služio njemačkom okupatoru!
Mene osobito zanima kako je skončao život dr. Bogdan Mogorović, koji je po profesiji bio odvjetnik iliti advokat...Meni su svojeveremeno pričali da su dr. Ciliga i Dr. Mogorović bili prijatelji i suradnici(Mogor ović je predsjednik udruge koja nosi njegovo ime, a novinar Tihomir Dujmović iz Zagreba koji piše samo o zločinima Titovih partizana u ratu i poraću, te srbočetničke vojske u Domonskom ratu, napisao je knjigu o tom Ciligi)...


**********
Točke je Rafaelu ubacio Administrator jer mi se ne sviđa prozivanje ljudi zbog istog prezimena, ili krvnog srodstva. Ako imate što pitati N. M. onda ga drugi puta pitajte izravno.
Prijavi Administratoru
#157 . — VoC 2010-09-27 06:34
Sacuvaj Boze, jos jedanput...
Obzirom kako se ovi "antifasisti" odnose prema jednom 'svom', bivsem clanu SK, samo zato sto im nije u svemu povladjivao (unatoc objektivnosti i pristojnosti), mozemo pretpostaviti kako mu (kao i RH-oj) prijeti opasnost od "Talijanskih fasista"! Ovih sto se ufaju u Titu i "antifasizam" (komunizam).

A bilo je toga u "NOB-u" na sve strane -- a slali su iz Jugoslavije racune za 'odstetu' drugim zemljama.

Jucer sam slusala jednu divnu pjesmu u cast svetih zrtava, kaze junak, nakon svih svojih hrabrih bitaka, na samrti, "Boze otvori srce zvijeri".
Ali ne otvara se... samo celjusti, koje se pjene.

Zato ja zamjerim toliko ovim novopecenim 'antifasistima' sto se ufaju u staru ideologiju koja je toliko nesrece donijela tolikim narodima u proslom stoljecu, pa bi i u ovom.

Zna se sto je tamo taj 'antifasizam', Hrvati imaju moralno pravo odbaciti sve sto na njega podsjeca, pravo i obvezu.

Zenga91, posve je u pravu.
Prijavi Administratoru
#158 Boljunac — Guest 2010-09-27 08:41
Kako ćemo pisati povijest ako nećeš govoriti imena. Tako zbori prava i komunjara!
Zato ti ne vjerujem nijedne riječi!!!!!!!!!
Prijavi Administratoru
#159 VOC — Guest 2010-09-27 08:45
Pišeš najodurnije gluposti, a k tomu nazivaš nas "antifašisti". Bez navodnika, jer budeš li pisala za mene navodnike zvat ću te gadura bez presedana!
Prijavi Administratoru
#160 Ozbiljno! — Guest 2010-09-27 08:56
Većina od vas previše ozbiljno shvaća ova iznošenja mišljenja na hakaveovom portalu.
Mislim da nema smisla međusobna vrijeđanja, i bojim se da su mnogi (u ovoj državi) neke demokratske promjene shvatili formalno.
Treba ljude pustiti da govore, pa makar bili i frustrirani. Ako ih to može izliječiti, dobro je.
Samo bez uvrjeda.
Prijavi Administratoru
#161 odgovor — VoC 2010-09-27 09:05
Gospodin "Mali Uckaric" nema ni toliko razboritosti za primijetiti da ja ni s jednim od komentatora ovdje nisam usla u polemiku/kontak t, nego sam na margini "rasprava", premda s ciljem da proniknemo u srz problema s "antifasizmom" u bivsoj Jugoslaviji ili RH-oj. Dakle, uopce mu ne dajem pravo da mi se obraca, jer isto nisam ni uzela; kako ce koga zvati, to je njegov problem (i "kultura") i ne zanima me. Mi za te stvari ovdje imamo lijeka, i molim nek me se kloni: prava i slobode ne znace dopustanje agresivnosti odnosno njihovu zlouporabu. Naime, covjek podsjeca ipak na nekoga tko "mlatara" u mraku, ako tako prijeti (eh, kako ce on koga nazvati ili etiketirati); ako je uistinu u Istri, nek skoci malo u more i ohladi, tu se 'mlataranje' barem isplati da ispliva na svjetlo.

A ako "glupostima" naziva sto pisem na temelju radova etabliranih/pri znatih zapadnih povjesnicara od koji su neki bili i drzavni u zapadnim zemljama.... tu se onda nema sto citati, gubiti vrijeme. Sve je rekao o svom "antifasizmu", zar ne :-)
Prijavi Administratoru
#162 GDJE JE ODGOVOR O NACIFAŠISTU DR. MOGOROVIĆU? — Guest 2010-09-27 09:12
Gdje su sada "svjetli" i "hrabri" komentatori Tony Serdar, ZeNGa91, 1.HGZ (pozovi u pomoć pukovnika u mirovini u Puli iz Delbiancove stranke!), HISTrion, VOC, gracena, kalafatić, maxresist, zigi, d.tuckar, M.B. Martinov, MIJO F, H7,
Boljunac, Jusuf, marginalac...????????????????
PS. Koliko komentatora toliko upitnika

Zašto ne odgovara na pitanje Rafaela i Dobrilića član i suradnik HKV-a Ninoslav Mogorović iz Pule?

Molim lijepo, neka ih ponuka na odgovor (mm), autor tekstića i kradljivac Otvorenog pisma hrvatskim intelktualcima
generalima, novinara i publicista
Armanda Černjula...!

Cijenjeno uredništvo je moralo upozoriti (mm) da spomene izvor medija iz kojega je ukrao tekst Otvorenog pisma... jer na portalu Hrvatskog kulturnog vijeća stoji:Uz navođenje izvora, odnosno autora, sadržaji objavljeni na ovom portalu mogu se slobodno preuzeti.

(mm), anonimus i stalni suradnik tog portala nije se držao Zakona o medjima RH i Zkona o autorskom pravu...
Prijavi Administratoru
#163 . — VoC 2010-09-27 09:37
Hahaha, HKV "ukrao" - ni vise ni manje - "Otvoreno pismo" istom tom HKV-u?
Mogli su onda ovi komentatori lijepo napisati da se pismo, i to "otvoreno", ne odnosi na HKV, i sve ove rasprave bile bi zatvorene :-)
Prijavi Administratoru
#164 Hahaha ,VOC! — Guest 2010-09-27 09:48
Izbrisano.
Prijavi Administratoru
#165 VOC, lopovluk! — Guest 2010-09-27 09:54
TKO LAŽE, KRADE! Jes li kada čula za tu ireku, gđa VOC? To je lopovluk bez presedana! I to rade intelektualci Hrvatskog kulturnog vijeća. To je strašno. Ništa ne bi amnjaklo da je ispod pisma stajao naziv portala iz kojega je preuzeto Černjulovo Otvoreno pismo... i mirna Bosna!
UPITAJ UREDNIKA ILI ADMINA TKO GVORI ISTINU Mali Učkarić i ja ili ti lažljiva VOC!
Prijavi Administratoru
#166 . — VoC 2010-09-27 09:54
Istina je, nisam odgojena ... komunisticki. :-)
Vi ste, naprotiv, jako 'odgojeni' - za plakat, no meni je smijesno, jer imam vjeru da je vase "odgajanje" proslo....
Prijavi Administratoru
#167 VOC! VOC! ODGOVORI...! — Guest 2010-09-27 09:57
Bolje komunisticki nego fašistički! Bolje istina, nego laž i krađa!
Prijavi Administratoru
#168 VIVA COMUNISMO E LIBERTA! — Guest 2010-09-27 10:00
Kamo si pobiga, Boljunac? Poša si na sastanak z izrodima istarskoga hrvatskog naroda!
Prijavi Administratoru
#169 Mali Učkarić sa velikim K — Guest 2010-09-27 10:00
Iznenadila me žestina Malog Učkarića i sad mi je jasnije zašto su Finijevi pajdaši utekli iz Istre glavom bez obzira.
Prijavi Administratoru
#170 otvoreno pismo Armanda Č. — marginalac 2010-09-27 10:11
Znači u tom grmu leži zec:: Osnovana je frakcija "Brigate rosse " u Istri!!!
Bili smo zaista naivni kada smo pomislili da su to prošla vremena, ali uvijek kaskamo za svijetom!!!
Sada mi je puno lakše!!!
Prijavi Administratoru
#171 Zašto veliko K? — Guest 2010-09-27 10:13
Pitam vas cijenjeni dduvnjak? Nisam razumio? je li moguće da krivo mislim?
Što se tiče Finija, moram vam ozbiljno kazati da je gotovo utekao... Kao i Mussolini 21. rujna 1920. (Fini je bio u Zagrebu i Puli 21. rujna 2010.), a Inoslav Bešker, novinar i kolumnist Jutarnjeg lista "sto" godina dopisnik iz Rima (novinar i politikant za sva vremena Hrvatske i propale Jugoslavije) kao gost trećeg Dnevnika HRT-a kao "odličan" poznavatelj teme glede boravka Mussolinija i Finija u Puli kaže da TO NIJE PROVOKACIJA. Pazite, nu, on, rođeni Splićanin, hrvatskoj javnosti prodaje komunjarske floskule io nikom niđta. Zašto u emisiju nije pozvan Armando Černjul iz Pule koji je najbolji poznavatelj te teme u Hrvatskoj i šire? Boje se njegove kolege pozvati uživo u emisiju Dnevnik jer je on nezgodan za vlast!
Novinari širom Hrvastske pišu je li slučajno isti dan i mjesec posjete Mussolinija i Finija, pitaju sve žuivo, povjesničare i novinare, a novinar i publicist Černjul, koji je to prvi objavio (!) u svom oštrom članku na portalu grasdpula.com nitko ne spominje. BOJE GA SE LIJEVI, DESNI I CENTRAŠI!!! I što je najgore boje ga se mnogi novinari!
Prijavi Administratoru
#172 Vidi, kukavica marginalac...! — Guest 2010-09-27 10:20
Izbrisano.
Prijavi Administratoru
#173 Po Finiju -slažem se — Guest 2010-09-27 10:29
Citat:
Zašto veliko K? — Mali Učkarić 27-09-2010 10:13 Pitam vas cijenjeni dduvnjak? Nisam razumio? je li moguće da krivo mislim? Što se tiče Finija, moram vam ozbiljno kazati da je gotovo utekao... Kao i Mussolini 21. rujna 1920. (Fini je bio u Zagrebu i Puli 21. rujna 2010.), a Inoslav Bešker, novinar i kolumnist Jutarnjeg lista "sto" godina dopisnik iz Rima (novinar i politikant za sva vremena Hrvatske i propale Jugoslavije) kao gost trećeg Dnevnika HRT-a kao "odličan" poznavatelj teme glede boravka Mussolinija i Finija u Puli kaže da TO NIJE PROVOKACIJA. Pazite, nu, on, rođeni Splićanin, hrvatskoj javnosti prodaje komunjarske floskule io nikom niđta.
Mali Učkarić oprostite ali me vaš ratoborni nastup oduševio ,htio sam reći da imate hormona za razliku od mnogih učmalih piskarala.
Beškera osobno poznam jer sam živio u Splitu. Dečko je bio vunderkind a jedina mana koju je i sam priznao -radio je za UDBU. HRT? Pa to smo ovdje davno apsolvirali . Bolji je od PINKA a mi mu tepamo Yutel.
Zato se ne ćemo međusobno zar ne? Za fullcontact imamo Finija i naravno naše sitnog zuba....
Prijavi Administratoru
#174 a sto vam odgovoriti — VoC 2010-09-27 11:00
Citat Istranin:
Bolje komunisticki nego fašistički! Bolje istina, nego laž i krađa!


Kako to, fasizma nema, jos od '45, a komunizma jos ima sve ovo vrijeme! u samoj vlasti!

A sto cu vam odgovoriti, vec sam napisala u komentaru #7 (koji mozete shvatiti iz ukupnosti mojih komentara),

"Naime, ne mogu se nacuditi gluposti ove stranice.... od pocetka do kraja."

Jos se pitam, ima li tu nesto sto ne shvacam, ne znam, ili sam u pravu; komentari koje sam citala uvjerili su me da su "antifasisti" opcenito (ovi 'nasi' ili ti 'vasi') velika decepcija. Besmislena, da nisu tako stetna.
Prijavi Administratoru
#175 talijanska mirovina — Guest 2010-09-27 11:03
Moj Armando ,čini mi se da su tebi puuno više štete napravili stari Iliri,pametnije bi ti bilo da pošalješ otvoreno pismo kraljici Teuti...
Prijavi Administratoru
#176 . — VoC 2010-09-27 11:38
Zaboravih reci, komunizam je dakako "bolji" -- sa svojim teorijama, napravio je vise od 100 milijuna MRTVIH!
A koliko je jos milijuna stradalo od gladi, represije i ostalih zala koja je rasirio po cijelom svijetu!
Prijavi Administratoru
#177 dduvnjak, s vama nikada dok tako razmišljate! — Guest 2010-09-27 12:14
Milim na međusobno... Oprostio bih ja i drugim Hrvatima, pa čak i ustašoidnim, kada bi bili trunku pošteni. Napdaju komunizam a brane (direktno ili indirektno) fašizam!
Čini se da naši kolege Rafael i Dobrilić neće dobiti odgovor, jer kukavice;ustaše , domobrani i ini negativci u Hrvata nemojte tri čiste! Ni pošteni Hrvati, koji znaju a prešućuju istinu...!!!
Oprostite mi, ako slučajno "studirate", mislim na istraživanje... Znate, vi, jako dobro, perfektno, o dr. Bogdanu Mogoroviću, podprefektu njemačke okupacijske vojske u Puli...!!! Zašto nije odgovafrao za zločine koje su počinili nacifašisti?
Samo nemojte das se neki NZNALICA oglasi i napiše kako je u Istri fašistička Italija kapitulirala i što ima veze s njemačkom okupacijom? Još davno u SFRJ u Zagrebu to mi je spočitao jedan sveučilišni profesor, antikomunist, ali to je njegovo pravo na mišpljenje, stav. Nu, zaboga, druže profesore, rekaoh mu, nemojte se ljutiti, ali s njemačkim okupatorom nastasvili su Mussolinijevi repubblikani ubijati hrvatsku i talijansmku antifašističku čeljad, a posebno su bili na udaru sinovi i unuci istarskih narodnjaka - Hrvata!
Profesotr, antikomunist, me blijedo gledao, jer mu to govori sin partizana koji je sa svojom braćom otišao da se bori protiv nacifašista, ustaša i četnika! U Istri nije bilo ustaša, rekli su mi novopridošli Hrvati u Istru devedesetih, a ja im velim:gospodo, moji su se borili i poginuli u Gorskom kotaru i Lici.
Čiča mića, gotova je priča!
Dovidova, kukavice i ostala braća i sestre!
Prijavi Administratoru
#178 smirimo loptu — Guest 2010-09-27 13:13
Citat:
Mali Učkarić 27-09-2010 12:14 Milim na međusobno... Oprostio bih ja i drugim Hrvatima, pa čak i ustašoidnim, kada bi bili trunku pošteni. Napdaju komunizam a brane (direktno ili indirektno) fašizam!
Pa nije baš tako , Nitko ne brani ovdje fašizam a i zašto bi? Fašizam je značio okupaciju i otimanje našeg teritorija a mi nismo nikad otimali tuđe.
Nesretna okolnost da je stvaranje NDH bilo povijesno povezano sa fašizmom unosi zabune . Vjerujem da će se i o tome vremenom dobiti jasnija slika jer velike laži su tu prisutne.
Do tada djelujmo kao Hrvati nisam za isključivosti i metode da se antifašizam u cjelini proglašava antihrvatstvom ili poistovjećuje sa komunizmom a isto tako i s druge strane. Da je NDH stvorena u drugim povijesnim okolnostima i nije imala nesreću da milom ili silom bude u zagrljaju fašista naša povijest bi se drukčije pisala .
Trebamo biti zajedno da nam opet drugi ne napišu našu povijest u svom interesu.
Prijavi Administratoru
#179 Verbalni sukob Napolitano - Mesić — Boljunac 2010-09-27 14:35
Niže navedeni tekst je napisan u vrijeme kad su se sukobili Napolitano i Mesuć oko fojba.

Nakon toga ću odgovoriti na komentare koji se tiču mojih upisa.

Svoj tekst sada ne ću revidirati. Kako je napisan tako ću ga ovdje objaviti.

==========



Napisano vrijeme verbalnog sukoba Napolitana i Mesića oko fojba pred godinu, dvije.


Iz današnje emisije "U mreži prvog" koju je vodio g. Togonal, očito je da se fojbe ne mogu samo tako zatrpati kako bi željeli naši "antifašisti".

Napolitanov istup o "slavenskim krvolocima" mora se okvalificirati - rasističkim. Talijani koriste naše povijesne mrlje, koje nismo oprali, za teritorijalne pretenzije prema istočnoj obali Jadrana.

Mesić je, po običaju, smjesta reagirao - pogrješno. Ne može se pozivati na odmazdu, da bi opravdao zlodjela s naše strane. To mu prolazi za domaću uporabu kad opravdava Bleiburg, ali ne i u odnosima s Italijom.

Damir Kajin je naveo čitav niz podataka koji su vjerojatno točni. Tako je spomenuo kako je iz Rijeke odselilo 35.000 Talijana, iz Pule 27.000, ispražnjeni su bili Buzet, Oprtalj, Umag, Poreč, Motovun, Vodnjan itd. itd. Ali, u svom zaključku je zabrljao u svom "stilu". Uskliknuo je da se ne mogu izjednačiti fašizam i antifašizam. Antifašizam pritom nije stavio pod navodnike, jer je u sladu sa svojim mentalnim sklopom smetnuo s uma da su postojali antifašizam i "antifašizam" koji nije bio ništa drugo nego komunistički totalitarizam.

Kolinda Grabar Kitarović je diplomatski korektno prokomentirala istupe talijanskih visokih dužnosnika i spomenula "zločine obaju totalitarizama" . Nije bila gruba i nije otvoreno rekla da su to bili zločini komunista kojima je pripadao i Giorgio Napolitano. Istina talijanskim, ali ipak komunistima, koji su također bili klasno "svjesni" kao i naši. Zato i nije slučajno što je Napolitano za "fojbe" optužio "slavenske krvoloke". Ne će valjda za to optužiti nekadašnju svoju klasnu braću - naše komuniste. Taj mu je rasizam dobro primljen kod mnogih naših susjeda Talijana.

Uopće me ne čudi nevješto reagiranje hrvatske strane. Jer, nije u pitanju vještina nego neokajane žrtve i neoprano prljavo rublje naših komunista koji se skrivaju pod imenom "antifašista".

Dakle, kako bi Hrvatska trebala reagirati na "Dan fojbi" kao danu sjećanja na svoje žrtve i partizanske zločine tijekom i nakon završetka rata? Kako umiriti "fojbe" i učiniti da budu jednako posjećene kako od Talijana tako i od Slovenaca i Hrvata, sve u znak sjećanja da se više tako nešto ne ponovi ?

Evo mogućih odgovora na ta pitanja.

1. Žrtve fojbi trebalo bi tretirati kao unutarnju stvar Hrvatske. To su zločini naših, jugoslavenskih vlasti, čija je jedna od sljednica i Republika Hrvatska. Hrvatska još nije stvarno osudila komunističke zločine. Deklaracija koja je o tome donijeta je tek formalni akt koji je poslužio da se komunistički zločini pometu pod tepih zaborava.

2. Slučaj Vincenza Serrentina, šefa policije u Zadru trebalo bi izvući iz arhiva i podvrgnuti ozbiljnoj provjeri korektnosti suđenje. Ne smije se smetnuti s uma da je on bio legalni šef policije pod Italijom, dakle državni službenik koji je trebao održavati red na svom teritoriju. Kad je Italija kapitulirala taj je isti posao navodno radio i za Nijemce kao okupacijsku vlast. U svjetlu toga trebali bi ocijeniti je li on osobno odgovoran za djela koje se ne mogu opravdati njegovim dužnostima kao šefa policije. Dakle, potrebno je izvršiti reviziju procesa. Pa što bude. Suci bi morali biti suci, a ne političari. Trebao bi posthumno imati i poštenog tužitelja i sposobnog branitelja.

3. Talijanske pretenzije na naš teritorij treba kratko i jasno odbiti. Ne na Mesićev način kako "nema smisla" pitanje Rimskih ugovora i Osimskih sporazuma ponovno otvarati. Nego odlučnim odgovorom: pitanje što je čije je riješemo i to je povijesna činjenica utvđena međunarodnim ugovorima. Hrvatska to pitanje ne će ponovno otvarati niti dopustiti da ga netko otvara mimo volje Hrvatske.
Inače, pretenzije jedne zemlje za teritorijem druge su legitimne. I kad se strane u sporu ne mogu sporazumjeti tada se to pitanje često puta rješava - ratom. Svaki rat se završi prije ili kasnije - mirom, tj. ugovorom o miru kojim se utvrdi novo stanje stvari oko teritorija. I nakon ugovora o miru nanovo postavljati pitanje teritorija - znači zazivati novi rat. To Italiji treba jasno reći.

Glupo je te talijanske pretenzije kako se danas izražavaju nazivati revanšizmom. Da bi došli do revanšizma, trebali bi zaratiti i time stvoriti uvjete za revanšizam.

4. Povezano s 1. točkom naša bi se država Republika Hrvatska trebala odreći komunističke ideologije i prakse ne riječima, nego djelom. U prvom redu prvoga komunista na ovim prostorima Josipa Broza i sustavno istražiti sve komunistčke zločine. Stranka izravna sljednica KPJ i SKH danas vođena od reformiranih komunista još s Ivicom Račanom na čelu - trebala bi se odreći komunističke ideologije, jasno utvrditi odgovornost svojih prednika za sva zla koja su počinjena pripadnicima hrvatskog naroda i svim drugima (Bleiburg, Jazovka, križne putove i dr,) pa tako i "infojbiranim" talijanskim žrtvama. Tako bi se Talijanima dalo najbolji odgovor za njihove optužbe. Nisu "slavenski krvoloci" punili fojbe nevinim žrtvama, nego je to bilo djelo komunista kojima je pripadao i sadašnji predsjednik Italije, gospodin Giorgio Napolitano.

Od SDP-a i svih koji su sudjelovali u zločinačkom stroju na djelu, očekuje se javno izraženo iskreno kajanje.

Od Hrvatske se pak očekuje rasčišćavanje povijesne istine koju treba otvoriti istraživanju povijesničarima i skidanje svih simbola komunističkog totalitarizma. Prvi simbol toga zločinačkog sustava zbog kojega susjedi nazivaju nas i Slovence "slavenskim krvolocima" - jest još uvijek istaknut na brojnim javnim mjestima - Josip Broz Tito ili Maršal Tito.

Nije li konačno vrijeme da se Hrvati suoče sa svojom prošlošću ? Kad sami to nismo kadri učiniti, čine to Talijani - na svoj način.

 - nastavlja se ---
Prijavi Administratoru
#180 Verbalni sukob Napolitano - Mesić — Boljunac 2010-09-27 14:37
- nastavak -


U čemu je problem ?

Napolitano, Fini, Berlusconi i dr. kad god im u unutarnje-polit čkom nadmetanju zatreba posegnu za neiskupljenom hipotekom koju imaju kod nas. Mi pak se pravimo da te hipoteke nema.  

Naše su neiskupljene hipoteke - naše fojbe. Mi još nismo osudili (iskupili) naše bleiburge, jazovke, tezna, kočevske rogove pa niti rečene - fojbe. Napolitana, Fini-a i društvo ne zanimaju naši bleiburzi, a naše pak vlasti misle da kako se odnose prema tim svojim mrljama, bez osude, da se mogu isto tako odnositi i prema - fojbama. Za fojbe se zanima Italija i tu je problem. Koristi fojbe da nas opali rasističkim rječnikom i optuži za agresivno otimanje teritorija ... Mesić odgovara da je riječ o odmazdi za fašističke zločine nad našim narodom. Isto kao kad je Jasenovcem pokušao opravdati odnosno umanjiti krivnju za Bleiburg. Sanader je u nevolji. Kako osuditi komunističke zločine kad nam je predsjednik filokomunist i pjeva "Po šumama i gorama." Zato Sanader govori o dva totalitarizma: o fašizmu i nacizmu, umjesto o naci-fašizmu i komunizmu.

Možemo li se u razmatranju ovih pitanja svojim vrijednosnim sustavom izdignuti iznad razine vrijednosnog sustava koji imaju djeca predškolske dobi ? Ne pretjerujem. Tako se ponašaju Napolitano, Mesić i većina naših ljudi. To su dvostruka mjerila. Mi osuđujemo talijanske teritorijalne pretenzije, a oni su osudili nas zato što smo im oteli ono što su im poklonili zapadni saveznici (Istru i dijelove Dalmacije). Nisu Hrvati i Slovenci pobili ili istjerali Talijane iz Istre, Zadra i dr. Nego su partizani koje su vodili komunisti, uglavnom, bez suđenja poubijali (infojbirali) fašiste koji su bili pretežito domaći tj. istarski fašisti.

Drugi, a tu spadaju ogromna većina Talijana i potalijančenih Hrvata, nisu bili istrjerani nego nisu htjeli živjeti pod hrvatskom (slovenskom) i k tome još i pod - komunističkom - vlašću. Što da Vam još kažem, ako su i moji roditelji, pravi domoljubi u to vrijeme bili podnijeli molbu da im se prizna status optanata. Bili smo odbijeni jer nam je u kući bio govorni jezik - hrvatski.

A mi nismo osudili komunistička zlodjela. Još nam je Tito veliki državnik. U toj je gabuli i Sanader. U nas su lijevi još jako moćni. Spremni su sve učinitii na štetu Hrvatske samo da se održe na položajima i na vlasti. Da bi uz pomoć stranih mentora kontrolirali Hrvatsku.

Kad bismo isprali te naše mrlje i kad bismo djelatno osudili počinitelje i zapovjednike zločina nad infojbiranim Talijanima i nad tisućama Hrvata, tada bi samim tim razoružali svakog napolitana, finija, berlusconija i dr. Rekli bismo kratko i jasno : "Naš je prag čist, pometiti svoj prag !"

A povijest je povijest, na njoj se ne mogu temeljiti teritorijalne pretenzije. Ako je njima stalo do etničkog teritorija tada najprije neka vrate Slovencima područje od Milja do Tržiča, koje je bilo nesumljivo slovenski etnilčki prostor. Pogledajte samo toponime.
Prijavi Administratoru
#181 Verbalni sukob Napolitano - Mesić — Boljunac 2010-09-27 14:45
- nastavak -

Izvjesnom nicku Simba odgovorio sam u vezi toga niže navedeno.
=======


Simba, ja pišem skraćenoi preskačući neke momente koji se podrazumijevaju . Zato me se ponekada ne zarumije.

Talijanski su fašisti u nas osuđeni, ali nisu i u Italiji. Nakon kapitulacije Italije, njih su okupirali Nijemci. Od zavojevača postali su žrtve i tako su se provukli. A mora se priznati da fašizam nije bio isto ono što i nacizam. Bio je totalitaran i nasilan i koješta drugo. Ali su uglednim Hrvatima, intelektualcima i sl. davali ricinusovo ulje, pa bi ih onako usrane vodili po mjestu, da bi ih osramotili. To je gadno, ali ipak ne toliko kao uporaba plinskih komora ili fojba odnosno jama, i rovova za spremanje trupala likvidiranih iz prakse nacista i komunista. Bilo je i drastičnijih zločinačkih postupaka talijanskh fašista, ali o tome drugi znaju više od mene. Ja fašističke zločine ne poričem niti umanjujem. Samo ističem da je postojala razlika u odnosu na zločine druga dva totalitarizma, nacizma i komunizma.

Dakle, bit moga istupa je u tome da bi Talijani unutar svoje države trebali osuditi zločine koje su činili u ime fašizma. To bi trebali učiniti Fini i društvo.

To bi bila ponajbolja isprika nama Hrvatima i Slovencima za zlo koje su počinili našim sunarodnjacima.

Hrvati i Slovenci su druga, ali slična priča. Ni u Sloveniji niti u Hrvatskoj nisu osuđeni komunistički zločini. Deklaracijom o osudi komunističkih zločina ... je naš Sabor (nota bene natjeran od EU ) samo verbalno, formalno osudio komunističke zločine. Ali nije djelatno ništa učinjeno. Niti jedan krivac nije procesuiran. Tu ne vrijedi načelo: zločin je zločin. Zaboravili na njega. Sjete ga se kad treba procesuirati hrvatske generale koji su obranili Hrvatsku. Još najljepši trg u Zagrebum glavnom gradu Hrvatske nosi ime nekoga tko je dao pobiti najviše Hrvata u cjelokupnoj njihovoj povijesti i koji nije nikada bio neki hrvatski državni dužnosnik (maršal Tito). Koji je bio i ostao simbol komunističkih zločina na ovim prostorima.

Fojbe su mrlja na Hrvatskoj i Sloveniji koja nije isprana koja nije okajana i osuđena. Isprika nije dovoljna. Nije riječ o uvredi. Giorgio Napolitano bi se trebao ispričati za rasističku uvredu zbog "slavenskih krvoloka", jer isprika ide na uvredu, a ne za zločin. "Malo sam ubio tvoje roditelje pa ti se iskreno ipričavam." To ispada tako nekako. Te Mesićeve isprike. A u Srba još nismo doživljel niti takve isprike, osim od strane zubara Milana Babića, pred svoju smrt.

I kad Furio Radin predlaže da se sastane trojac Napolitano - Mesić - Drnovšek, to bi po onom što je govorio Radin, trebalo biti sporazum o tome da se fašističke i komunističke zločine pomete pod tepih zaborava i sve zasladi sveopćim ispričavanjem.

Duce i Tito bi se na takav sporazum na drugom svijetu, grohotom nasmijali i nazdravili jedan drugome dugu vječnost u paklu.

A Simba u takav sporazum ne trpaj ni Hrvate ni Talijane, a niti Slovence. Narod ipak s time nema izravne veze. Ne dozvoljavam nikome da se u moje ime nekome ispričava. Ne dopuštam to ni Radinu, ni Mesiću, niti bilo kome drugome.
Prijavi Administratoru
#182 Otvoreno o fojbama — Boljunac 2010-09-27 14:57
Možda ću temu opteretiti s mnoštvom materijala, ali koga zanima neka čita. Drugi neka preskaču moje komentare.

To je pisano čini mi se 2005. g.

=============



Prvo, Hloverka je postavila dobro referendumsko pitanje. To je dobro.
Drugo, ona kao da nije vodiula emisiju, ili kad je intarvenirala to je učinila loše. To je loše.

Treće, nije mi jasno zašto je pozvala Zorana Milanovića koji o predmetu rasprave ništa ne zna. Donekle se to može reći i za Radina. On je poslijeratno dijete i nije povijesničar. Prema tome o predmetu rasprave zna malo i pogrješno kako su ga naučili naši i oni preko.
Radin se zalaže da se sastanu političari, da se rukuju i dogovore kako da sve fojbe i logore - pometu pod tepih.

Četvrto, Etore Poropat zna najviše iz iskustva jer je ta vremena proživio ali ih interpretira s "antifašističko g " gledišta tj. komunističkog. On je stari komunist ekonomist po struci i ostao je čovjek toga vremena. Ne poznam ga osobno i ne tvrdim da je bio ni loš niti dobar. Prije će biti da je bio dobar nego loš, jer Istrani i nisu po naravi radikalni pa i kada su ideološki zadojeni to ne znači da su u ime toga spremni činiti zločine.

Peto, jedini koji su bili kompetentni raspravljati to su bili akademik Petar Strčić i dr. Josip Jurčević. Jurčević se izborio da nešto kaže ali, budući da voditeljica nije nikako vodila emisiju, jedva da je uspio nešto reći.

Petar Strčić koji je imao što reći jer je ponajbolji poznavatelj ove materije u Hrvatskoj uspio je izreći svega par rečenica.

Šteta za propalu emisiju. Dvojica koji su nešto ili pak puno mogli reći o predmetu nisu imali priliku. Hloverka ih je zeznula. Njih i TV gledateljstvo.

Strčić koji je izrekao tek par rečenica izrekao je mene iznenađujući - gorku istinu: političari nisu dali da se istraži istina.

Da pojasnim. Nije me istina iznenadila, nego toi da ju je tako otvoreno i jasno izrekao akademik Petar Strćić. Bio bi red da konačno progovori bez dlake na jeziku o onome što zna.

Još nešto. Ohrabrujuće. Nas referendumsko pitanje čak 86 % anketiranih je odgovorilo da treba istražiti komunističke zločine. Ja se slažem da bi gtrebalo istražiti i fašističke talijanske i ustaške i njemačke, četničke idr. Jer se jedne sustavno umanjuje ili prešućuje, a druge uvećava.

Veseli me kako su u Hloverkinu prilogu iz Bazovice mladi posjetitelji odgovorili na pitanje tko je odgovoran. Oni znaju tko je odgovoran. Bolje nego Napolitano i Mesić, čak da i udruže svoja "znanja". Političko komunističko, fašističko, nacionalističko "znanje", bez obzira bilo ono talijansko ili hrvatsko ne može po0dnijeti znanstvenu pa niti narodnu provjeru.


Osim onih kojima su njihovi dragi i mili završili u fojbama, fojbe nikoga ne zanimaju. Talijani tj. njihovi političari ali i neki esuli i optanti ne mogu zaboraviti vremena kad su oni vedrili i oblačili u Istri. Bio sam kod jednog notara rodom iz Pule i koji ni riječi nije znao niti želio znati hrvatski. Kad smo međusobno govorili hrvatski počeo je protestirati da on ne razumije. Njegov kompanjom je bio po prezimenu Slovenac. Obratio se njemu misleći da ću s nime moći razgovarati i na slovenskom. Ali, jao ni riječi ni slovenski ni hrvatski. Gledali su s visine na svoje klijente kao bogovi na male crve. Na koncu sam išao jednom južnom, malom i crnom Kalabrežu ili Sicilijancu - skromnom i uslužnom, koji ni riječi nije znao hrvatski ili slovenski, ali smo se sporazumjeli sve što je trebalo.

I ti i takvi danas umjesto da od svoje vlasti traže odštetu za to što je raspolagala s njihovim pravima radi reparacija Jugoslaviji, oni su zahvalni slušatelji raznih Finija, Napolitana i dr. Kad je talijanski nacionalni interes u pitanju lako se slože fašisti i komunisti. Nacional-komuni sti i nacional-fašist i svi rade za svoje interese.

I kada osjete da mi na našoj strani Hrvati i Slovenci imamo neokajane mrlje eto ih složni s napadom u stilu 19. stoljeća: "slavenski krvoloci" i svi oni izrazi za pojačanje dojma.

Zato naša vlast bi trebala Talijanima jasno reći neka ne petljaju oko toga što je riješeno, a unutar Hrvatske bez uvijanja utvrditi tko snosi povijesnu odgovornost za najveće žrtve u Europi koje je pretrpio hrvatski narod tijekom 2. svjetskog rata i u poraću.

A fojbe su zajednička obveza za istraživanje Slovenije, Hrvatske i Srbije kao glavnih sljednica komunističkih vlasti koje su ljude trpali u jame.
Prijavi Administratoru
#183 Jedno načelno pitanje — Boljunac 2010-09-27 15:00
- nastavak-

Iz upisa Mandabake:

>>>Slovenski povjesničari i sudionici rasprave zagovarali su tezu da Slovenci nad Talijanima nisu izvodili "etničko čišćenje" jer je Sloveniji nakon rata pripao teritorij na kojem, osim na području obale, nije bilo Talijana. Čak je i komunistički čelnik i Titov suradnnik Edvard Kardelj, pojasnili su, rekao da u Trstu ne treba izvoditi čišćenja na nacionalnoj nego na antifašističkoj osnovi. "
24 sata...objavlje no 17.02.2005.


Eto prilično pouzdanih podataka. Kardelj, kako vidimo, potvrđuje moju tezu da nije bilo toliko čišćenja po nacionalnoj osnovi nego ma "antifašističko j" osnovi. A ja pak kažem, ne na antifašističkoj , nego na komunističkoj osnovi. Ili pak na "antifašističko j" osnovi. S naše strane se zločin opravdavao i još popravdava "antifašizmom" i odmazdom za fašističke zločine. Eto, to čini i naš Romek i naš Prezident.

Okupator je okupator. On je privremena vlast na okupiranom teritoriju. Talijanska vlast je na teritorijima koje je okjupirala napadom na Kraljevinu Jugoslaviju bila ujedno i fašistička, totalitarna, nedemokratska. U istraživanju zbivanja i vrijeme rata na okupiranim teritorijima, pa i na vlastitom talijanskom državnom teritoriju, trebalo bi razlikovati ponašanje talijanske vojske i policije koje je bilo u skladu s međunarodnim ratnim pravom i unutarnjim propisima Italije i ono koje je bilo izvan toga okvira. To razlikovanje je nužno da bi se moglo utvrđivati odgovornost za teške žrtve koje su pretrpjeli ljudi na zaposjednutim područjima.

Znam da je to jako teško učiniti ili nemoguće utvrditi zbog puno razloga. Jer odnosi nisu bili čisti. Partizanski rat, zapravo terorizam (diverzije, napadi iz zasjeda na patrole, policijske stanice itd. ) ukida razlikovanje između vojske i civila. Svi civili postaju para vojska koja djeluje iza crte bojišnice u neprijateljskoj pozadini, Te grupe u neprijateljskoj pozadini ne štiti ratno pravo. Na njih se primjenjuje zakon milosti. Takvog pripadnika paravojnih jedinica (partizana) imam pravo ubiti, zarobiti, mučiti da saznam važne podatke ili ga pustiti na slobodu.

Mi smo naučeni da su partizani plemenita sorta ljudi boraca za pravdu, a protiv narodnih neprijatelja. To je sve točno, ali način borbe nije pravilan. Jer se takvom borbom svoj vlastiti narod izvrgava neprijatelju na milost i nemilost. Partizani su narodu oduzeli status civila. Svi pripadnici naroda postaju ratnici. Narod time gubi zaštitu po međunarodnim ratnom pravu.

Pa se čudimo kad talijanski predsjednici odlikuju svoje visoke policijske dužnosnike koji su se u našim krajevima borili protiv naših slavnih partizana, koji su za njih bili obični - teroristi.

Može li to netko shvatiti ?

Ako ne može, neka dođe u Rijeku pa će u blizini kolodvora vidjeti i danas kako jedan brončani partizan - s velikom polugom u rukama - još ruši željezničku prugu Rijeka - Zagreb.

Je, ali to je naš partizan koji se borio za našu slobodu. Jest...
Prijavi Administratoru
#184 Dobrilić — Boljunac 2010-09-27 15:13
Citat Dobrilić:
Prvi put se upisujem kao čitaoc nas ovom portalu, a nagovorili su me moji Istrani, Hrvati. Najprijwe sam sve pročitao i smatram da hje su komentari na vrlo niskoj razini, a otprilike je takav osvrt, samo pismeniji, od stanovitog neznanca (mm)!
Budći da se od negativaca jedini predstavlja kao roeđni Istranin Boljunac, smatram da je on zapravo među najgorima:komunist+lažna hrvatina=proapgandist hrvatskih i talijanskih postfašista!
To je, prije svega,čudnovata osoba, koja piše kao da je teški bolesnik. Sve ili veće dijelove komentara ponavlja od drugih komentara što je stupidno...


Negativac traži potanja objašnjenja o tomu zašto je negativac.

O dr. Bogdanu Mogoroviću ne zmnam ništa.
Prijavi Administratoru
#185 Pisanje povijesti — Boljunac 2010-09-27 15:15
Citat Mali Učkarić:
Kako ćemo pisati povijest ako nećeš govoriti imena. Tako zbori prava i komunjara!
Zato ti ne vjerujem nijedne riječi!!!!!!!!!


Lako je utvrditi kako se je zvala ubijena babica i tko ju je ubio. Ali ovo nije mjesto gdje se piše povijest. Ovdje se piše o povijesti, međiu inim.
Prijavi Administratoru
#186 Antifašisti i "antifašisti" — Boljunac 2010-09-27 15:22
Citat Mali Učkarić:
Pišeš najodurnije gluposti, a k tomu nazivaš nas "antifašisti". Bez navodnika, jer budeš li pisala za mene navodnike zvat ću te gadura bez presedana!


Istinski antifašisti bez navodnika su borci za ljudska prava i za demokraciju, a lažni antifašisti su oni koji i ako su se borili na strani antifašista, ali su sami bili nedemokrati, totalitaristi i kršitelji ljudskih prava kao npr. Staljin i Tito, nisu istinski antifašisti nego zapravo fašisti, ali još gori od fašista pa da ih se moglo razlikovati od fašista i nacista sami su sebe nazvali komunistima. Danas kad je komunizam i kao ideologija i kao praksa propao nazvali su se antifašistima. Nu, budući da je riječ o nazovi antifašistima treba njivovo ime staviti pod navodnike - "antifašisti".
Prijavi Administratoru
#187 Giovanni — Boljunac 2010-09-27 15:29
Citat giovanni:
Kamo si pobiga, Boljunac? Poša si na sastanak z izrodima istarskoga hrvatskog naroda!


Vidiš li da sam se vratio ? Da vas dotučem.
Prijavi Administratoru
#188 Boljunac bulazni.......! !!!!!!!!!!!!!!! — Guest 2010-09-27 15:36
Odlično govoriš neofašističkim jezikom (hrvatskim i talijanskim!


Tko ti daje pravo da pišeš da je Petar Strčić najbolji pozanvatelj materije (misli se na žrtve fojbi) u Hrvatskoj? Bulazniš, "bre" Boljunac...!!!


Što ćeš napisati ako ti kažem da predajem fiziku u jedno oasnovnoj školi i držim da sam najbolji fizilčar u Hrvatskoj!

To je, dakako, figurativno, provokativno, da bi ti dokazao da se ponašaš kao grande ignorant, koji je potpuno zaglibio i viri mu glava iz živog pijeska.

HOĆU REĆI, KAKO JE PETAR STRČIĆ, POVJESNIČAR I AKADEMIK (za one koji ne znaju)NAJBVOLJI PZNYAVATELJ MATERIJE U HRVATSKOJ KADA JE NAPISAO MALO ILI GOTOVO NIŠTA!

Rekog ti, ne bulazni, i o....., komunjaro! Takvi su kroz povijest i danas najopasniji drukeri, spremni na svaku laž da bi imali koristi i bili poštovani od gadova!

Vai, Boljunac, baci se u Savu (ako si u Zagrebu) ili u more (ako si u Puli)!

PS. Usput, onako anpasan, ti si barem pošten u jednoj stvari, priznao si da ne znaš tko je dr. Bogdan Mogorović! Ako si zaista rekao istinu, onda se sakrij i nemoj govoriti o NOP-iu i nacifašizmu u Istri! Začepi za sva vremena! Jer, ne mogu se načuditi Zagrepčaninu, Spličaninu, Osječaninu, Šibenčanu ili Zadranu ako to ne zna, ali jedan Boljunac, bivši komunjara, takvima ne opraštam! Nikada!
Prijavi Administratoru
#189 Ovi do balčaka — Guest 2010-09-27 15:42
Citat:
Giovanni —Boljunac Vidiš li da sam se vratio ? Da vas dotučem.
Daj Boljunac nemoj tako i oni su naši!Čuvaj se za Finija!
Je.. te što su Istrani žestoki, ustaše i antiustaše su mačji kašalj prema ovima.
Prijavi Administratoru
#190 Boljunac, nemoj mi se ulizivati! — Guest 2010-09-27 15:46
Tepaš mi veliko slov G, a ja napisao i potpisao se giovanni.
Vidim da si se vratio... "Da vas dotučem".
Povero, com tua testa prazna!
"Razbili" su te Mali Učkarić, Istranin, Martin, Istrijan, Rafael, Dobrilić i drugi. Ličiš mi na suradnika-špiju nčinu protiv naših antifašista. Možda i nisi loš čovjek, ali se strašno dodvoravaš aktualnim neofašistima... da slučajno nemaš hrvatsku i talijansku mirovinu. Nije to sramota, jer u mnogim dražvama Europe primaju taliajnsku mirovinu...
Arrivederi, povero uomo!
Prijavi Administratoru
#191 Istranin — Boljunac 2010-09-27 16:02
Akademika Petra Strčića veoma cijenim. Jesam li pretjerao s tvrdnjom da je najbolji poznavatelj materije o fojbama ne znam. Možda i jesam ali ako i jesam nisam puno pogriješio.

Nije sramota ne zanti tko je dr. Bogdan Mogorović. Potražio sam na Googleu i nema nikakvog podatka o njemu.

Fojbe je proučavao Giacomo Scotti. Zanimljiva osoba. On pravi Talijan iz Saviana kod Napulja, kad je rat doselio se je u Jugoslaviju, u Rijeku. A na desetine i desetine Talijana je optiralo za Italiju i odselilo iz komunistićko ežima. Očito je bio duboko zadojen komunizmom, jer na drug način nije mogue objasniti njegov dolazak u Jugoslaviju. Od početka je ostao Talijan i bio stalno aktivan u Uniji Talijana. Od 1985. živi u Italiji i u Hrvatskoj. Valjda mu to odgovara što dvije majke sisa.

Iz njegove knjige "Krik..." jasn se vidi kako se koleba između antifašizma i talijanstva. Tako s negodovanjem piše o odlukama od 25. rujna 1943. i o tomu da u tome nisu sudjelovali Talijani i ističe da Pino Budicin nije bio nazočan sastanku kad je donijeta odluka o pripojenju Jugoslaviji. Ističe kako je po svoj prilic bio nazočan Jakov Blažević. I spominje da bi bilo trebalo u Istri provesti referendum o pripadnosti Istre i da bi je zapravo bilo trebalo podijeliti na dio koji bi po etničkom načelu pripao Hrvatskoj i Sloveniji dio koji bi pripao Italiji.

Jer, naši "antifašisti" zaboravljaju da je u Istri bilo preko 30 % Talinana ili ljudi koji su se osjećali Talijanima. Ne može se u ovom slučaju govoriti o etničkom čišćenju Talijana iz Istre, jer Talijani nisu bili protjerani nego nisu htjeli živjeti u Jugoslaviji i pod komunizmom. Ponavljam moji roditelji su optirali za Italiju, ai nam je zahtjev odbijen zbo toga što nam je u kući govorni jezik bio hrvatski. Čitao sam o tomu rješenje.
Prijavi Administratoru
#192 Duvnjak — Boljunac 2010-09-27 16:06
Citat dduvnjak:
Citat:
Giovanni —Boljunac Vidiš li da sam se vratio ? Da vas dotučem.

Daj Boljunac nemoj tako i oni su naši!Čuvaj se za Finija!
Je.. te što su Istrani žestoki, ustaše i antiustaše su mačji kašalj prema ovima.
Nemam ja ništa protiv Istranina i Maloga Učkarića. Imam protiv njihovog antifašizma, smrdi mi na zločine, ne njihove, nego na zločine onih na čijim se idejama nadahnjuju.
Prijavi Administratoru
#193 Ne tepam ti Giovanni — Boljunac 2010-09-27 16:16
Citat giovanni:
Tepaš mi veliko slov G, a ja napisao i potpisao se giovanni.
Vidim da si se vratio... "Da vas dotučem".
Povero, com tua testa prazna!
"Razbili" su te Mali Učkarić, Istranin, Martin, Istrijan, Rafael, Dobrilić i drugi. Ličiš mi na suradnika-špijunčinu protiv naših antifašista. Možda i nisi loš čovjek, ali se strašno dodvoravaš aktualnim neofašistima... da slučajno nemaš hrvatsku i talijansku mirovinu. Nije to sramota, jer u mnogim dražvama Europe primaju taliajnsku mirovinu...
Arrivederi, povero uomo!


Ja nastojim biti prstojan čovjek. Ponekad ne uspijevam to biti.

Zbiljam, osjećam se razbijeno kao da je preko mene prošla divizija "antifašista". :lol:

Da se dodvoravam neofašistima ? Ne bih rekao. Mene oni uopće ne zanimaju. Zanima me Povelja o konkurentnosti Hrvatske. Zanima me ozdravljenje hrvatske politike, zanima me pelješki most. Zanima me današnji i sutrašnji svijet.
Prijavi Administratoru
#194 . — VoC 2010-09-27 16:26
"Istinski antifašisti bez navodnika su borci za ljudska prava i za demokraciju, a lažni antifašisti su oni koji ..."


Citam "malo povijesti masonerije" na jednom portalu koji sam pronasla u potragi za De Gaullom, i tu se iznosi podatak, da je u Republici Francuskoj ubijeno nakon 2. svjetskog rata 100,000 ljudi zbog `"nekompatibiln osti" s razmiljanjima socijalista i komunista, dakle antifasista bez znaka navodnika... Te o stradanjima pod socijalistickim i komunistickim kriminalcima nakon sto je De Gaulle na neodgovoran i svjestan nacin izdao svoju vojsku u Alziru. Vec sam napisala da je, kad je dosao na vlast, ponovno etablirao masoneriju koja je bila zabranjena pod Vichy.
To sve naravno nije isto kao "antifasisti" pod navodnicima, koji su ubili preko 100 milijuna ljudi, tamo gdje su uspjeli posve zavladati.
Uostalom, vidite kakva "prava" vam daju i komentatori-ant ifasisti bez navodnika.


Marx, Lenjne, Trotski, Zinoviev, Iagoda, sve su to pravi antifasisti bez navodnika.... A u Parizu, 1840, zivjeli su Bakounine, Marx, Mazzini, Proudhon, Louis Blanc, Herzen, Blanqui, Leroux. Pravi antifasisti, ali eto nisu posve uspjeli tamo kao u 'nas'...

Pak,
nemojte se cuditi sto vlasti u RH nece istrazivati tzv. fasisticke zlocine, jer bi se kao sljedbenici bivse jugoslavije mogli naci pozvani na vracanje prenapuhanih dugova za "odstete", a znate i sami kako je to "politicki nekorektno" bilo sto "istrazivati".. . jer su brojke rasle i rasle...


Osim toga, pogledala sam i jedan film koji govori o masoneriji, od prije 2 svjetskog rata, o jednom razocaranom masonu, obzirom na usluge koje im je morao ispunjavati, kojem su objasnili, da, da, bore se za mir (ili "ljudska prava" ili danas "demokraciju"), ali svoj.... Mladi protagonist misli da je mogao sprijeciti rat, da mu nisu zabili noz u ledja... , no njegova supruga kaze da su puno mocniji od njega, da ionako ne bi uspio....
video.google.com/.../

Nastranu, film (ima dosta slicnosti i s modernim izvorim na temu); vratit cu se na izvor "malo povijesti masonerije": dosta je spomenuti da je Alfred Rosenberg, sotonist, luciferijanac (mason), bio veliki Hitlerov ideolog....

Da je osnivac rasististickog i nacistickog Ku-Klux-Klana (koji ce kao ubiti Obamu, eh, ako ne slusa), Albert Pike, gnostik koji je dusa masonerije, 33 stupanj.

Glavni problem im je "Katolicizam, mi masoni, trebamo protjerati do definitnog unistenja" (Buletin masonerije iz 1895, rujna)

Danas je to aktualnije nego ikada... s navodnicima ili bez...
Prijavi Administratoru
#195 Prohujalo s vihorom — Guest 2010-09-27 16:27
Citat:
Boljunac_Jer, naši "antifašisti" zaboravljaju da je u Istri bilo preko 30 % Talinana ili ljudi koji su se osjećali Talijanima. Ne može se u ovom slučaju govoriti o etničkom čišćenju Talijana iz Istre, jer Talijani nisu bili protjerani nego nisu htjeli živjeti u Jugoslaviji i pod komunizmom. Ponavljam moji roditelji su optirali za Italiju, ai nam je zahtjev odbijen zbo toga što nam je u kući govorni jezik bio hrvatski. Čitao sam o tomu rješenje.
Ovo je živa istina. I sam imam sličan slučaj.Baka iako je Hrvatica je zapela da je Talijanka , djed da je Hrvat , pa kako je ženska strana bila jača svi su optirali u Italiju osim moje majke. Pa se njezina majka odrekla zbog toga svoje kćeri .Mog strica danas živi u Rimu je po nalogu UDBE trebao ubiti njegov rođak ali ipak nije imao snage i to mu je kasnije i priznao. Kuću nam srušili saveznici ,zemlju i djedovinu uzeli oni koji su kod njih okopavali , a država ondje gdje je nacionalizirala napravila disco.
Prijavi Administratoru
#196 Voc — Boljunac 2010-09-27 18:18
Gospođo Ivana, nisam pretendirao na to da odredim znanstvenu definiciju antifašizma. Za potrebe rasprave ovdje moramo praviti razliku između onih koji se nazivaju antifašistima i koji su se borili protiv fašista i/ili nacista, a sami su provodili nasilje i kršili pravo na život i slobodu drugih i oni koji su se borili za slobodu i prava svih ljudi. Komunisti su bili antifašisti i antinacisti isto toliko koliko su fašisti i nacisti bili antikomunisti. Htler i Pavelić su bili izraziti antikomunisti, bez navodnika, ali sami su provodili politiku kojom su bili veoma slični komunstima. To isto se može reći i za komuniste da su bili izraziti antifašisti, a sami su bili veoma slični fašistima i nacistima.
Prijavi Administratoru
#197 Nastavak genocida — Cetina 2010-09-27 18:36
Eto, na Portal su stigli istarski Hrvati s Moravu.
To su najobičniji mesići, prepoznatljivi po stilu i pokušaju obrane najvećih zločinaca u hrvatskoj povijesti.

Zamjena teza jedna je od njihovih značajka.
Druga je pokušaj diktiranja mišljenja, a treća, ona najgora – neizlječiva kroatofobija.

Nemaju inteligencije jer ne mogu razlučiti ne samo dobro od zla nego ni zločin od dobroga djela.
Nemaju morala jer se nikada nisu pokajali ni ispričali, ni za svoje zločine niti za zločine svojih
idola.

«Antifašisti» krivotvore povijest i pokušavaju nam izbrisati sjećanje – taj je zločin ravan genocidu koji su počinili nad hrvatskim narodom.

Ni jedan normalan čovjek ne može braniti «antifašizam», najgori pokret u hrvatskoj povijesti.
Prijavi Administratoru
#198 Černjul piše sam sebi — Guest 2010-09-27 19:38
S obzirom da mi u Puli znamo Černjula, on pod istim nadimcima (Istranin,Mali Učkarić, Giovanni) piše i na lokalnim portalima.Gdje uglavnom hvali svoje tekstove.Pa se onda divi koliko ima komentara njemu u korist.Dakle,na ivan je kao malo dijete.Političk i je neosviješten i nesređen.Nakon propasti Jugoslavije i socijalizma nikako nije mogao pronaći novu ideologiju svog života.Recimo, teško je reći mrzi li više tog Finija ili recimo F.Tuđmana.Černj ul je bio vatreni Titovac i član SK,ali dobro,eto,ljudi se mijenjaju.Treba reći da su ga iz "Večernjeg lista" prije tri godine potjerali u penziju kao pulskog dopisnika.Ali uz pozamašnu otpremninu. U Istri njegovo prozivanje zbog dolaska Finija nije naišlo na nikakvu političku reakciju,jer je to potpuno nezanimljiva tema .Stoga se njegovim napisima i tezama u njima uglavnom bave nadležne medicinske ustanove.Istina je što je napisao sam o sebi (kao Istranin) da je ove godine dvaput operiran.Samo,o d čega i zbog čega?
Prijavi Administratoru
#199 Zloćko — Guest 2010-09-27 19:53
Citat:
Frenky_S obzirom da mi u Puli znamo Černjula, on pod istim nadimcima (Istranin,Mali Učkarić, Giovanni) piše i na lokalnim portalima.Gdje uglavnom hvali svoje tekstove.
Sram ga bilo.
Prijavi Administratoru
#200 Veliki uplašeni Hrvat — Guest 2010-09-27 19:56
Bombastični Černjul hrabar je na svom peru...ali je u životu velika kukavica.Kad je počeo Domovinski rat, sakrio se u mišju rupu i mada je imao čin rezervnog poručnika bivše JNA, nije pristupio slavnoj pulskoj 119.brigadi koja je krajem 91-e otišla na ličko ratište.Černjul u je sve hrvatsko strano,a sada mu je dobar i ovaj naš pošteni hrvatski portal da bi pisao svoje privatne ratove protiv Talijana,uglavn om protiv Furia Radina, te poštenog pulskog predsjednika HIP-a Ninoslava Mogorovića.
Prijavi Administratoru
#201 Černjul piše sam sebi — Frenky.....BRAV O FRANJO... — MIJO F 2010-09-27 20:39
Citat Frenky:
S obzirom da mi u Puli znamo Černjula, on pod istim nadimcima (Istranin,Mali Učkarić, Giovanni) piše i na lokalnim portalima.Gdje uglavnom hvali svoje tekstove.Pa se onda divi koliko ima komentara njemu u korist.Dakle,naivan je kao malo dijete.Politički je neosviješten i nesređen.Nakon propasti Jugoslavije i socijalizma nikako nije mogao pronaći novu ideologiju svog života.Recimo, teško je reći mrzi li više tog Finija ili recimo F.Tuđmana.Černjul je bio vatreni Titovac i član SK,ali dobro,eto,ljudi se mijenjaju.Treba reći da su ga iz "Večernjeg lista" prije tri godine potjerali u penziju kao pulskog dopisnika.Ali uz pozamašnu otpremninu. U Istri njegovo prozivanje zbog dolaska Finija nije naišlo na nikakvu političku reakciju,jer je to potpuno nezanimljiva tema .Stoga se njegovim napisima i tezama u njima uglavnom bave nadležne medicinske ustanove.Istina je što je napisao sam o sebi (kao Istranin) da je ove godine dvaput operiran.Samo,od čega i zbog čega?

...svaka čast..kao pokojni Marinko Božić i njegovi novinari u ST-eu!MFP!
Prijavi Administratoru
#202 Počela nova pucnajva uštašoida — Guest 2010-09-27 21:58
Nigdje nisam primijetio na istarskim portalima da Armando Černjul pod pseudonimima Istranin, Mali Učkarić i giovanni hvali svoje članke. Tko zna pulske (ne)prilike znaju da pseudonimi Mali Učkarić i Istranin ne postoje, barem ih ja nisam primijetio. Giovannia ima napretek, pa su se neki bunili da ih "brkaju" po portalima. Postoje Uškaric (neki kažu da je to Ninoslav Mogorović?!), postoje nekoliko Istrijana i tome slično.

Ali, uštašoidi i suradnici talijanskih neofašista i iredente žele temu skrenuti u drugom smjeru. To im neće uspijeti! Izvolite gospodo lažovi, naprijed i pišite za javnost o nacifašistu dr. Bogdanu Mogoroviću. Goaspodin Ninoslav Mogorović još uvijek šuti o svom prezimenjaku!!
Prijavi Administratoru
#203 Cetina — Guest 2010-09-27 22:02
Odlično ti ide fašistička propaganda, mogla bi predavati u Rimu. Sigurno će te iz Istre i Rijeke predložiti i dobro ćeš biti plaćena.
Ti nama da drži prodike, frfljica U!
Prijavi Administratoru
#204 . — VoC 2010-09-27 22:07
Citat Boljunac:
Gospođo Ivana, nisam pretendirao na to da odredim znanstvenu definiciju antifašizma. Za potrebe rasprave ovdje moramo praviti razliku između onih koji se nazivaju antifašistima i koji su se borili protiv fašista i/ili nacista, a sami su provodili nasilje i kršili pravo na život i slobodu drugih i oni koji su se borili za slobodu i prava svih ljudi. Komunisti su bili antifašisti i antinacisti isto toliko koliko su fašisti i nacisti bili antikomunisti. Htler i Pavelić su bili izraziti antikomunisti, bez navodnika, ali sami su provodili politiku kojom su bili veoma slični komunstima. To isto se može reći i za komuniste da su bili izraziti antifašisti, a sami su bili veoma slični fašistima i nacistima.


Vi i ne mozete odrediti znanstvenu definiciju u ovom kontekstu, jer biste zapali u kontradikcije i paradokse s ovakvim tezama. Primjerice, komu su komunisti bili slicni prije pojave fasizma i nacizma. Dalje, ne postujete kontekst vremena i ono sto odredjuje jedno vrijeme, njegov sustav vrijednosti, pravila, obicaje etc. ukratko uvjete koji su vrijedili za sve ljude, neovisno o vazecim ideologijama. Recimo, mi se zgrazavamo kazne spaljivanjem, sto je prije nekoliko stoljeca bilo posve normalno... a kad pukne atomska bomba i pobije u tren oka vise ljudi nego kroz vise stoljeca, onda se ta vijest isto tako brzo i slegne....
Ukratko, mogu samo ponoviti sto sam vec napisala, ali vi cete uvaziti sto zelite da i ne ponavljam.
ps. Sa zanimanjem sam citala Vase clanke, ali Vasim nacinom kritiziranja Italije, ne pomazete Hrvatskoj, premda ne sumnjam da Vam je to zelja.
Prijavi Administratoru
#205 MIJO F. i drugi — Guest 2010-09-27 22:10
S ovako špikom nećete ništa postići, dragi moji Hrvati, lijevi i desni. Poglavito desničari koji su doživjeli virtualni poraz, jer ima pravo Istranin i Mali Učkarić, nema odgovora o hrvataskom zločincu dr. Bogdanu Mogoroviću. Da li možda zato što mu je poslije rata uspjelo uteći u Italiju. Za koga je radio u Italiji? To sigurno zante gospodin Ninoslav Mogorović iz udruge "Dr. Ante Ciliga" u Puli kojega su ovdje prozvali, ali on šuti. Zašto, gospodine Mogorović?
Ostavimo sada po strani Armanda Černjuula, koji je od sviju prvi i jedini izvršio zadaću!
Prijavi Administratoru
#206 MIJO F. e altri collaborazionis ti — Guest 2010-09-27 22:30
Armandu Černjulu i nama pišete da smo "kao pokojni Marinko Božić i njegovi novinari u ST-eu!"

Nije ljudski i profesionalno govoriti o mrtvima. No, kada ste već započeli moram vas podsjetiti da je to bio vaš "proizvod" mržnje i "koljačkog" novinarstva. Ima živih novinara i urednika, pa čak glavnih urednika koji su završili tu "školu mržnje". Pogotovu protiv Srba - druga je stvar četncii - ponavljam poštrenih Srba i Talijana! U Puli živi bivši no
Prijavi Administratoru
#207 Znam Martine...ali kad je nešto prozirno.... — MIJO F 2010-09-27 22:32
...ja sam samo jaki intuitivac ...u pravu Ste....ali dobro pročitajte ove riječi Sv.Pavla Timoteju,a znadete tko je bio Sv.Pavle(Savle- zašto me progoniš?)EVO CITAT: Kao što sam te zamolio kad sam odlazio u Makedoniju, ostani u Efezu da zapovijediš nekima neka ne naučavaju drugih nauka i neka se ne zanose beskrajnim bajkama i rodoslovljima, koja više pogoduju rasprama negoli rasporedbi Božjoj po vjeri. Svrha je te zapovijedi ljubav iz čista srca, dobre savjesti i vjere neprijetvorne. To su neki promašili i zastranili u praznorječje; htjeli bi biti učitelji Zakona, a ne razumiju ni što govore ni što tvrde.nažalost TO je TO..i za g.Černjula nikad čuo nisam,a ovo mi se čini(prilog),ka o da nitko ne poduzima ništa glede ovakove loše državne politike???Vaš Mijo Faust Perica!
Prijavi Administratoru
#208 Definicije političkih pojmova — Boljunac 2010-09-27 22:33
Citat VoC:
Citat Boljunac:
Gospođo Ivana, nisam pretendirao na to da odredim znanstvenu definiciju antifašizma. Za potrebe rasprave ovdje moramo praviti razliku između onih koji se nazivaju antifašistima i koji su se borili protiv fašista i/ili nacista, a sami su provodili nasilje i kršili pravo na život i slobodu drugih i oni koji su se borili za slobodu i prava svih ljudi. Komunisti su bili antifašisti i antinacisti isto toliko koliko su fašisti i nacisti bili antikomunisti. Htler i Pavelić su bili izraziti antikomunisti, bez navodnika, ali sami su provodili politiku kojom su bili veoma slični komunstima. To isto se može reći i za komuniste da su bili izraziti antifašisti, a sami su bili veoma slični fašistima i nacistima.


Ovdje nije riječ o filozofskom ili nekom egzaktnom pitanju. Riječ je o politici. A u politici riječi dobivaju smisao koji im daju oni koji ih izriču ili oni koji ih primaju.
Povijesno znamo da je fašizam bi pokret Italiji. U Njemačkoj je sličan pokret bio pod nazivom nacional socijalizam ili kraće nacizam. Rusiji pak Komunizam, kao i kod nas.

Sovjestaka je propaganda proširila pojam fašizma ne samo na nacizam nego i na cjelokupno građansko (buržoasko) društvo. Komunisti su se kitili time što su komunisti, a kad su podnijeli najveći teret rata protiv nacizma (po njima fašizma ) ispali su najveći antifašisti i Staljin najveći antifašist na svijetu. A zapravo je bio komunist koji se branio od nacista Hitlera i ostao je komunist kao što je i prije bio komunist.

Naš je tito isto tako bio komunist i glavna mu je briga bila kako osvojiti vlast u Jugoslaviji pod svaku cijenu. Cijenu znamo : bratoubilački rat u kojemu je stradalo relativno najviše domaćeg življa u Europi, ne od okupatora nego od Komunista. U Slovenije je to bilo u razmjeru 8.000 : 40.000 . Naime slovesnki su partizani ubili tijekom rata oko 8.000 okupatorski vojnika i 40.000 Slovenaca, dakle pripadnika vlastitog naroda.

Eto, takvi podatci čine sadržaj pojmova fašizam, nacizam i komunizam , antifašizam i antikomunzam, Sadžaj može ispuniti povijesno istraživanje sine ira et studio - nepristrano.

Vi i ne mozete odrediti znanstvenu definiciju u ovom kontekstu, jer biste zapali u kontradikcije i paradokse s ovakvim tezama. Primjerice, komu su komunisti bili slicni prije pojave fasizma i nacizma. Dalje, ne postujete kontekst vremena i ono sto odredjuje jedno vrijeme, njegov sustav vrijednosti, pravila, obicaje etc. ukratko uvjete koji su vrijedili za sve ljude, neovisno o vazecim ideologijama. Recimo, mi se zgrazavamo kazne spaljivanjem, sto je prije nekoliko stoljeca bilo posve normalno... a kad pukne atomska bomba i pobije u tren oka vise ljudi nego kroz vise stoljeca, onda se ta vijest isto tako brzo i slegne....
Ukratko, mogu samo ponoviti sto sam vec napisala, ali vi cete uvaziti sto zelite da i ne ponavljam.
ps. Sa zanimanjem sam citala Vase clanke, ali Vasim nacinom kritiziranja Italije, ne pomazete Hrvatskoj, premda ne sumnjam da Vam je to zelja.
Prijavi Administratoru
#209 Istranin s Moravu — Cetina 2010-09-27 22:39
Dragiša, bre, promašio si celi fudbal i to u svemu.
Koliko smo te godina učili, koliko smo (hrvatskoga) novca na tebe potrošili, a ti se tako lako otkrivaš!
Ti Hrvati, za razliku od tebe, jako su inteligentni i lako prepoznaju nas s Moravu.
Ni kokardu ne znaš skriti, a pokušavaš učiti HKV-ovce.
Ni čitati ne znaš, barem ne latinicu. Zaboravi, Dragiša, ćirilicu, u Hrvatskoj pišu latinicom.
Ako nastaviš tako vraćamo te na Moravu.

Tvoja UDBA
Prijavi Administratoru
#210 Voc — Boljunac 2010-09-27 22:39
Držim da je istina u interesu Hrvatskje i Italije. Ja ne vidim u Italiji neprijateljsku zemlju. U svim zemljama ima usijanih glava. I Napolitano nema baš tri čiste, ali tko ga šljivi što on govori. S nimse je prepucavao naš Mesić na takav način što je opravdavao zočine kao i one na Bleiburgu. Komu to koristi.
Prijavi Administratoru
#211 Martin — Boljunac 2010-09-27 22:42
Citat Martin1:
S ovako špikom nećete ništa postići, dragi moji Hrvati, lijevi i desni. Poglavito desničari koji su doživjeli virtualni poraz, jer ima pravo Istranin i Mali Učkarić, nema odgovora o hrvataskom zločincu dr. Bogdanu Mogoroviću. Da li možda zato što mu je poslije rata uspjelo uteći u Italiju. Za koga je radio u Italiji? To sigurno zante gospodin Ninoslav Mogorović iz udruge "Dr. Ante Ciliga" u Puli kojega su ovdje prozvali, ali on šuti. Zašto, gospodine Mogorović?
Ostavimo sada po strani Armanda Černjuula, koji je od sviju prvi i jedini izvršio zadaću!



Tko vam je napokon taj Bogdan Mogorović ? Klaboracionist fašistički i potom Njemački. U čemu je problem ? Zašto je on važan danas ?
Prijavi Administratoru
#212 MMIJO F. e altri collaborazionic isti — Guest 2010-09-27 22:44
(nastavak prekinutog upisa, ne znam špto se dogodilo...)
U Puli živi bivši novinar ST-a koji je na dužnosti u državnoj ustanovi, točnije podružnici, koji je napisao neke članke protiv Srba, a neke je napadao jednog Srbina a riječ je o dalmatinskom Hrvatu.
ST je bio ustvari ustaško-profaši stički list (pisao je protiv Srba i Talijana, pa je npr. Talijane koji su služili vojnik rok pod Italijom iz Istre (a bilo je iz Rijeke i Dalmacije) nazvao fašistrima.
Jedan od prvih suradnika Božića bio je danas jedan od kolegija direktora Pavićevog i bnjemačkog EPH-a koji se, iako je ST ugašen, morao ispričati za klvete u najučitanijem listu Hrvatske!
ST, glavni urednici, urednici i novinari izgubili su mnoge sudske procese. Mnogi su se izvukli jer je list ugašen.
ST je vaš proizvod, a ne naš, antifašistički! ST je uništavo mnoge obitelji, miješane brakove i ljude proglašavao lopovima i četnicima a oni to nisu bili!
Mnogi u Hrvatskoj, Sloveniji, Boasni i Hercegovini i drugim republikama bivše Juge, ali i u inozemstvu znali su da je to "novinsko smeće", proizvedeno u glavnom gradu Hrvatske! Iza njega su stajali brojni ljudi iz hrvatske vlasti, što je tragedija.
Prijavi Administratoru
#213 6 MIJO F. e altri collaborazionis ti ...otkud Vam to? — MIJO F 2010-09-27 22:49
Armandu Černjulu i nama pišete da smo "kao pokojni Marinko Božić i njegovi novinari u ST-eu!"..pa ja se slažem s mišljenjem Frenkya,pa Vidite da je to "citat"..a kako danas sutra recimo pisati o Denisu Kuljišu kad umre?Pa taj čovjek je napravio više štete u projektu STVARANJA HRVATSKE DRŽAVE čak i od tih kako navodite "poštenih Srba" i četnika zajedno,koji su nam pobili mladost(90%od 15 700 mrtvih duša) i razbijenog četvrtinu stambenog fonda i petinu gospodarskog potencijala!..n u,tu ima ironije,ali gdje Ste Vi uočili poštenog Srbina 1990.kad su svi odred glasovali za "neočetničku" stranku(predizb orni program i ikonografija čak bi se dali nazvati ULTRAČETNIČKA) SDS i kroz "društveno političko vijeće",vjeće općina i "vijeće udruženog rada" dobili 30-ak mandata za Sabor i preko reformiranih komunista(SKH-S DP) još 20-ak!???MFP!
Prijavi Administratoru
#214 Boljunac, opasni žutokljunac! — Guest 2010-09-27 22:51
On je važan jer je on jedan od najvećih zločinaca i izdajica hrvatskog naroda u Istri, a nema ga u većini knjiga o drugom svjetskom ratu. Mnogi antifašistički pisci uopće ga ne spominju! Kad kažem antifašistički, mislim na one koji su bili u partizanima.

PITAJ NINOSLAVA MOGOROVIĆA, ON BI TREBAO ZNATI KAO HDZ-OVAC, bivši HIP-ovac, na lisgti HSP-a, itd.itd.
Boljunac, idi spavat, umoran si od tvojih pizdunskih citata, a nećeš reći ime babice i one trojice, najvjerojatnije g izmišljenih partizana...
Vikni Boljunac:ZA DOM nespreman!
Prijavi Administratoru
#215 Kukavica Černjul — Guest 2010-09-27 22:51
Je li Učkariću,a što šutiš o tom Černjulu? Nije ti simpatična njegova prošlost?Da li je bio u Savezu Komunista? Je li istina da je 1991.pobjegao u mišju rupu da ne ide u Domovinski rat,a bio je rezervni časnik? Nisu li ga ugledni istarski Hrvati proglasili "jugokomunistič im maljem"? Ha? Ajde,ako ti nisi Černjul..odgovo ri..
Prijavi Administratoru
#216 cetina — Guest 2010-09-27 22:55
Imas talijansko prezime a pises kao da si bila u jedinicama ustasa ili fasista, koju placaju u RH. Mozda nisi ni zenska vdec se tako neko popisaje.
Prijavi Administratoru
#217 Jerko — Guest 2010-09-27 23:06
Možda će ti odgovoriti Mali Učkarić, jer, čini se, on ne ostaje nikome dužan. Živim u inozemstvu, Italiji, i znam bolje od većine vas koliko talijanska iredenta napada i mrzi Armanda Černjula. Čuj, nemoj se ponašati kao klipan, jer prijatelj mi veli da je pulski portal Regioanl express danas objavio u komentarima čitaoca da je Černjul dva puta isključen iz Saveza komunista. Ako je to istina onda je bio član... Provjerio sam i to je objavljeno. Zar nije bio član te partije dr. Franjo Tuđman i mnogi koji su postali HDZ-ovci?
Lako je tebi "kenjati" o ljudima sa pravim imenom i prezimenom, tražiš odgovor, a dosad nisi zahtijevao da se odgovori na mnoga pitanja koja postavili drugi komentatori i moja malenskost.
Za tebe i mnoge vas Černjul je heroj, a vi se javljate samo kad vam diraju kompanjone i zemljake-krumpi rnjake.
Prijavi Administratoru
#218 Talijan s kokardom — Cetina 2010-09-27 23:13
Jesu li se to udbaši koji znaju sva slova umorili pa su poslali potpuno nepismenoga «Talijana»?

Ajde, bre, Dragiša, znamo mi da si ti nepismen, a s takvom inteligencijom dobro je da znaš i pet slova.

Ne zaboravi, Dragiša, kad staneš pred zrcalo vidiš samoga sebe.
Ti si, bre, toliko neinteligentan da misliš kako je to netko drugi.
Ne piši riječi kojima ne znaš značenje. Ne glumi ono što nisi.

Pokušaj do sutra naučiti barem jedno novo slovo.
Prijavi Administratoru
#219 Bogdan Mogorović — Boljunac 2010-09-27 23:18
Citat Istranin:
On je važan jer je on jedan od najvećih zločinaca i izdajica hrvatskog naroda u Istri, a nema ga u većini knjiga o drugom svjetskom ratu. Mnogi antifašistički pisci uopće ga ne spominju! Kad kažem antifašistički, mislim na one koji su bili u partizanima.

PITAJ NINOSLAVA MOGOROVIĆA, ON BI TREBAO ZNATI KAO HDZ-OVAC, bivši HIP-ovac, na lisgti HSP-a, itd.itd.
Boljunac, idi spavat, umoran si od tvojih pizdunskih citata, a nećeš reći ime babice i one trojice, najvjerojatnijeg izmišljenih partizana...
Vikni Boljunac:ZA DOM nespreman!


Taj me Mogorović uopće ne zanima. Zatakni si ga za šešir kad te toliko kopka ! Veliš da je bio jedan od najvećih zločinaca i izdajica hrvatskog naroda u Istri. Možda u Istri, ai ne u Hrvatskoj. Nitko u Hrvatskoj nije ni do gležanja maršalu veleizdaje koji je tamanio svoj narod kao stoku.
Prijavi Administratoru
#220 Boljunac, opasni kljunac U! — Guest 2010-09-27 23:35
Sada je sve jasno, izrode Boljunac. Veliš nitko nije do gležnja Titu... A što je s poglavnikom NDH-a dr. Ante Pavelić sa svojim koljačima ustašama? Ništa, a? Eto, vidiš držim da je Pavelić izdajnička p.... hrvatskog naroda koji je pobjegao i ostavio dio naroda na cjedilu. Kada će gte ga rehabilitirati. Neki potpisnici iz Černjulova Otvorenog pisma su pisali Otvorena pisma za rehabilitaciju zločinca Mile Budaka! Oni će reći, ne mi smo tražili obnovu sudskog procesa... i odb ili su nam! A što će vam nego odbiti, htjeli biste polako stvoriti novu ndehaziju... Neće proći! Ni u Zagrebu, a u Istri su izdajice završavale, zna se gdje... Prema tome, Boljunac, ti si rekao da si bio lčlan Saveza komunista, pa ti bi bio odličan lik za roman o fukarama, odličnog pisca Ivana Aralice. Kakos ui moga biti član te partije kojoj je na čelu bio Josip Broz Tito, kojega nazivaš najvećim zločincem u Hrvatskoj. Ti si p.... od čovjeka! Išao si tamo gdje puše vjetar i bježao od bure...!
Povero, testa di c...!
Prijavi Administratoru
#221 Boljunac — Guest 2010-09-27 23:42
Ja san pravi Boljunac, živin va Istri, a ti si izdajnik svoga sela i Boljunštine. Ti si sve zmislija da si Boljunac, a forši nisi nikad bija u Boljunu. Ako si se rodija u našen kraju onda si "štebandjere".
Nisan zna da postoji portal Hrvatsko kulturno vijeće. Povidali su mi neki ljudi va Pazinu, a ja nisam moga virovati da postoji jedan takov niš.
Da te pozna i vidin va Boljunu da bin ti jenu trisku i reka bin ti da me sada tužiš sudu. Srami se. Prvo si se proda komuništima a sada fašistima. Ča da drugo rečen kad tako pišeš.
Prijavi Administratoru
#222 otvoreno pismo Armanda Č. — marginalac 2010-09-27 23:47
Gospodo - svima minuse jer ste nasjeli na pokušaje jedne bolesne osobe željne medijske pažnje.
Lijepo vam je otkrio Frenky da se pod svim tim lozinkama krije jedna te ista osoba!!
Osoba zadojena i neodgojena.
Sasvim je bilo nelogično da se odjednom javlja toliko upisa, kada je znano da su Istrani totalno apolitični i nezainteresiran i za ove teme.
Oni danas zbrajaju koliko su zaradilo od turizma, i kada će biti berba grožđa.
Bolje da se i vi okrenete korisnijim temama.
Spominju se kadrovske izmjene u vladi, nitko nije spomenuo aferu direktora Ine Dragičevića koji se prijaavio da živi u Puščoj Bistri da izbjegne 18% prireza.
Kako smo svi nasjeli !!!!!
Prijavi Administratoru
#223 Sve se otkrije! — Cetina 2010-09-27 23:53
Citat:
#220 Boljunac, opasni kljunac U! — Istranin 27-09-2010 23:35

Sada je sve jasno, izrode Boljunac. Veliš nitko nije do gležnja Titu... A što je s poglavnikom NDH-a dr. Ante Pavelić sa svojim koljačima ustašama? Ništa, a? Eto, vidiš držim da je Pavelić izdajnička p.... hrvatskog naroda koji je pobjegao i ostavio dio naroda na cjedilu. Kada će gte ga rehabilitirati. Neki potpisnici iz Černjulova Otvorenog pisma su pisali Otvorena pisma za rehabilitaciju zločinca Mile Budaka! Oni će reći, ne mi smo tražili obnovu sudskog procesa... i odb ili su nam! A što će vam nego odbiti, htjeli biste polako stvoriti novu ndehaziju... Neće proći! Ni u Zagrebu, a u Istri su izdajice završavale, zna se gdje... Prema tome, Boljunac, ti si rekao da si bio lčlan Saveza komunista, pa ti bi bio odličan lik za roman o fukarama, odličnog pisca Ivana Aralice. Kakos ui moga biti član te partije kojoj je na čelu bio Josip Broz Tito, kojega nazivaš najvećim zločincem u Hrvatskoj. Ti si p.... od čovjeka! Išao si tamo gdje puše vjetar i bježao od bure...!
Povero, testa di c...!
Istranin s Moravu nije dugo izdržao, otkrio je svoje pravo lice.
Očito je da se školovao u Hudoj Jami pa sada i na ovome portalu prijeti ubojstvima.
Srećom njegovi idoli više nemaju toliko moći, a ni uvjeti nisu isti.
Ovo je najveća sramota i najgori tekst koji se pojavio na Portalu.
To je najbolja slika naših „antifašista.“
Toliko brane zločine da su ih spremni ponoviti.
Oni su civilizacijska sramota.

S tim iskvarenim mozgom, spremnim na zločine, valja prekinuti svaku komunikaciju.
On je sramota svake skupine kojoj pripada, sramota ljudskoga roda.
Prijavi Administratoru
#224 . — VoC 2010-09-28 01:13
Citat Boljunac:
Držim da je istina u interesu Hrvatskje i Italije. Ja ne vidim u Italiji neprijateljsku zemlju. U svim zemljama ima usijanih glava. I Napolitano nema baš tri čiste, ali tko ga šljivi što on govori. S nimse je prepucavao naš Mesić na takav način što je opravdavao zočine kao i one na Bleiburgu. Komu to koristi.



Mislim da ne mozete usporedjivati Napolitana s Mesicem, iz puno razloga. Nisam znala da je Napolitano bio komunisticki clan, i nisam imala nikakvih dilema, a nemam ih ni sada, glede neusporedivosti.

Evo zasto:

Napolitano je bio clan partije koja je odmah nakon 2 svjetskog rata suradjivala s krscanima a ne ih progonila. Kasnije je uzela pravo biti nacionalna, makar komunisticka, paralelno trazeci povijesni dogovor s demo-krscanima. Navodno je 1978 CIA umijesala prste i ubila preko Crvenih brigada sefa progresivnog demokrscanskog krila (Gladievi agenti prema nekim izvorima) da onemoguci dogovor koji nije odgovarao kriterijima komunisticke internacionale. Posto je tu bilo trockista, tesko je reci, a mozda upravo zato..., ali ipak talijansko ozracje je bilo zdravije, i nije moglo proizvesti takve zle i stupidne, ah, celnike, ni u komunistickoj partiji prije raspada komunistickog sustava, kakve je proizvela "postkomunistic ka" RH, pocevsi od HDZ-a gdje se Mesic etablirao!

Sokirale su me tadasnje Mesiceve izjave, u svezi "odmazde" pa nisam imala dvojbe tko je tu zlocinac i tko "nema tri ciste" kako kazete -- a Mesic ih je kasnije i ponovio, kad je govorio da je ljubomoran na Europu sto se ne mora braniti od optuzbi (a nije ljubomoran sto one nisu imale takav komunisticki rezim!), tja, on jadan mora se braniti sto su njegovi "antifasisti": "ponekad presudjivali bez suda".... "Ponekad" - da se ne otkriju jame masovnih zlocina, zbog kojih je i bio "ljubomoran" na Europu?? Eh, poznatih "antifasisticki h" paradoksa....

Napolitano, vjerujem, nije sposoban za takvu okorjelost, i gluposti; a Hvala Bogu, Mesic nije nikad bio moj predsjednik.... .

Ovdje gdje zivim, vidim da nam je talijanska kultura, pored francuske, najbliza, uz jos neke -- ocito po kriteriju katolickog sustava vrijednosti.

Za Napolitana se Talijani ne stide, a Hrvati za Mesica itekako: opca ridikulizacija od drzavnih funkcija opcenito!

Konacno, recite mi po cemu se i Kosor istaknula, i svi prije nje, Sanader, Racan -- ako ne po "kontinuitetu" pljacke, kriminala, pokrivanja jednih i drugih i tog njihovog zajednickog "antifasizma" koji je unistio i tu takvu-kakvu Republiku, a o BiH da ne govorim kako su i nju prokockali kao Jurica drzavni proracun u Las Vegasu!

Nitko ne odgovara nizasto, jer postoji mutualni koncenzus da stite jedni druge: po principu necemo mi vas, nemojte vi nas, da ne izbije "gradjanski rat" -- a ugrozili su svaku sigurnost drzave upravo time, teret rata i nacionalnih ugroza koje su obnovili i umnozili sa svih strana snosi i snosit ce narod. Oni racunuaju, imaju racune, dzepove, svagdje mogu bez odgovornosti(Sa nader je upravo poslao zamolbu i osigurao sebi boravak na institutu u SAD-u godinu dana!). Tako to biva kad se njihove teorije i kriminal prokuze, i cemu sluze a dotle, samo nizu ugroze, plocaju put u pakao.

Malo sam prosirila temu, ali jedan Cernjul doista nije problem Hrvata, niti Napolitano, niti Fini etc., nego takvi koje sam navela.

Nitko ne moze napraviti zla koliko oni -- izmedju njih i Napolitana, ja bih sigurno birala Napolitana! Napolitano, koliko ja znam, nam nije ucinio nikakvo zlo, a ni svom narodu, ovi jesu, i dalje bi...

Na kraju krajeva, ne rece li Sv. Ambrozij, milanski biskup:

" Nihil Deo et angelis gratius animae conversione."

" Nista Bogu i andjelima nije draze nego obracenje jedne duse."

To se moze ispravno interpretirati jedino u tumacenju Sv. Tome Akvinskog, koje ni slucajno ne odobrava da sto se vise grijesi Bogu se moze postati blizi, ali u RH je upravo naopako -- "konvertita" u beskraj koji osiguravaju "kontinuitet" zla. (pr. Hvali se na HKV Tomca, ali neka nam prvo objasni sto je pojurio u Vancouver i drugdje po Kanadi etc. osiguravati Sanaderu i drugi mandat, nakon svih dokazanih lazi i izdaja i prijevara! Nakon sto je potonjeg i Davor Djenero pohvalio za "kontinuitet" -- nakon sto se i on sam pohvalio u SAD-u da je sva ta pogubna politika "zajednicki uspjeh" Mesica i prethodne, Racanove vlade i njegove! ah, koji to "kontinuitet ako ne komunisticki.)
Prijavi Administratoru
#225 tema — Guest 2010-09-28 01:15
Citat:
Esuli nisu optanti Emigracija se odvijala na tri načina. Putem opcija, otpustom iz državljanstva i ilegalnim iseljavanjem. Što se tiče naziva optanti i esuli treba skrenuti na njihovo pogrešno korištenje u hrvatskoj javnosti prije svega od strane medija, ali i od političara pa i dijela povjesničara. Riječ esuli od tal. esule znači »izgnanik«, a dolazi od lat. ex(s)ĭlĭum (egzil, izgon). Službena talijanska praksa nazivala je talijanske državljane koji su stigli u zemlju iz bivših talijanskih kolonija profughi (izbjeglice). U hrvatskom jeziku riječ izbjeglica dolazi od hrv. osnove »bijeg«. Izbjeglice su osobe koje zbog ratnih opasnosti, političkog nasilja i drugih nevolja bježe iz zemlje i traže zaklon u drugoj zemlji. Optant dolazi od lat. gl. optāre (željeti, birati), dakle to je osoba kojoj je omogućena sloboda biranja odnosno pravo stanovnika područja koje je od jedne države pripalo drugoj da mogu birati između dva državljanstva, uz određene uvjete. U Istri, prve opcije bile su regulirane Mirovnim ugovorom s Italijom (stupio na snagu 15.9.1947). Prema člancima 19. i 20. tog ugovora i sporazuma o opciji iz iste godine (Pravilnik o opciji osoba s područja pripojenog Federativnoj Narodnoj Republici Jugoslaviji po Ugovoru o miru s Italijom, Službeni list FNRJ br. 109/1947) optanti su morali ispunjavati slijedeće uvjete: a) prebivalište na pripojenom području 10.6.1940. (datum ulaska Italije u rat) b) talijansko državljanstvo na dan 15.9.1947. (datum stupnja na snagu Mirovnog ugovora) c) talijanski kao govorni jezik. Mirovni ugovor između Jugoslavije i Italije iz 1947. Drugi sporazum o opcijama potpisan je 1951. (Sl. list FNRJ br. 1/1951. i br. 12/1951). Rok za podnošenje molbi istjecao je 15.4.1951., a tim je sporazumom omogućeno i osobama kojima je zahtijev prije odbijen da podnesu molbu za reviziju. Iz dijela pod Zonom B STT-a iseljavanje je legalizirano Memorandumom o suglasnosti (točka 8.) potpisanim 5.10.1954 (Sl. list-MUIDS br. 6/1954). I konačno treći sporazum o opcijama potpisan je 1965. godine (Uredba o ratifikaciji sporazuma između Jugoslavije i Italije o regulisanju nerešenih slučajeva opcija za italijansko državljanstvo, Sl. list –MUIDS br. 8/1965). Iako manje korištena, mogućnost iseljenja putem otpusta iz jugoslavenskog državljanstva omogućena je zakonom o jugoslavenskom državljanstvu (Sl. list SFRJ br. 38/1964) i Osimskim sporazumom koji je stupio na snagu 11.3.1977. (Sl. list-MU br. 1/1977). Iz ovog proizlazi da i s pravnog aspekta postoji bitna razlika između izbjeglica ili tzv. esula i optanata. Dakle, izabirući pravo na opciju ti su ljudi postali optanti te su na temelju svoje izjave zadržali talijansko državljanstvo, sva građanska prava uključujući i odštetu za imovinu koja je ostala s druge strane granice. Esuli tj. izbjeglice ta prava nisu imali. "Ormai Pola e solo un sogno" ("Sada je Pula samo san") u interpretaciji Gigija Vidrisa Problem imovine Jugoslavije je imala pravo raspolaganja imovinom optanata do visine njezinih reparacijskih zahtjeva prema Italiji, a Italija je obvezna za tu imovinu namiriti svoje građane. Bivša SFRJ se osimskim (1975. odnosno 1977.) i rimskim sporazumom (1983.) obvezala da će Italiji isplatiti 110 miliona američkih dolara u 13 godišnjih jednakih rata po 8.461.538 dolara za imovinu koja je ostala na području bivše Zone B STT-a (Bujština i Koparština). Istim je sporazumom u vlasništvu talijanskih državljana ostavljeno 179 dobara. Dvije su rate plaćene u iznosu 17 mil. dolara 1990. i 1991. godine. Ostatak duga su Slovenija i Hrvatska podijelile u omjeru 62:38 posto. Slovenija je svoj dio uplatila na račun Dresdner Banke u Luksemburgu jer Rim nije htio isporučiti broj računa. Italija ne želi preuzeti novac jer smatra da dug treba riješiti u cjelini. U vezi te odštete za optantsku imovinu su iz Rima poručili Zagrebu da bi bilo najbolje kada bi dug vratili u naravi što bi predstavljalo odstupanje od međunarodnih sporazuma. Dug koji Hrvatska treba platiti Italiji iznosi 35 milijuna dolara. Drugi je problem sudbina imovine 5.236 osoba koje su otpuštene iz državljanstva, a njihova imovina nacionalizirana. Od tih 5.236 osoba njih oko 3.000 imalo je imovinu, a očekuje se da bi se moglo uputiti nekoliko stotina zahtjeva za povratom imovine. Hrvatska će morati obeštetiti ili izvršiti povrat imovine tim ljudima, ali oni nisu optanti. Optanti će naknadu za povrat imovine morati potražiti, ne u Zagrebu ili Ljubljani, već isključivo u Rimu. Osimski sporazum koji je ratificiran 10. studenog 1975., a stupio na snagu tek 11. ožujka 1977. Višedesetljetna tabu tema hrvatske historiografije, te s druge strane predmet mistifikacije talijanske historiografije i politike, razlog su što do danas ne postoje znanstvene studije koje bi rasvijetlile u potpunosti ovo pitanje istarskog poraća. Ratne i poratne rane ni nakon više od pola stoljeća nisu zacijelile. Progovoriti o najosjetljivijim pitanjima povijesti triju naroda bez hipoteke koja se prenosi iz naraštaja u naraštaj, značit će zbližavanje novih generacija neopterećenih nacionalnim netrpeljivostima. Ivan Zupanc
Korisno je ovo znati.
Prijavi Administratoru
#226 Pasta Zara — Guest 2010-09-28 01:49
Citat:
Povjesničar i akademik Petar Strčić upozorava da je pitanje 'esula' vrlo osjetljivo i slojevito i da u isplaćivanju naknada treba biti oprezan, kako naknadu ne bi dobili i oni koji su kuće i posjede u Istri i Dalmaciji stekli nakon 1918-e istjerivanjem Hrvata, Mađara i Nijemaca i drugih koji su tamo živjeli. "Jer, poslije 1918. je stotinjak tisuća Hrvata, Slovenaca, Austrijanaca, Mađara, Čeha, Slovaka i dr. istjerano iz područja Istre i susjednih krajeva, u vrijeme talijanske okupacije. Dio tih njihovih posjeda i kuća je njima bio oduzet, a dio jako jeftino (u bescijenje) prodat tadašnjim doseljenicima iz Kraljevine Italije. Treba, dakle, razlikovati te dvije situacije – doseljavanje do 1918. i nakon tog vremena. To su velike razlike. Kako će se odlučivati, ne znam, ali smatram da se sva nacionalizirana imovina, ako je stečena sasvim pošteno, zakonito, a ne silom i fašističkim zakonima, mora vratiti i o tome nema diskusije“, kaže Strčić. Ali, ponavlja akademik Strčić, svaki slučaj treba posebno razmotriti i riješavati. „Evo, javljaju se tako s raznih strana svijeta potomci nekih ustaških vrhovnika i traže povrat ili naknadu za nacionaliziranu imovinu svoje obitelji. Situacija je vrlo neugodna, jer oni nisu svjesni da njihovi roditelji tijekom Drugog svjetskog rata nisu mogli u tako kratkom vremenu i tako lako postati milijuneri, a prije toga nisu ništa imali. Treba pošteno svima vratiti, ali ići od slučaja do slučaja i točno vidjeti o čemu se radi“, smatra Strčić. Talijanskog šefa Parlamenata primila je u Zagrebu i hrvatska premijerka Jadranka Kosor, a burno je dočekan i u Zajednici Talijana u Puli gdje je izrazio zadovoljstvo što je Vrhovni sud Republike Hrvatske otvorio postupak za povrat imovine 'esulima', nazivajući to 'odlukom europskih dimenzija.' No, zbog njegova dolaska oštro su prosvjedovali istarski antifašisti, podsjećajući na njegovu još donedavnu postafšističku orjentaciju, tražili da se ispriča za zločine talijanskih fašista, a neki su vidjeli simboliku i u samom datumu dolaska Finija u Pulu, 21.rujna, točno na dan Mussolinijeva posjeta Puli prije 90 godina. Evo što je o tome na Hrvatskoj televiziji kazao dugogodišnji dopisnik Jutarnjeg lista iz Rima Inoslav Bešker: „Ni Fini nije više ono što je bio prije 20 godina, a kamoli ono što je bila stranka koju je njegova stranka nasljedovala.Fini je zaista postao liberal i zaista borac za ljudska i manjinska prava i ja tu ne bih vidio nikakvu provokaciju.“
Ovo piše slobodna Europa. Zanimljivo da ga muče potomci ustaških vrhovnika kojih je sigurno najmanje.

Ovo je tipična HRVATSKA BIJEDA kojoj sad UDBAŠI javno aplaudiraju.
Nakon što smo predali ZERP , predali Savudrijsku valu , vraćamo imovinu fašistima i pritom se usrano bojimo da koji ustaša to ne dobije ...Černjul je ovdje imao pravo.
Prijavi Administratoru
#227 CRO ludilo — Guest 2010-09-28 02:02
Citat:
Zadarski esuli: Ne odričemo se našeg "jadranskog Dresdena"; Vrančić: Iredentistička nostalgija Zadar opet postaje nacionalni slučaj? – piše u broju od 18. srpnja tršćanski Il Piccolo komentirajući sve snažniju medijsku i političku kampanju u Italiji koja je ponovno buknula nakon nedavnog susreta Josipovića, Napolitana i Turka u Trstu. Cilj je kampanje dovršiti ono što je započeto, pa zamrznuto još 2001. godine u vezi sa Zlatnom medaljom posljednjoj talijanskoj upravi grada Zadra iz 1944., tj. u vezi s državnim odličjem što ga dodjeljuje predsjednik Italije. Prije devet je godina tadašnji šef države Carlo Azeglio Ciampi dodijelio takvo odličje talijanskome Zadru, ali je nakon oštrih diplomatskih prosvjeda, koje je Rimu uputila Račanova Vlada, cijeli postupak “zamrznut”, tako da ni do danas nije održana ceremonija na kojoj je spomenuto odličje trebalo biti zakačeno na zastavu grada Zadra iz talijanskoga razdoblja.
Takav epilog priče umirio je hrvatsku
diplomaciju, ali je duboko razočarao dio talijanske politike, posebice asocijacije esula koje su desetljećima lobirale za takvu odluku svojega šefa države. No, od tadašnjeg diplomatskog prosvjeda nije imao konkretne koristi ni Zagreb, jer su odnosi sa susjednom Italijom zahladnjeli baš u vrijeme kad je podrška Rima za hrvatske europske ambicije bila gotovo presudna. Devet godina poslije, utjecajni nacionalni list Corriere della Sera od 17. srpnja posvetio je priči o Zadru pune dvije stranice, prikazavši aktualnu lokalnu vlast u tom gradu neprijemčivom za kulturnu i nacionalnu raznolikost. Autori teksta, Sergio Rizzo i Gian Antonio Stella, podsjećaju na to kako je dvojezični natpis pred zgradom Talijanske zajednice u Zadru razbijen iste večeri kad je postavljen nakon službenog otvaranja prostorija. “Zadar, grad u kojem je izbrisan svaki trag” naslov je teksta u tiražnome Corriere della Sera koji govori i o brojnim teškoćama i preprekama na putu ostvarenja ideje o talijanskom vrtiću u današnjem Zadru, gradu u kojemu su do 1945. godine 85 posto stanovništva činili Talijani. Na Corriere se dan poslije, 18. srpnja, nadovezao i tršćanski Il Piccolo člankom “Zadar, ‘izbrisana’ svaka talijanska memorija”, u kojem poznati Zaratin Renzo de’Vidovich, čelnik esula iz Trsta, poručuje kako bi se nakon susreta Josipovića i Napolitana konačno mogao završiti postupak dodjele Zlatne medalje talijanskome Zadru. Nakon simboličnog čina pomirenja trojice predsjednika, vrijeme je za konkretne pomake, kaže De’Vidovich vjerujući da se u novoj klimi prijateljstva neće ponoviti nesporazumi i sukobi iz 2001. godine. A te 2001. hrvatska je diplomacija zbog odluke o Zlatnoj medalji talijanskome Zadru prosvjedovala čak i prema Washingtonu, tražeći od prve sile svijeta da pritisne Rim kako bi odustao od dodjele odličja “fašističkoj upravi Zadra” s kraja Drugog svjetskog rata. No, talijanska je strana odbacila svaki prigovor da je riječ o odličju fašizmu, nego gradu koji je u 54 saveznička bombardiranja sravnjen sa zemljom i iz kojega je izbjeglo na tisuće Talijana, do tada autohtonih građana te male talijanske provincije koja, kako kaže Ottavio Missoni, danas postoji samo u njegovoj “ljubavi i sjećanju”. Zadarski će esuli reći da je Zadar pod naletom savezničkih bombi 1943./44. pretvoren u “jadranski Dresden”.
Na kraju očekujemo IDIOTIZAM u punom sjaju -objašnjenje "Hrvatske vlasti" da sve to zapravo i nije bitno jer ulazimo u jednu Europsku državu a kockice i barjake nosite na nogometne stadione i tamo vičite za Hrvatsku , ......
Prijavi Administratoru
#228 slazem se, idiotizam — VoC 2010-09-28 02:14
"A te 2001. hrvatska je diplomacija zbog odluke o Zlatnoj medalji talijanskome Zadru prosvjedovala čak i prema Washingtonu, tražeći od prve sile svijeta da pritisne Rim kako bi odustao od dodjele odličja “fašističkoj upravi Zadra” s kraja Drugog svjetskog rata."


Uf, diplomacije, saveznistvo trazi preko oceana, protiv prvih susjeda, Rima!
Nisu svi "uspjesni eksperiment" za SAD kao RH; da ste vi postivali nase zrtve, ne bi dolazio Peres trubiti vam o "sramotnom naslijedju" -- unatoc tome sto ste se zavadili sa svim zapadnoeuropski m susjedima sto svoje zrtve ne gaze kao vi!
Idiotizam, uistinu. Imate veliki problem uistinu, sto Talijani nisu ubijali i progonili svoje kao vi svoje, onda bi sve bilo u redu.... A to moze samo komunizam izroditi, nije to "CRO ludilo" nego masonerija....
Prijavi Administratoru
#229 . — VoC 2010-09-28 03:21
iz komentara odnosno clanka pod komentarom 226:

"Povjesničar i akademik Petar Strčić upozorava da je pitanje 'esula' vrlo osjetljivo i slojevito i da u isplaćivanju naknada treba biti oprezan, kako naknadu ne bi dobili i oni koji su kuće i posjede u Istri i Dalmaciji stekli nakon 1918-e istjerivanjem Hrvata, Mađara i Nijemaca i drugih koji su tamo živjeli. "Jer, poslije 1918. je stotinjak tisuća Hrvata, Slovenaca, Austrijanaca, Mađara, Čeha, Slovaka i dr. istjerano iz područja Istre i susjednih krajeva, u vrijeme talijanske okupacije. Dio tih njihovih posjeda i kuća je njima bio oduzet, a dio jako jeftino (u bescijenje) prodat tadašnjim doseljenicima iz Kraljevine Italije. Treba, dakle, razlikovati te dvije situacije – doseljavanje do 1918. i nakon tog vremena. To su velike razlike."


1945-1918= 27 godina

Kako se niste dosjetili to pitanje postaviti o tzv. povratku Srba, naime barem za razdoblje od 27 godina do 95 (ili pravednije, od 1945. do 1995.)? To su izgleda ipak drazi sudjedi, a toliko navodne panike o njihovim zahtjevima...

Cijela ta politika je mutna i licemjerna, zasnovana na poznatim komunistickim progonima. To je jedini "zajednicki nazivnik" koji se moze izvuci iz razlicitih standarda recimo prema Talijanima i Srbima odnosno komunistima bivse Jugoslavije.


Nek Bog cuva Hrvatsku i plemeniti hrvatski narod, koji placa preveliku cijenu zbog svojih politicara, a nije to bio zasluzio.
Prijavi Administratoru
#230 Svima koji su nam servirali ST — Guest 2010-09-28 07:59
"Marinko Božićn će od 28. veljače 1990. utemeljiti "Slobodni tjednik", naš prvi privatni list, a predstavljen i kako naš "Prvi konfederacijski list". Ovaj tjednik bit će i prvi i jedini list koji je na temelju predsjedničke Uredbe o ponašanju medija u ratnim okolnostima biti zaplijenjen. Razlo zapljene su objavljeni stenogrami razgovora komandanta obrane Vukovara Jastreba sa Zagrebom, a objavljeni su u brojevima lista od 30. prosinca 1992. i 8. siječnja 1993. Uredništvo će nakon zapljene ispod svog logotipa napisati:"prvi zabranjeni hrvatski hrvatski list". Treba, međutim, primijetiti da je ovo bio i jedini slučaj primjene spomenute predsjedničke Uredbe. "Slobodni tjednik" će iz tržišnih razloga biti ugašen u tijeku 1993. Naslijedio ga je "ST ekskluziv" u 1995". (Božidar Novak, Hrvatsko novinaerstvo u Socijalističkoj Jugoslaviji, Almanah..., Zagreb, 1997.)

Niti jedne rečenice o "novinskom smeću", listu koji je napdao četnike, ali koji je iznad svega širio govor mržnje.
To je bio splitsko-zagreb ački proizvod i s njima Istra nema niakve veze, osim što je jedno vrijeme među prvim lčjudima uredništva bio Robert Pauletić, podrijetlom iz Istre, inače splitsko "dite", koji je aksnije postao naklasdnik i putopisac, zatim Tomislav Wruss iz Pule, koji je postao glavni urednik Jutarnjeg lista, dok je dopisnik iz Pule bio Marko Maršić, bivši član Saveza komunista Jugoslavije, zatim HDZ-a i još nekih stranaka, a sada je direktor podružnice Zavoda za zapošljavanje Istre u Puli, ali on je rodom iz Imotskog!
Treba reći da su se mijenjali zamjenici glavnih urednik;jedan od njih bio je Robert Pauletić, Dražen Rajković, koji je postao zamjenik glavnog urednika Globusa, a prvi ili drugi čovjek jedno je vrijeme bio Tomislav Wrus i drugi. U uredništvu su bili Ivan ostoja, koji je kasnije radio u necenzurirano.h r, Robert Naprta, dramski pisac, Seand Pašić, postao je glavni urednik Arene koju je s suradnicima dokrajčio.
(ugašena), Josip Kelemen i polupismeni Branko Šerić Bata, Mjustafa Topčagić, Davor Matijašević,poz anti sportski komengtator Radio Zagreba i Hrvatskog radija Ivan Tomić, Pero Zlatar, Sandi Novaki brojni drugi. Od političara i historičara tu su akademik Dušan Bilandžić, Josip Boljkovac, Zvonimir Hrpka, Inoslav Čaćić, Marko marković, Milan Dračar, Joško Dadić, Marko maršić, Dominik Tandarušić (pseudonim koji je širio mržnju među Hrvatima i Talijanima te Srbima u Istri), Sandro Pogutz, Goran Flauder, Jovan Kubura (vjerojatno pseudonim)Ivan krešimir Ostoja, Tomislav Tardelli (ne znam je li prvo ime ili pseudonim) i drugi.
Kao autori članaka pojavljivali su se iz urdništva Marinko Božić, Dražen Rajković, Senad Pašić, Robert P, Robert Pauletić, Robert Naprta i drugi.
Jedino je pozitivno što su oštro napadali sbočetničku vojsku i poneki člana o malverzacijama. (nastavit će se)
Prijavi Administratoru
#231 Svima koji su nam servirali ST — Guest 2010-09-28 08:15
Neofašistčko (hrvatsko-talij ansko) predstavljanje, bolje reći blaćenje domicilnog stanovništva, posebno javnih djealtnika Istre i njezinih ostalih stalnih i povremenih stanovinika u ST-eu mnogo govori da je pulski dopsinik oklevetao Antonia Bormea, dugogodišnjeg predsjednika Zajednice Talijana u Rovinju kad je uz članak objavio njegovu fotografiju u uniformi taliajnske vojske i obojao je u crno kako bi izgledao da je bio fašist!
Brano Šerić, zvani Bata, 30. ožujka 1991. koji je živio u Zagrebu došao je u Pulu sa zadaćom da napiše opširan članak o Mihi Valiću, Hrvatu, predsjedniku Saveza antifašističkih boraca Istre. U pratnji svojih zemljaka Dalmatinaca iz Dalmatinske zagore, koji su mu pomogli u pripremanju dezinformacija i laži, objavio je an stranici i pol članak pod naslovom "Mussolinijev omladinac, krijumčar i udbaš". Tužen je sudu, kao i njegov nakladnik, ali na sudu se nisu pojavljivali. Da su se pojavljivali bili bi izgubili jer nikad ne bi dokazali da je Valić obučavao mlade fašiste za rat, nego je bio partizan za što je dobio odličja.

Tako je taj, vaš zagrebački proizvod, od antifašiasta pravio ljude fašistima!
"Godinama je Miho bvalić najmoćniji raspolagatelj novčanog konta u "Istrskoj banci", pravi bogataš...", piše Branko Šerić, a Valić nije bio ni među tristo štediša koji su imali najveći konto.
To su, dakle, vaši, a ne naši novinarski kadrovi koji su svađali Hrvate i Talijane u Istri, a uživali su četnici i neofašisti iz Italije i njihovi simaptizeri u Istri, Rijeci i Dalmaciji. (nastavit će se)
Prijavi Administratoru
#232 Svima koji su nam servirali ST — Guest 2010-09-28 08:28
Ti vaši proizvođači "novinarskog smeća" blatili su i Zagrepčane drugih anrodnosti, odnosno vjere. Na primjer, oklevetali su poznatog pisca, filsmkog scenarista, urednika i nakladnika Slavka Goldsteina, kojega su, ni manje ni više, proglasili teškim lopovom. Gospodin Goldstein objavio je ispravak pod naslovom "Nisam opljačkao baba Jelačića" (23. ožujka 1991.). Iz lista smeća ST prenosimo cjeloviti odgovor:

U "Slobodnom tjedniku" br. 30 od 17. listopada 1990. godine objaviloi ste na str. 8 i 9. članak "Slavko opljačkao bana i djecu". Već sam naslov članka lažan je, klevetnički i uvredljiv, jer nisam opljčkao ni bana Jelačića ni "Našu djecu", niti bilo koga drugog.
U vašem članku nema nijednog argumenta koji bi potvrdio optužbu iznesenu u naslovu već samo insinuacije, koje ću sve do reda pobiti pred sudom, uz jasnu dokumentaciju i sa svjedocima. Danas sam advokatu dao upute da podnese tužbu nadležnoms udu. U prijavi obuhvatit ćemo i neke ranije klevete koje su u vašem listu protiv mene bile iznesene.
Slavko Gldsgtein (navedena je i adresa u Zagrebu).

Gospodin Goldstein je imao streću jer su mu objavili odgovor - ne znam kako je završilo na sudu - ali npr. Mihi Valiću i mnogim Istranima nisu objavljeni odgovori i neki su ve mrtvi.
Tako je, eto, proizvodio vaš ST, a povijest novianrstva se ne piše o tom listu onako kako ju je prezentirao uvaženi novinar i pisac Božidar Novak. (nastavit će se)
Prijavi Administratoru
#233 Svima koji su nam servirali ST — Guest 2010-09-28 08:41
Vaša tvornica "novinarskog smeća" i mržnje objavila je na tisuće članaka, osvrta, komentara, reportaža i drugih vidova novinskog izražavanja.
O profesionalnom radu, inače vrlo simpatičnog i komičnog Marinka Božića, jednog od najvećih novinara lažova u bivšoj Jugoslaviji i Hrvatskoj, i njegovih novinara, koji su bili plaćeni u "zlatu" (velike plaće, jela i pića za tisuću redakcija a ne jednu), dovoljno govori ovo objavljeno pismo od 23. ožujka 1991.

U vašem listu broj 51. od 16. ožujka 1991. godine, autor uvodnika, vaš glavni urdnik Marinko Božić poziva se na razgovor koji je vodio s Ivanom Stambolićem.
Molim vas da objavite da gospdoina Marinka Božića nikad nisam upoznao i nikada nikakav razgovor s njim nisam vodio.
S poštovanjem, Ivan Stambolić Beograd

To je Ivan Stambolić, kojega je ubila Miloševuićeva srbočetnička kamarila, a vaš ST je nastavio "ubijati" ljude lažima, uvredama i klevetama, a najgore je što su gti novianrski lažovi živjeli na visokij nozi i izmišljali članke u zagrebačkom restoranu "Kod Drageca".

Zahvaljujem urednicima i adminu Hrvatskog kulturnog vijeća što mi je omogućio da objavim samo dijelić istine o ST-eu i njegovim protagonistima, a oni koji su ga prvi spomenuli na ovom portalu gto su bili Božićevi, Pauletićevi, Osojini, Naprtovi, Pašićevi, Wrusovi (nekad je bio Vrus) i ini prijatelji.

Isto tako, nadam se da će ovo biti povod da u povijest Hrvatskog novinarstva treba ući ST kao proizvod govora mržnje i laži!
Zahvaljujem
Prijavi Administratoru
#234 Boljunac, vas dr. Mogorović ne zanima — Guest 2010-09-28 08:54
Da ponovim ono što su kolege napisale da je on kao Hrvat iz Pazina postavljena za podprefekta u okupiranoj Puli od hitlerovaca. Što vas zanima, vi komunjara i sada propagator neofašizma?!
Još uvijek nema odgovara, ali vaše isstomišljenike brine je li Černjul bio u SKJ, a ne brine ih što ste vi priznali da ste bili. Brine ih da Černjul nije bio u Domovinskom ratu i da je pobjegao u "mišju rupu". Ne znam, ali ću se raspitati, znam samo da je stariji čovjek i veliki borac protiv talijanskog neofašizma i pretenzijama prema hrvatskim državnim teritorijem. Što biste htjeli da bude uz Talijane? Stvarno ste nemogući!
Prijavi Administratoru
#235 Voc — Boljunac 2010-09-28 08:59
Citat VoC:
iz komentara odnosno clanka pod komentarom 226:

"Povjesničar i akademik Petar Strčić upozorava da je pitanje 'esula' vrlo osjetljivo i slojevito i da u isplaćivanju naknada treba biti oprezan, kako naknadu ne bi dobili i oni koji su kuće i posjede u Istri i Dalmaciji stekli nakon 1918-e istjerivanjem Hrvata, Mađara i Nijemaca i drugih koji su tamo živjeli. "Jer, poslije 1918. je stotinjak tisuća Hrvata, Slovenaca, Austrijanaca, Mađara, Čeha, Slovaka i dr. istjerano iz područja Istre i susjednih krajeva, u vrijeme talijanske okupacije. Dio tih njihovih posjeda i kuća je njima bio oduzet, a dio jako jeftino (u bescijenje) prodat tadašnjim doseljenicima iz Kraljevine Italije. Treba, dakle, razlikovati te dvije situacije – doseljavanje do 1918. i nakon tog vremena. To su velike razlike."


1945-1918= 27 godina

Kako se niste dosjetili to pitanje postaviti o tzv. povratku Srba, naime barem za razdoblje od 27 godina do 95 (ili pravednije, od 1945. do 1995.)? To su izgleda ipak drazi sudjedi, a toliko navodne panike o njihovim zahtjevima...

Cijela ta politika je mutna i licemjerna, zasnovana na poznatim komunistickim progonima. To je jedini "zajednicki nazivnik" koji se moze izvuci iz razlicitih standarda recimo prema Talijanima i Srbima odnosno komunistima bivse Jugoslavije.


Nek Bog cuva Hrvatsku i plemeniti hrvatski narod, koji placa preveliku cijenu zbog svojih politicara, a nije to bio zasluzio.


Dobro ste postavila pitanje jednakogodnosa prema Talinanima i prema Srbima koi su na neki način oteli nekretnine Hrvatima. Međutim, ipak postoji razlka. U Istri su neki Hrvati izgubili zemlju zbog dugova te su je kupili Talijani u bescjenje, a u unutrašnjoj Hrvatskoj su Hrvati bili protjerivani sa zabranom povratka u svoja mjesta dotadašnjeg prebivališta, a zemlja je kolonozirana sa Srbima.
Zato bi prema Srbima trebalo postupiti krajnje oštro u korist protjeranih Hrvata pod prvom i drugom Jugoslavijom. To bi bila nova pravednost! Tko će to reći Josipoviću i Kosorovoj ?
Prijavi Administratoru
#236 Nisko,niže... — Jardo 2010-09-28 09:01
...najniže,tako bi se mogla opisati " diplomacija " u režiji dosadašnjih vladajućih nomenklatura od 2000 god.na ovamo.Zato Prvog predsjednika nisu cijenili ,jer nije,uza sve njegove političke propuste i nedosljednosti, dozvolio takovo omalovažavanje Države i Naroda,kao što što to ćine ovi nesposobnjakovići.
Idu tražiti " intervenciju " USA u slučaju " italijanskog Zadra " ,a ovi priznali Dražu Mihailovića,pop a Đujića i četnički pokret kao borce protiv nacizma i fašizma.Treba li tomu što dodati,osim da je to sve u stilu politike USA , V.B.
i EU-a.
Noj je,kao sintagma, za "našu diplomaciju " u sadašnjoj konstelaciji, nedostižan ideal,oni su više kao kišne gliste.
Prijavi Administratoru
#237 Cetinic — Boljunac 2010-09-28 09:29
Citat Cetinic:
Da ponovim ono što su kolege napisale da je on kao Hrvat iz Pazina postavljena za podprefekta u okupiranoj Puli od hitlerovaca. Što vas zanima, vi komunjara i sada propagator neofašizma?!
Još uvijek nema odgovara, ali vaše isstomišljenike brine je li Černjul bio u SKJ, a ne brine ih što ste vi priznali da ste bili. Brine ih da Černjul nije bio u Domovinskom ratu i da je pobjegao u "mišju rupu". Ne znam, ali ću se raspitati, znam samo da je stariji čovjek i veliki borac protiv talijanskog neofašizma i pretenzijama prema hrvatskim državnim teritorijem. Što biste htjeli da bude uz Talijane? Stvarno ste nemogući!




Vidim da ste diobro informirani o ST i o stvarima oko njega. Ja nisam ine zanima me. Zašto bi me to trebalo zanimati.
Jedan kamičak onome što ste vi napisali o ST .

Kupio sam par brojeva ST i kad sam na naslovnoj stranici vidio naslov o uhićenju Manolića, a on je slobodno šetao u javnosti. Bacio sam ST i više nisam kupio niti jedan broj. Prekrižio sam ga. Nisam htio da se i ja svrstam među bedake koji kupuje takve laljive novine.

A gleda Mogorovića, priznajem da je dobro i to znati, ali zašto bih se ja osobno s time trebao zamarati. Imam druge zanimacije. Možete i to razumjeti kad velim da me ne zanima taj Mogorović ?

I, dajte se smirite! Što vam je ? Kakav sam ja propagator neofašizma ?

Ako velim, čini mi se zajedno spapom Benediktom XVI, da su nas u XX stoljeću snašla tri velika zla : komunizam, nacizam i fašizam. Tim redosljedom po veličine zla koje su činili. Najgori je bio komunizam, zatim slijedi nacizam, a fašizam je bio najmanje zlo. To je globalno gledajući tako. Pojedinačno je bilo u svim tm eimima svega i svačega tipičnog i atipičnog.
Uostalom, i u demkratskim zemljama je bilo svega i svačega ali ne zbog sustava, režima nego zbog nesavršenosti svakoga režima. A od demokratskog, za sada, nema boljega. Zašto bih ja zbog toga bio propagator neofašizma ?

Zanimljiv je slučaj suvremene KIne u kojoj je režim
kombinacija poitičkog totalitarizma (kao što je bio fašizam i prosvijetljeni apsolutizam !) i slobodnog poduzetništva.

Zato , Cetinicu, ohladi ! Ne osuđuj olako !
Prijavi Administratoru
#238 Černjul kao Istranin — Guest 2010-09-28 10:56
Svaki pošteni Hrvat u Puli zna da se Armando Černjul, otkako je otjeran u mirovinu, stalno javlja na portalima kao Istranin,Mali Učkarić,Vlah,Jo sip,Kristina.ka kve logike da ga ti pseudonimi brane,ako to nije on ili ako oni nisu njegovo drugo JA? On je čovjek kojem je potrebna psihološka pažnja i medicinska njega. Pati od vlastite narcisoidnosti, a u Puli ga nitko ne voli. Zato jer je čovjek s dijagnozom.Uspo stavio mu je ugledni pulski psihijatar dr.Radoš.Pa to svi znaju. O njegovoj komunističko-ju goslavenskoj prošlosti tek toliko da je bio u SK,da je pisao protiv poštenih Hrvata i da mu sada osim portala nitko ne tiska novinarske natpise.Točno je da se operirao,ali neka nam kaže: od čega? I na kraju, zašto je pobjegao 1991.od mobilizacije? Pitajte o tome bojnika Miju Lalića, zapovjednika 1.bojne 119.istarske brigade ili satnika Damira Radnića, županijskog vijećnika ISDF-a. Oni će vam reći sve,kao i časni Hrvat - Ninoslav Mogorović, predsjednik HIP-a u Puli.
Prijavi Administratoru
#239 Jerko, mrzitelj Černjula. — Guest 2010-09-28 11:51
To je ekipa politikanata Ninoslav Mogorović, koji neće dati odgovor tko je nacifašistčki zločinac dr. Bogdan Mogorović, novinatr Damir Strugar, novinarski učenik Černjula koji ga je "otpilio" jer je lažljivac i podla osoba, a dokaz da dan danas taj bivši novianr Rrotike nema posla nego svoju kolumnicu na Regional expressu kojega vode bivši članovi KUD-a Idoti veliki Jugoslaven Nenad Marjanovi, zvani dr Fric i Talijan Diego Bosusco. Bivši muzikanti, sada vlasnici i glavni urednik i direktor Regional expressa.
Damir Strugar je na spisku auradnika KOS-a koji je objavio necenzuriano.co m i ta ekipa bi htjela nauditi Černjula, ali on je za njih velika "riba". Ako Jerko nije jedan od tih drukera, neka kaže tko je?
Ta ekipa jugo-talijana objavil je čalnak o fašisti Finija od Vladimira Kapuralina, zamjenika i predsjednika SRP-a i bivšeg aktuivista "Pokreta za Jugoslaviju". Zar takvim vjerovati?
Prijavi Administratoru
#240 Cetinic, a što je s hvaljenjem Finija? — Guest 2010-09-28 12:00
Zaboravili ste dragi kolega da je Kapuralin u svom tekstiću hvalio Gianfranca Finija da je bio protiv bombasrdiranja Beograda i jugoslavije od strane NATO-a! To je objavio Regional express, kojega vodi bivši basist Idiota Nenad Marjanović, dr Fric Oobrijane glave kao i Damir Strugar) i bugnjar Idiota Diego Bosusco.
Nadamo se da će u Hrvatskoj i dijaspori shvatiti odakle puše KOŠAVA. Ej, KOŠAVA u Puli!
Lakrdijaši koji glume novinare, kolumniste i pisce, koji se danima, mjesecima i godinama ulizuju IDS-u i gradonačelniku Pule Borisu Miletiću, koji je bio na prijamu Gian. Finija u Zajednici Talijana "Circolo" u Puli. Grad Pula sufinancira portal Regional expres (ni jedan drugi portal u gradu a ima ih najmanje osam ne financiraju!) koji je bojavio na tisuće bljuvotina i drugih nakardnih komentara, natpisa i svakojakih gluposti.
Prijavi Administratoru
#241 Boljunac, od.... za sva vremana! — Guest 2010-09-28 12:08
Tebe ne zanima ST, splitsko-zagreb ački (više zagrebački nego splitski) proizvod, tebe ne zanima dr. Bogdan Mogorović, tebe štošta ne zanima, oase udalji... Ti si usitnu bolesnik i kreni se liječiti! Hajde, što čekaš?

Danima baljezga, trampulira, zajebava, pravi nas idiotima i kretenima, ma marš ča! Da te ne vidim: Govoorim u moje ime, da tene vidim ni čujem i nemoj više pisati! Jer, budeš li to činio pod hitno idi na pregled u Vrapče!

Njega, Boljunca, zanuimaju samo zločine koji su počinili antifašisti i partizani. Zanimaju ga zločini Tita, sve ga zanima što su loše učinili njegovi bivši pajdaši. Odurna komunjara, od prvog trenutka znao sam da vonjaš na njih!!!
Prijavi Administratoru
#242 "Istranin" — gracena 2010-09-28 12:27
Citat Istranin:
Odlično ti ide fašistička propaganda, mogla bi predavati u Rimu. Sigurno će te iz Istre i Rijeke predložiti i dobro ćeš biti plaćena.
Ti nama da drži prodike, frfljica U!


Uuuuuuuu, što li neću sve pročitati na HKV-u,a, nažalost da je tako. Bedastoća van svake pameti, na kvadrat.

Nije vaša majka kriva, što je rodila dijete s urođenom manom, smanjenom sposobnošću zdravorazumnog promišljaja.

Imate sreću što moja malenkost nije admnin, da kojim slučajem je, ne biste imali nikada više niti jednu riječ upisati na stranici HKV-a.

Usput, ovo je stranica HRVATSKOG KULTURNOG VIJEĆA, a ne

BALKANSKA prčija na području terazijskog placa.

Vaš stil i izričaj je slika i prilika
fašistoida, stoga lijepo molim, ne vrijeđajte i ne pripisujte prisutnima, vlastite osobine .

I još nešto, što se vi i slični vama više pjenite, moja malenkost mirnije sniva.

Legenda o hrabrim , časnim i spremno odanim Domovini hrvatskim bojovnicima dulje će opstati zahvaljujući svima poput vas,iako vam to nije namjera krajnja.

AMEN !
Prijavi Administratoru
#243 Cetinić je Černjul — Guest 2010-09-28 14:35
Daj Cetiniću, tj.Černjulu - ne davi. Pa šta se ti miješaš i braniš tu Jugoslavenčinu? Kakve si tu sve budalaštine nadrobio..Smeta ti čak i taj tvoj nedovoljno pro-hrvatski IDS..E moja naivčino? Daj pitaj tog "Hrvata Armanda" gdje je bio za Domovinskog rata? Dajte pitajte vice-admirala Antu Budimira šta je i za koga radio Černjul za vrijeme Domovinskog rata u Puli? Gdje si tad bio sa svojim herojstvom? na prvoj crti bojišnice sa guščjim perom..
Prijavi Administratoru
#244 Istranin, a Berlinski zid ? — Boljunac 2010-09-28 14:37
Citat Istranin:
Sada je sve jasno, izrode Boljunac. Veliš nitko nije do gležnja Titu... A što je s poglavnikom NDH-a dr. Ante Pavelić sa svojim koljačima ustašama? Ništa, a? Eto, vidiš držim da je Pavelić izdajnička p.... hrvatskog naroda koji je pobjegao i ostavio dio naroda na cjedilu. Kada će gte ga rehabilitirati. Neki potpisnici iz Černjulova Otvorenog pisma su pisali Otvorena pisma za rehabilitaciju zločinca Mile Budaka! Oni će reći, ne mi smo tražili obnovu sudskog procesa... i odb ili su nam! A što će vam nego odbiti, htjeli biste polako stvoriti novu ndehaziju... Neće proći! Ni u Zagrebu, a u Istri su izdajice završavale, zna se gdje... Prema tome, Boljunac, ti si rekao da si bio lčlan Saveza komunista, pa ti bi bio odličan lik za roman o fukarama, odličnog pisca Ivana Aralice. Kakos ui moga biti član te partije kojoj je na čelu bio Josip Broz Tito, kojega nazivaš najvećim zločincem u Hrvatskoj. Ti si p.... od čovjeka! Išao si tamo gdje puše vjetar i bježao od bure...!
Povero, testa di c...!


Kod tebe, u tvojoj glavi još nije pao Berlinski zid. Specijalmno za tebe sam napisao članak o četnicma, ustašama i komunistima. Tebi na veselje.

P.S Fukaru sam pročitao. Za nekoga nije svaka knjiga.

P.S. Članak o četnicima, ustašama i komunistima ima šire značenje i vidjet ću kada i gdje ću ga objaviti.
Prijavi Administratoru
#245 Lažni Boljunac — Boljunac 2010-09-28 14:44
Citat Boljunac pravi:
Ja san pravi Boljunac, živin va Istri, a ti si izdajnik svoga sela i Boljunštine. Ti si sve zmislija da si Boljunac, a forši nisi nikad bija u Boljunu. Ako si se rodija u našen kraju onda si "štebandjere".
Nisan zna da postoji portal Hrvatsko kulturno vijeće. Povidali su mi neki ljudi va Pazinu, a ja nisam moga virovati da postoji jedan takov niš.
Da te pozna i vidin va Boljunu da bin ti jenu trisku i reka bin ti da me sada tužiš sudu. Srami se. Prvo si se proda komuništima a sada fašistima. Ča da drugo rečen kad tako pišeš.


Pravi Boljunac živi va Istre, ne va Istri i dijeli treske, a ne triske. Prema tomu ti si neki lažni Boljunac. I -pitam te znadeš li još štogod osim vrijeđati i prijetiti. Već sam napisao da je mene veoma teško uvrijediti. Jer onaj tko vrijeđa je takav kakav jest i sam sebe prokazuje kao primitivca.

Eto, i za tebe vrijedi da bi bilo dobro pročitati članak koji ću objaviti o četnicima, ustašama i komunistima. Sve zlo na veće zlo.

Članak o četnicima ... objavit ću naknadno još ne znam gdje i kada.
Prijavi Administratoru
#246 gracena i Jerko — Guest 2010-09-28 14:58
gracena, tebe nitko ne šljivi. Ako si doista žensko onda je najbolje da se nađeš s nekim, jer očito ti nedostaje seksa. Ostavi se politike.
Jerko, loše ti stoji to ime, prevarantu iz pravoslavne loze (podrijetlo), a spominjanje viceadmirala Ante Budimira je promašaj. Sjećam se što je o njemu i njegovoj prometnoj ili inoj nesreći u Nacionalu pisala Jasna Babić. To je bio najomraženiji muškarac u Puli i šire!
Treba pitati Puljane ili Puležane za tog "vojničinu", pa bi javnost dobila negativan odgovor.
Prijavi Administratoru
#247 "Jerko" picopevko — Guest 2010-09-28 15:07
Je li to piše o onom kontradmiralu koji je s manjim činom došao u Pulu i postao zapovjednik mornarice Sjevernog Jadrana? Držim da je to on, koji je dao veliki intefrvju Večernjem listu i na pitanje njegove zemljakinje iz Dalmacije, kako ase osjeća u Puli, odgovorio je:- Kao u Beogradu!
To ne bi rekla ni najgora fukara, a kamoli hrvatski mornarički časnik, koji je, nota bene, bio u Jugoslavenskoj ratnoj mornarici kao i tvoj otac. I oni su bili članovi Savweza kounista Jugoslavije, ali to kriju kao glavu od napada na poskoka!
Čitao sam opširni intervju na ovom portalu s Budimirom, a intervjuirao ga je "antifašistički " novinar Mate Ćurić, čije ime nije Mate, ali on voli biti Dalmatinac, a ne može jer Bosanac!
Trebašp još nešto "Jerko", također bivši član SKJ, a nama dijeli lekcije ihz pravoslavlja i komunizma.
Prijavi Administratoru
#248 Boljunac — Guest 2010-09-28 15:12
Triska je tipfeler, a Istri san napisa jer sam mlađa genracija i niman 70-tak godina kao ti. Miješan i zagrebački, jer ja i moji prijatelji često si tepamo:Kužiš?
Ostajem kod svega što sam napisao. Ja sam pravi Boljunac a ti si ono što sam ti napisao. Točka.
Prijavi Administratoru
#249 Cetinić je Černjul — Guest 2010-09-28 15:16
Černjul je uvijek bio sluga režima.Prije komunističkog,s ada bi htio hrvatskog. Ali zaboravio je kad je napadao u svojim tekstovima prave Hrvate Ninu Mogorovića,Mark a Maršića,Matu Ćurića,Ivu Rudana,Miroslav a Bertošu,prof.Lj ubicu Ivezić,Jelenu Lužinu - Sladonju,Zvanu Črnju.. Sada se kroz Finija želi dodvoriti Hrvatima. Neće to ići,druže Armando..Naše pamćenje traje..Mrsko ti je sve hrvatsko,znamo te dobro..
Prijavi Administratoru
#250 Pravi Boljunac — Boljunac 2010-09-28 15:24
Citat Boljunac pravi:
Triska je tipfeler, a Istri san napisa jer sam mlađa genracija i niman 70-tak godina kao ti. Miješan i zagrebački, jer ja i moji prijatelji često si tepamo:Kužiš?
Ostajem kod svega što sam napisao. Ja sam pravi Boljunac a ti si ono što sam ti napisao. Točka.

Kaakv je to pravi Boljunac koji ne pozna drugog Boljunca ? Nu, pustimo to. Ne vjerujem ti.

Ali bi li mogao objasniti mi zašto držiš da sam ono što si napisao. Možešli to pobliže obrazložiti. Jer, ovako ne mogu se braniti.Za nešto me optužuješ a ne znam za što.
Prijavi Administratoru
#251 Otvoreno pismo Armanda Černjula — Guest 2010-09-28 15:25
Toliko svađe i mržnje između Hrvata, a što da kažem ja Srbin, ne četnik, moliću lijepo?
Mene najviše interesuje Otvoreno pismo koje je odlično napisano. Hrvatski intelektualci i generali su pogriješili, kao i Hrvatsko Kulturno Vijeće što nisu reagovali. Grešku su učinile političke stranke i hrcvatska vlas šta nisu tražile da se Fini izvini za zločine koje su talijanski fašisti učinili nad Hrvatima, Srbima, Židovima, Talijanima i drugim narodnostima na području Republike Hrvatske. Sve ostalo nije toliki pfroblem, ali bez izvinjenja Finija nije trebalo pustiti u Hrvatsku. Mene lično najviše su razočarali istarski političari i antifašistički borci, među kojima ima dosta i mojih Srba, koji su ostali bez reči a priej više godina pročitao sam kako su kritikovali tog Finija da je dao intervju Sklobodnoj Dalmaciji kojoj je izajvio da su Istra, Rijeka i Hrvatska uvijek bile talijanske zemlje.
Nije mi jasno šta se tu ima napadati Armanda Černjula, novinara i publicista iz Pule koji je kritikovao antifašiastičke borce u jednom cdrugom članku koji su objaviloi mnogi portali.
Prijavi Administratoru
#252 Pravi Boljunac — Boljunac 2010-09-28 15:31
Citat Boljunac pravi:
Ja san pravi Boljunac, živin va Istri, a ti si izdajnik svoga sela i Boljunštine. Ti si sve zmislija da si Boljunac, a forši nisi nikad bija u Boljunu. Ako si se rodija u našen kraju onda si "štebandjere".
Nisan zna da postoji portal Hrvatsko kulturno vijeće. Povidali su mi neki ljudi va Pazinu, a ja nisam moga virovati da postoji jedan takov niš.
Da te pozna i vidin va Boljunu da bin ti jenu trisku i reka bin ti da me sada tužiš sudu. Srami se. Prvo si se proda komuništima a sada fašistima. Ča da drugo rečen kad tako pišeš.


Izdajnik se postaje po nekom svom izdajničkom djelu. Koje sam je izdajničko djelo učinio ? Još si me počastio sa "Šetebandijere" i s "niš".

Ako sam niš nemaš što obrazlagati. Šetebandijere nisam Bio sam u SK i od raspada te stranke niam ušao niti u jednu, a hvala Bogu ih imamo 114 Hrvatskoj.

Dalo bi se naslutiti da ti se ne dopada ono što pišem. Baš bi me zanimalo potanje objašnjenje, jer je očto da u tm grmu laži zec.
Prijavi Administratoru
#253 Černjul vam je Jovan — Guest 2010-09-28 15:45
Napisao sam već da mi u Puli znamo "ki je i ća je" taj šljutavi Černjul. Alora, sada vam se javlja kao "Jovan" i sam sebe brani. Dosada je bio tek istrijan,Mali Učkarić,Cetinić ...I o svemu će vam pisati i reći, glumiti hrabrost, ali nikad neće reći gdje je bio 91. kada je s pulskom brigadom valjalo ići u Otočac..Tu je hrabrost, nestala..Na to nikako ne odgovora..Možda Nino Mogorović bolje zna?
Prijavi Administratoru
#254 Prodana novinarska duša — Guest 2010-09-28 15:55
Pošteni Istrijani i istarski Talijani,pa i istarski borci NOB-a, cijenili su novinara Armanda Černjula, ali nakon objave njegovog Otvorenog pisma dokazao je da bi se uvukao i ortodoksnim desničarima samo da mu tiskaju - pamflet.Zato je i ljut na istarske antifašiste,jer ga ne podržavaju. Na taj se način odrekao svog oca Josipa,čestitog komuniste i poslijeratnog rudarskog sindikalca u Raši i Labinu. Takav je bio dok je radio za portal Barkun.hr,a i za portal Javno.hr Ivića Pašalića. Tada mu ti Hrvati,desno nastrojeni nisu smetali, samo da objavljuju njegove žvrljotine. A sada se digao protiv dolaska Finija! Znate zašto? Jer mu supruga nije uspjela isposlovati talijansku mirovinu, koju je Fini prije dolaska obećao svim istarskim Talijanima, kojima ona po zakonima države Italije pripada. Uostalom,ortodo ksni antifašist kao on,nema ovdje što pisati,osim da liječi svoje komplekse i hvali sam sebe kao Istranin,Mali Učkarić ili sada - Jovan. Ha,ha,ha..Pamet nima i više nego dovoljno.
Prijavi Administratoru
#255 Armando ne delaj sramotu po svitu — Guest 2010-09-28 16:27
Lipi moji Hrvati, jušto me sram da je ovi štupido z Istre priša priko Učke i da nan dela sramotu. Grdo joh, grdo blago neispovidano ki je poija daturu i ne zna ča dela. Ja san mu uobeća da ću ga skopunati, dati mu trisku ma je pobiga u špita i je činija fintu da je bolan ud štumiga, Šviknjen je u mozak, i ne kapi ča je krava a ča žveljarin. Nanke ne zna ki je Fini. Skužajte za ovu ssramotu, mi ćemo njigovega mediga psihijatra Radoša pozvati na odgovornost. Puštija ga je vanka brez leter da se oporavija, gre s tirakami po Puli i dela škifecu svima ki ga poznaju. Joh je meni, veliki Jugosloven ki je bija u Italiji se naša z prežidenteom ud Jugosloveni, ma su ga stirali jer je biuja preradikalni Jugos. Škifo i grdo...
Prijavi Administratoru
#256 g.mudrac — gracena 2010-09-28 16:29
Citat Primorac:
gracena, tebe nitko ne šljivi. Ako si doista žensko onda je najbolje da se nađeš s nekim, jer očito ti nedostaje seksa. Ostavi se politike.


U vašem slučaju očito vrijedi:

„Dobar čovjek iz dobra blaga svojega srca iznosi dobro , a zao čovjek iz zla blaga iznosi zlo, jer čega je srce puno , o tom govore usta“

Luka 6,45

...........

"Ostavi se politike."

Objesite mačku o rep svoje riječi.

RANE MOJE ZEMLJE

Bole me rane moje zemlje,
te tvrde i strpljive zemlje
s kojom lijegam i s kojom ustajem.
Iz nje sam došao na svijet,
u nju ću natrag, na počinak.
Ona mi je bila mati i hraniteljka,
i ležaj za najljepši san,
i trn za najljuću bol.

Rijetko sam je spominjao,
rijetko kazivao njeno ime,
ali to ime je uvijek bilo u mojoj krvi,
uvijek pod mojim uzglavljem.
Treperilo je u mojoj molitvi,
izgaralo u mojim potajnim slutnjama,
budilo se u koracima, u nadama,
svjetlucalo u svitanjima.
I u svemu je bilo upisano patnjom,
a što patnja upiše,
to nikakve kiše ne mogu isprati.

(Nikola Miličević - 1994)

Još se nije rodio tko će mi zabraniti da žalim , oplakujem, i suosjećam nad sudbom svih hrvatskih kćeri i sinova,
( i svih ostalih pripadnika bilo koje
nacionalne pripadnosti nedužno stradalih ) i bez razlike na vremenski period stradavanja u stravičnim mukama koje su im prouzročili a, sve poradi neizlječive mržnje spram Hrvata, srbočetnici od 1918- do dana današnjeg.
Prijavi Administratoru
#257 klonovi? — Guest 2010-09-28 16:42
Citat:
Bruno Marini 28-09-2010 15:55 Pošteni Istrijani....
Kakvi istrijani? Poznato je da su Istrani Hrvati , a tko su ovi istrijani? Stvarno ne znam.
Prijavi Administratoru
#258 Zna se — Guest 2010-09-28 16:48
Citat:
dduvnjak 28-09-2010 16:42 Citiraj: Bruno Marini 28-09-2010 15:55 Pošteni Istrijani.... Kakvi istrijani? Poznato je da su Istrani Hrvati , a tko su ovi istrijani? Stvarno ne znam.
Duvnjače SVE PIŠE pronašao sam.

Istrani i Istrijani [uredi] Standardni naziv u hrvatskom jeziku za stanovnike Istre jest Istrani. Stanovnici Istre u većini slučajeva sebe nazivaju Istrijani. Ta riječ je talijanizam (izvorno Istriani)
Prijavi Administratoru
#259 Udarili im tartufi — Guest 2010-09-28 17:05
Citat:
"Istranin" — gracena Vaš stil i izričaj je slika i prilika fašistoida, stoga lijepo molim, ne vrijeđajte i ne pripisujte prisutnima, vlastite osobine .
Gracena lijepo ste im rekli ,al i praštat morate jer glave su im pune tartufa. A tartufi su vragolasta stvar.
Prijavi Administratoru
#260 Bruno Marini, cagarini! — Guest 2010-09-28 17:24
Ljubomora, ljubomora i ljubomora koja je zahvatila vlasnika portala Diega Bosusca, zvanog Ptica, i glavnog urednika Nenada Marjanović, zvanog dr. Fric, bivši mužikanti KUD-a "IDIOTI", te suradnike portala Regional expres jer su načeti, pa su sada iznašli lik "Bruno Marini". Ako špostoji kao pravi Bruno Marini saznat će se.
Što se tiče vaših zamjerki i kritika (oslovljavam vas u množini, jer ste skupina lažova i hokštaplera!) ispali ste jako glupi, zapravo najbudalastiji! Jer, lašci s istarskog poluotoka niste pročitali ranije upise, a to je zbog toga što ne možete doći k sebi od portala Hrvatskog kulturnog vijeća: Vi, naime, ne pamtite da je vaš rex (tako od "milja" zovu portalić Regional express)da su vaši suradnici i stvarna pojačanja iz drugih gradova, kolumnisti Drago Pilsel (Zagreb i Argentina, Pavle Pavlović (Nizozemska), Gordan Stojić (Zagreb i Pula), Damir Strugar (Zagreb i Pula) i Andrea Latinović (Zagreb, Pula i okolica)pojedin ačno doživjeli da ispod svojih tekstova i "tekstića" imaju svaki po 250 komentara čitaoca širom Hrvatske, Balkana, Europe i DRUGIH DIJELOVA SVIJETA!

Neke zanima, ali to su uglavnom u Puli, zašto Černjul 1991. nije iša u Domovinaski rat. Moja ga je priajtelj nazvao i odgovorio neka to pitaju Josipa Strugara, zamjenika zapovjednika 119. brigade i bivšeg oficira JNA na Brijunima te njegova sina Damira Strugara, "propalog" novinara, koji na isto pitanje nekih komentatora na portalu rex nije dao odgovor, ali su drugi dali umjesto njega da je bio u umjetničkoj jedinici. Armando Černjul, rekao je on, odgovara samo na pitanja osoba koji se predstavljaju imenom i prezimenom!
Da ste prije čitali taj portal znali biste da novinar i publicist Armando Černjul nikad nije bio suradnik Hrvatskog kulturnog vijeća (to je vaš i njihov stalni suradnik "bojovnik" Ninoslav Mogorović!). Portal Hrvatsko kulturno vijeće je prenio Černjulovo Otvoreno pismo hrvatskim intelektualcima i generalima i s pravom smo neki od nas kritzirali urednike da nisu naveli izvor, ali vi ste zaostali i priglupi da biste to razumjeli.
Pitajte vaše kolumniste što to znači prenijeti, ali ja sam siguran da to Ptica i Fric znaju, ali se prave mangupi, a to već znači - dupeglavci! I još nešto:REX ipak objavljuje više novinarskog i inog "smeća" od HKV-a!!!
Prijavi Administratoru
#261 zamorno — Guest 2010-09-28 17:59
Citat:
dduvnjak_Stanovnici Istre u većini slučajeva sebe nazivaju Istrijani. Ta riječ je talijanizam (izvorno Istriani)
Da pravi Duvnjače TO JE TALIJANIZAM a zašto se pak sad bune protiv svog Finija ako mu obožavaju njegov materinji? Ako su se opredjelili, što mi moramo na ovom portalu patiti zbog toga?
Prijavi Administratoru
#262 Frenky — Guest 2010-09-28 18:25
Ti masturbiraj na nekoga drugoga ne na mene. Ja sam Jovan a ti laži i samo laži! Toliko ste opterećeni sa Černjulom (ti, Jerko, Bruno Marini, Slavko i drugi) kao da vas je izludio. Nemate što više pisati, sugdje vam se pričinjava Armando.
Slavko je nabrojao "četu" napadanih Hrvagta a ja među njima poznajem trojicu koji su nacionalisti i šovinisti, da ne istaknem nego goru riječ. Mate Ćurić, pa njega je netko spomenuo sa onim kontradmiralom, ne poznam ga. Marko Maršić je u nama Srbima vidio same četnike, a bio je član SKJ i isključen u Općoj bolnici u Puli.
Prijavi Administratoru
#263 Iz jedne izjave u vezi Finija — Boljunac 2010-09-28 18:35
Dakle fašizam sa kojim se Finia povezuje, samo je jedan od derivata, odnosno čeda, koje je kapitalizam u trenutku svoje historijske prevaziđenosti iznjedrio.

Fini za razliku od njih barem nema okrvavljene ruke, a svrstao se i u krug onih koji su 1999. godine digli svoj glas protiv brutalne i neljudske NATO agresije na tadašnju SR Jugoslaviju.



Socijalistička Radnička Partija 

U Puli, 21. 09. 2010.


Zamjenik predsjednika


Kapuralin Vladimir


Bože moj, zar toga još ima ?

Fašizam je derivat koji je iznjedrio prevaziđeni kapitalizam.

I osuda NATO napada na Srbiju
Prijavi Administratoru
#264 Slavko je lažovčina! — Guest 2010-09-28 18:44
Dobro poznam Armanda Černjula, novinara u mirovini, i znam stotine koje je kritizirao u raznim medijima. No, sa sigurnošću mogu tvrditi da nikada nije pisao protiv prof. Ljubice Ivezić, čak ju je posjećivao u njenom domu, što mogu potvrditi njezini sinovi, pogotovu Boris s kojima je Armando u dobrim odnosima. To isto važi za Marka Maršića s kojim je duže vrijeme bio susjed i prijatelj, ali su se razišli, što se događa u životu. Matu Ćurića i Ivu Rudan nije kritizirao, obratno Ćurić je kritzirao jednu njegovu knjigu. Istina je, kritizirao je Jelenu Lužinu-Sladonju , Zvanu Črnju i više puta Miroslava Bertošu s kojima je vodio sudski spor 12 (dvanaest) godina i nedavno je taj spor završio presudom protiv sveučilišnog profesora i člana HAZU Bertoše! O tome je Černjul rekao jednu rečenicu u intervjuu za porečki portal parentium.com (sigurno su ga mnogi pročitali jer je tema bila afera Glas Istre i Željko Žmak), navglasivši da nijedan medij nije napisao da je on dobio spor, a prije toga su pisali i da je Bertoša dobio spor pisalo bi tridesetak medija.
Tako je to Slavko, poznyato da su u lažima kratke noge!
I ŠTO IMA SVE TO VEZA S POSJETOM NEOFAŠISTA FINIJA ZAGREBU I PULI? Mozgaši su očito izgubili busolu odnosno kompas.
Prijavi Administratoru
#265 Slavko je lažovčina! — Guest 2010-09-28 19:18
Dobro poznam Armanda Černjula, novinara u mirovini, i znam stotine koje je kritizirao u raznim medijima. No, sa sigurnošću mogu tvrditi da nikada nije pisao protiv prof. Ljubice Ivezić, čak ju je posjećivao u njenom domu, što mogu potvrditi njezini sinovi, pogotovu Boris s kojima je Armando u dobrim odnosima. To isto važi za Marka Maršića s kojim je duže vrijeme bio susjed i prijatelj, ali su se razišli, što se događa u životu. Matu Ćurića i Ivu Rudan nije kritizirao, obratno Ćurić je kritzirao jednu njegovu knjigu. Istina je, kritizirao je Jelenu Lužinu-Sladonju , Zvanu Črnju i više puta Miroslava Bertošu s kojima je vodio sudski spor 12 (dvanaest) godina i nedavno je taj spor završio presudom protiv sveučilišnog profesora i člana HAZU Bertoše! O tome je Černjul rekao jednu rečenicu u intervjuu za porečki portal parentium.com (sigurno su ga mnogi pročitali jer je tema bila afera Glas Istre i Željko Žmak), navglasivši da nijedan medij nije napisao da je on dobio spor, a prije toga su pisali i da je Bertoša dobio spor pisalo bi tridesetak medija.
Tako je to Slavko, poznyato da su u lažima kratke noge!
I ŠTO IMA SVE TO VEZA S POSJETOM NEOFAŠISTA FINIJA ZAGREBU I PULI?
Prijavi Administratoru
#266 Nepoželjni novinar — Guest 2010-09-28 19:37
Pravim Istrijanima i štabilim Hrvatima jasno je da Armando černjul,bivša komunjara i jugoslavenčina, pati za svojom Jugom.Nje više nema, pa mu je kao dobroa Hrvatska,a najvažnije su mu gluposti i pisanje koje nitko ne objavljuje. zašto te svoje štupoidece ne publicira (ako je publicist) u našem regionalnom dnevniku "Glas Istre"? Zato jer ga neće objaviti.Jer nitko s njim ne želi surađivati.
Prijavi Administratoru
#267 boljunac — Guest 2010-09-28 22:06
Ninoslav Mogorović je bio suradnik Socijalističkog Saveza Radnog Naroda krajem 80-ih u Berlinu.Početko m 90-ih taj mu je angažman honoriran stanom u Puli koji su mu donirali njegovi komunjarski priijatelji, tada na vlasti u Puli.Stan je brže-bolje prodao da zavara trag i novac dobiven tom "transakcijom" bio mu je inicijalni kapital u Hrvatskoj. Iz Njemačke je došao kao gologuzan koji je do tada živio na teret roditelja. Provjerljivo!
Prijavi Administratoru
#268 Tvrdi — Boljunac 2010-09-28 22:22
Kako se ne možete osloboditi od denuncijacije. Valjda je važno što piše, govori i radi danas g.Ninoslav Mogorović. Ta ne primate ga na posao pa da mu morate utrobu iskopati da vidite što je jučer jeo.

Kakva je to običaj u nas i kakav je to mentalitet ?!
Prijavi Administratoru
#269 Otvoreno pismo Armanda Černjula... — Guest 2010-09-28 22:22
Mlad sam čovjek, ali ne shvaćam brojne autore dopisa da se ponavljaju i jedan drugoga vrijeđaju. Rijetki su oni koji se drže teme. Mene konkretno ne zanima što je i gdje je autor Otvorenog pisma, već to što je napisao. O tome trebamo polemizirati, a sve ostalo je lajanje u prazno!
Prijavi Administratoru
#270 Boljunac pravi — Boljunac 2010-09-29 08:00
ne mogu "citirati" pa sam pribjegao C/P.
"Boljunac pravi Napisao:

Mlad sam čovjek, ali ne shvaćam brojne autore dopisa da se ponavljaju i jedan drugoga vrijeđaju. Rijetki su oni koji se drže teme. Mene konkretno ne zanima što je i gdje je autor Otvorenog pisma, već to što je napisao. O tome trebamo polemizirati, a sve ostalo je lajanje u prazno!"

Eh, pitam te je li Boljunac tema za raspravu ?

Inače na ovoj temi ima tolikokomentara da ja ne mogu na svom računalo otvarati 2. stranicu i tako da ne mogu na portalu HKV-a čitati novije komentare. Dobivam ih od admin.HKV-a na svoju e-adresu.
Prijavi Administratoru
#271 Nismo dobili odgovor o nacifašistu d. Mogoroviću — Guest 2010-09-29 08:38
Rijetko komentiram, ali sam neki dan postavio pitanje zašto nema odgovora na pitanje gospodina Rafaela o dr. Bogdanu Mogoroviću, podprefektu Pule u okupiranom gradu od njemačke vojske?
O svemu se razglaba, ali ni moj poziv Ninoslabu Mogoroviću, članu i stalnom suradniku Hrvatskog kulturnog vijeća da nešto više napiše o dr. Mogoroviću još uvijek nema ni riječi.
Meni se čini da je više dopisa iz Istre, naročito Pule, ali javljaju se jugonostalgičar i i propagandisti taliajsnke iredente i vjerovatno oni koji su bili na dočeku Gianfrancu Finiju. Ne mogu se načuditi od toliko ispisanih pamfleta i uvredljivih rečenica protiv autora Otvorenog pisma i više čitaoca koji traže da se piše o tom pismu i nešto više o dr. Mogoroviću.
Počinjem sumnjati da ipak u Istri i Rijeci ima članova i prijatelja bivše Finijeve stranke, a o tome je netko od kolega pisao. Ima toliko objavljenih komentara da je teško sve zapamtiti.
Ponovno najljepše umoljavam gospodina Ninoslava Mogorovića da nam pokuša pomoći oko enigme dr. Mogorović.
Prijavi Administratoru
#272 Otvoreno pismo - A. Černjulu - Dobrilić — Guest 2010-09-29 09:01
Nećemo ga ni dobiti. Super poznajem tog Ninoslava Mogorovića i od njega možete dobiti pod drugim pseudnimom uvredljive odgovore, ali da će se on potpisati i reći koju riječ o tom nacifašistu Mogoroviću nemojte ni očekivati. Opasno je poslati odgovor, a dokaz je da su neki od vas objavili da su Bogdan Mogorović i Ante Ciliga bili prijatelji. Moguće je, obojica su istarska Hrvata, prvi s Pazinštine a drugi s Puljštine. Razlika je velika jer je Ciliga bio antifašisti i član Komunističke partije Jugoslavije.
Prijavi Administratoru
#273 Dobrilić — Boljunac 2010-09-29 09:04
Što ste zapeli za toga dr. Bogdana Mogorovića. Ako znate da je bio policijski dužnosnik u fašitičkoj Italji i njemački suradnik, što bi još trebalo o njemu znati i čemu ? Ako imate o njemu pobliže podatke na sunce s njima! Ako nemate pustite druge na miru ! Dok nisam ovdje pročitao njegovo ime nisam znao da je nekada postojao taj čovjek.
Prijavi Administratoru
#274 Dr. Mogorović i Ciliga — Boljunac 2010-09-29 09:08
Giovanni, imam Dujmovićevu knjigu o razgovorima sa Ciligom. Možda se tamo spominje Mogorović koji vas je začarao.
Prijavi Administratoru
#275 Lettera aperta di A. Cernjul — Guest 2010-09-29 09:13
Dr Bogdan Mogorovic xe fascista croato e morto a Trieste.
Prijavi Administratoru
#276 Otvoreno pismo Armanda Černjula — Guest 2010-09-29 13:46
Signore italiano ili signora italiana lijepo su na taliajnskom jeziku napisali da je dr. Bogdan Mogorović bio hrvatski fašist i da je umro u Trstu.
Barem još jedna novost, ali ne od hrvatofila, hrvatskih i talijanskih neofašista, komunjara i inih negativnih likova, nego izravno od Talijana, čini mi se, poštenih.
Stvarno sam očekivao, a nisam jedini, da će nam upravo Ninoslav Mogorović, "propali" političar ili Damir Strugar, "propali" novinar za koega neki na drugim portalim objavljuju da se učlanio u IDS. Od komunjare i osobe koja je na popisu suradnika KOS-a, o čemu se ovdje već pisalo, bivšeg novinara Erotike i kolumnista Srugalice na portaliću Regional express, može sde sve očekivati samo da dobije nekakvu korist. Može u hrani i piću, ali velikim količinama. Za njega, koji je kritizirao ugledne Hrvate, Giancarlo Fini nema nekog značaja, ali osim sprdnje ništa ozbiljnog nije napisao o tom fašistu. Sigurno ga je opomenuo njegov otac, bivši visoki časnik JNA an Brionima i zamjenik zapovjednika 119. brigade HV. Nadam sem ali ne znam zašto ga nije uzeo u tu brigadu da se bori prtiv srpočetničke vojske jer je 1991. imao loko 35 godina, zdrav i krepak u umjetničkoj jedinici, a uopće nije umjetnik. Tada je bio novinar bez posla i radio je kao menadžer pjevača u Zagrebu i okolici. Otkad su menadžeri umjetnici? Može samo u glavama strugara, marjanovića, mogorovića, bosusca i inih majstora olajavanja i vrijeđanja!!!!
Prijavi Administratoru
#277 Istranin i Otvoreno pismo A. Černjula — Guest 2010-09-29 13:58
Mislio sam da su te "ukokali" kad se ne javljaš. Šo bismo mi bez tebe, puri Istranin, koji u virtualnoj Hrvatskoj ruši "barikade" svojih susjeda propagandista hrvatskih i taliajnskih postfašista, komunjara i nekih nazoviboraca koji su šutjeli i sakrili u prostorije svojih udruga. Bojali su se Finija, to je to, a ne izjavice kako je Fini nepoželjan u Puli. Što ga nisu otriskali kao radnici Mussolinija 21. rujna 1921.? Kao da su se dogovorili angtifašistički borci i oni Domovinskog rata da ne treba dirati Finija, jer je gost barba Luke (g.Bebića i Jace (gđe Kosor), a profešur i predjsjednik Josipović već je bio dao "mig", OK, pustite ga!
ZATVORITE USTA JEDNI I DRUGI, TREĆI I ČETVRTI I NIKAD VIŠE NEMOJTE SPOMINJATI VAŠA RATOVANJA!
Prijavi Administratoru
#278 Otvoreno pismo Armanda Černjula — Guest 2010-10-01 18:19
Izbrisano.
Prijavi Administratoru
#279 Otvoreno pismo Armanda Černjula — Guest 2010-10-01 20:17
Po Puli i cijeloj Istri naveliko se priča da ne postoji prezime Dobrilić, a ja njima odgovaram na ovom portalu da to ne znam, ali znam da studente sveučilišta "Juraj Dobrla" u Puli zovu dobrilići. Tako sam postao Dobrilić i mnogi su ponosni da pulasko Sveučilište ima biskupovo ime i prezime. Znao je on dobra što je talijanska povampirena iredenta, a da je živio u vrijeme ustaštva osudio bi ga istog trenutka.
Tajko je to o nazivu dobrilići.
Prijavi Administratoru
#280 Dobrilić — Guest 2010-10-01 20:28
Slažem se potpuno s vašim mišljenje, ali smatram da ne treba gubite vrijeme, jer su gubitnici poznati, a to je nažalost hrvatska vlast, a najvežće razočaranje je "crvena Pula" koja ne bi mogla vladati u Puli bez SDP-a, a oni nisu ništa uradili, kao ni antifašistički borci, da spreče IDS-ovce da u većem broju prisustvuju primanju i aplaudiraju Finiju.
Čelnica hrvatske antifašističke organizacije je došla u Pazin na proslavu Dana Istarske županije u povodu 25. rujna priključenja Istre Hrvatskoj i Jugoslaviji, umesto da organizuje protest ili zatraže od Sabora i Vlade RH da se Fini izvini za za ubojstvo i paljenje sela i gradova talijanske vojske u Hrvatskoj.
Prijavi Administratoru
#281 Otvoreno pismo Armanda Černjula — Guest 2010-10-02 23:06
Danas je na portalu gradpula.com osvanuo natpis "Novinar protiv novinara:Zašto je prof. dr. Inoslav Bešker, kolumnist Jutarnjeg lista i dopisnik iz Rima hvalio Gianfranca Finija?" Autor je, a tko će drugi nego Armando Černjul. Novinar je naprosto "izrešetao" predsjedsjednik a Josipovića, premijerku Kosor i predsjednika Sabora Bebića, ali to nije ništa prema "udarcima" koje su dobili Ninoslav Bešker, Furio Radin i Tomislav Wrus, glavni za medije u Pavićevom novinskom carstvu, njegova majka Silvana.
To valja pročitati, jer je to natpis-političk i krimić koji je "rastočio" Beškera.
Izvolite ih na pladnju:
http:/www.gradpula.com/vijesti-iz-pule-i-istre/novinar-protiv-novinara-zašto-je-pof.-dr.-inoslav-bašker-kolumnis
Prijavi Administratoru
#282 Fašistički (?) napad na stan A. Černjula — Guest 2010-10-03 15:17
Pročitao sam na portalima gradpula.com da je sinoć u 19.40 sati nepoznati počinitelj bacio neki predmet kojim je razbio prozorsko staklo i sijalicu u stanu Armanda Černjula u strogom središtu Pule. Rupa na prozorskom stasklu velika je kao čovjekova šaka, a Černjul je slučaj prijavio Policijskoj postaji Pula, a posumnjao da je to neko učinio od onih koje je ovih dana kritizirao u brojnim člancima vezanim za posjet Finija Zagrebu i Puli.
Portali su objavili da je Černjul ovih dana imao anonimnih prijtnji na parlofon zgrade u kojoj živi i preko telefona.
Černjul je u stanu bio sa svojim psom i na sreću nitko nije ozlijeđen. Ostali članovi obitelji bili su odsutni. No, pulski novinar i publicist je prije razbijanja prozorskog stakla i sijalice, istoga dana na portalu gradpula.com objavio opširan članak protiv predsejdnika Donjeg doma talijanskog parlamenta Finija, predsjednika RH Josipovića, predsjednika Sabora Luke Bebića, premijerke Jadranke Kosor, saborskog zastupnika i predsjednika Talijanske unije Furija Radina, kolumniste i dopisnika Jutarnjeg lista iz Rima Inoslava Beškera, člana uprave EPH-a za medije Tomislava Wrussa i njegovu majku Silvanu Wruss, dužnosnice u Zajednici Talijana Pule i druge.
Da li su domaći fašisti posljednji put opomenuli hrabrog novinara Černjula?
Prijavi Administratoru
#283 Černjul — Boljunac 2010-10-03 15:48
Citat Istrijan:
Pročitao sam na portalima gradpula.com da je sinoć u 19.40 sati nepoznati počinitelj bacio neki predmet kojim je razbio prozorsko staklo i sijalicu u stanu Armanda Černjula u strogom središtu Pule. Rupa na prozorskom stasklu velika je kao čovjekova šaka, a Černjul je slučaj prijavio Policijskoj postaji Pula, a posumnjao da je to neko učinio od onih koje je ovih dana kritizirao u brojnim člancima vezanim za posjet Finija Zagrebu i Puli.
Portali su objavili da je Černjul ovih dana imao anonimnih prijtnji na parlofon zgrade u kojoj živi i preko telefona.
Černjul je u stanu bio sa svojim psom i na sreću nitko nije ozlijeđen. Ostali članovi obitelji bili su odsutni. No, pulski novinar i publicist je prije razbijanja prozorskog stakla i sijalice, istoga dana na portalu gradpula.com objavio opširan članak protiv predsejdnika Donjeg doma talijanskog parlamenta Finija, predsjednika RH Josipovića, predsjednika Sabora Luke Bebića, premijerke Jadranke Kosor, saborskog zastupnika i predsjednika Talijanske unije Furija Radina, kolumniste i dopisnika Jutarnjeg lista iz Rima Inoslava Beškera, člana uprave EPH-a za medije Tomislava Wrussa i njegovu majku Silvanu Wruss, dužnosnice u Zajednici Talijana Pule i druge.
Da li su domaći fašisti posljednji put opomenuli hrabrog novinara Černjula?


Iako držim da na stvari ttreba gledati drugačije nego što to čini Armando Černjul, ipak ga pravdavam. Naime, s pravom g. Černjul spočitava bivšem (?) neofašistu Finiju, što je dolaskom u Pulu načinio dvije nediplomatske geste:
1. što je uopće došao na obljetnicu Mussolinijeva dolaska u Pulu i što se nije ispričao za fašističke zločine u Istri, Dalmaciji i ostaloj Hrvatskoj (suradnja s četnicima) .
Prijavi Administratoru
#284 Jadni siroti Černjul — Guest 2010-10-03 16:33
Jadno je to i mizerno..Barem 50 komentara o samome sebi napisao je taj isti Armando Černjul. pa onda prozivanje kojekakvih ljudi - novinara, glazbenika,mena džera..Bog te pitaj koga. Stvarno bi tu o njegovoj dijagnozi trebao reći pokoju i dr.Radoš.A sve kao njegovi veliki prijatelji pišu.Ha,ha,ha.. Pa to ne bi ni djeca u vrtiću popušila.Šta se može,reka bi narod: svaki štupido ima svoju zabavu..
Prijavi Administratoru
#285 Černjulske štupidece — Guest 2010-10-03 16:38
Caro mio Istrijan,odnosn o Armando.Bivši prijatelju.Malo si nam umoran,ča ne?Drago nam je da ti grota nije doletila u glavu i nadamo se da više nećeš tući svoga breka oliti - psa. Srećom imaš više prijatelja (Vlah,Josip,Pal ina,Baraj,Arsia no) tj.samoga sebe, pa nas oni - a u stvari ti- izvješćuju šta ima novog kod tebe. Pa daj,reci nam? Šta je novoga? ima li još fašista? Di je tvoj "grdoselski vepar"? Ka di ti je oni Medenica ča kaže da nije bilo Musolinija da se ti ne bi ima di roditi? Odgovaraj! Naravno, preko "prijatelja". Ti se nikako ne javljaj.Ni u ludilu.
Prijavi Administratoru
#286 Regional-expres sovci ili ti KUD Idioti — Guest 2010-10-05 22:49
Stvarno ste nas nasmijali i to je najbolji štos kolumnista urednika najbezobraznije g portala u Istri. ... Preko Ninoslava Mogorovića uaspjeli ste saznati da postiji portal hakave i dižete im posjećenost.

...

Provjereno!

Predlažem da nam vlasnik rex-a Diego Bosusco, zvani Ptica, pulski Talijan, i gloavni urednik Nenad Marjanović, zvani dr Fric, Srbohrvat, uz pomoć njihovog kolumniste Damira Strugara, zvani Strugy, ćelavi mudrav, menedžer bubnjar i drugih nadimaka, nezaposlenog novinara, Hrvata (podrijetlom iz Crne Gore), nastanjenog u Zagrebu gdje je kao glavni urednik upropastio list Popo express, pišu radijske komedije i portalske monade.
Koliko novca vam je dao župan Jakovčić i gradonačeln ik Pule Boris Miletić da ih ostavite na miru kako biste od nečega morali preživljavati. Pardon, Strugar iznajmljuje stan8ove) turstiima jer od slobodnog novinarstva se ne može živjeti!!!!
Prijavi Administratoru
#287 Boljunac, izgubljen u svemiru! — Guest 2010-10-05 22:59
Ti ne znaš ni prepisati prezime Černjul već pišeš Ćernjul.
Napokon si shvatio da je neoprostiva greška asvih javnih djelatnika, posebice političara i novinara, da su šutjeli. Moraš znati da je on kritizirao sve u Hrvatskoj a zamjeram mu što nije kritizirao HVIDRU, jer ako je napao Savez antrifašistički h boraca trebao je i Hvidru koja je morala reagirati. Morao je imenom i oprezimenom kritizirati svoje prijatelje koji su bili na dočeku fašista Finija. Smatram da je to jedina greška Černjula, a za ostalo što je učini svaka mu čast.
Nadam se da će Černjul dokraja biti objektivan i napasti svoje prijatelje koji su također pljeskali Finiju.
Prijavi Administratoru
#288 Cernjul i Mogorovic — Guest 2010-10-05 23:08
Slazem se s Istraninom, Cernjul bi morao reci o svojim prijateljima, ali onda budimo posteni svi. Zasto Ninoslav Mogorovic, koji je hrabar pisati protiv Kajina i IDS-a i Furija Radina nema tri ciste da nam kaze nesto vise o hrvatskom fasisti dr. Biogdanu Mogorovicu, podprefektu u Puli za vrijeme njemacke okupacije? Nikad prije nisam cula za tog covjeka za koga se napisalo da je ratni zlocinac.
Sada i ja hocu znati kako je pobjegao u Italiju, gdje je zivio i umro!
Prijavi Administratoru
#289 ČERNJUL — Boljunac 2010-10-05 23:14
Citat Istranin:
Ti ne znaš ni prepisati prezime Černjul već pišeš Ćernjul.
Napokon si shvatio da je neoprostiva greška asvih javnih djelatnika, posebice političara i novinara, da su šutjeli. Moraš znati da je on kritizirao sve u Hrvatskoj a zamjeram mu što nije kritizirao HVIDRU, jer ako je napao Savez antrifašističkih boraca trebao je i Hvidru koja je morala reagirati. Morao je imenom i oprezimenom kritizirati svoje prijatelje koji su bili na dočeku fašista Finija. Smatram da je to jedina greška Černjula, a za ostalo što je učini svaka mu čast.
Nadam se da će Černjul dokraja biti objektivan i napasti svoje prijatelje koji su također pljeskali Finiju.


"Ć" je bio tipfeler, što je očito. Zar i za to se moram opravdavati.


Ja sam odmah pozitivno ocijenio Černjulov istup. Nije mi trebalo vrijeme da to shvatim, Pisao sam o drugim aspektima slučaja, na što se više ne želim vraćati.
Prijavi Administratoru
#290 Mogorović /Mogorović — Boljunac 2010-10-05 23:21
Citat Lara:
Slazem se s Istraninom, Cernjul bi morao reci o svojim prijateljima, ali onda budimo posteni svi. Zasto Ninoslav Mogorovic, koji je hrabar pisati protiv Kajina i IDS-a i Furija Radina nema tri ciste da nam kaze nesto vise o hrvatskom fasisti dr. Biogdanu Mogorovicu, podprefektu u Puli za vrijeme njemacke okupacije? Nikad prije nisam cula za tog covjeka za koga se napisalo da je ratni zlocinac.
Sada i ja hocu znati kako je pobjegao u Italiju, gdje je zivio i umro!


Meni se čini da je nevažna osoba izvjesnog Bogdana Mgorovića izvučena iz nekog bunkera s jedinom svrhom da bi se diskreditiralo uglednog Ninoslava Mogorovića. Pitam se zašto bi netko morao odgovarati na pitanje o posve drugoj osobi koja nosi isto prezime ?
Prijavi Administratoru
#291 PROZIVATE ČERNJULA, A ŠUTITE O STOTINAMA HRVATSKIH NOVINARA KOJI NISU PISALI PROTIV FINIJA — Guest 2010-10-05 23:25
Nisam vljda jedini koji je prije tri ili četiri godine na pulskog tv postaji TV Nova gledao večernju emisiju u kojoj su goastovali podpredsjednik Saveza antifašističkih boraca Hrvatske Miljenko Benčić i novinar Armando Černjul, koji je napao predsjednika Stjepana Mesića i hrvatsku vlast, veleposlanika Republike Hrvatske u Rimu Dragu Kraljevića i druge, oštrim riječima i na trenutku vikao da u našoj zemlji među Hrvatima, Srbima i Talijanima ima špijuna koji rade za tajne službe Italije koja se drži prijagteljska s Hrvatskom a rovari protiv nje, te financira knjige i druge publikacije u kojima se traže povrat izgubljene Istre.
Černjul je rekao i niome nije pala vlas s glave. Da naša policija i držvano odvjetništvo radi kako treba svoj posao bili bi pozvali Černjula da kaže tko su ti špijuni ili ga optužiti za širenje laži odnosno dezinformacija.
Novinar Černjul je tada radio u Večernjem listu i čuo sam da je u gradu Puli i okolici dobio mnogo čestitki.
NOVINARI U PULI, A IMA IH NAJMANJE 70, NI RIJEČI NISU NAPISALI U MEDIJIMA ZA KOJE RADE, A U INOZESMTVU TO BI BILA INFORMACIJA BROJ JEDAN, POGOTOVO DA SE TO TICALO ITALIJE.
Zato nemojte vrijeđati i prozivati Černjula, koji je više učinio na raskrinkavanju taliajnske iredente nego svi novinari Hrvatske!
Zahvaljujem na objavljivanju i popruka da nisam Boljunac i Hrvat kao ona koji se potpisuje Boljunac.
Prijavi Administratoru
#292 Bravo Lara, bravo Boljunac prvi — Guest 2010-10-05 23:38
Vi ste pravilno postupili, a crne "gnjide" koje su u svakoj zemlji neka pisu gluposti.
Anonimus bez potpisa objavio je Cernjulove stupidece pise gluposti. Jedan od pseudonima koje spominje da su od Cernjula je od mojega velikog prijatelja iz Rijeke.
Prijavi Administratoru
#293 Boljunac and Mogorović — Guest 2010-10-05 23:47
Ti si Boljunac zaista veliki čudak koji nas želi praviti budalama ili majmunima najgore vrste. Ninoslav Mogorović ugledan. Hahahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!
Dođi u Pulu i Istru, pa pitaj ljude. Sve što je radio upropastio je;mijenjao stranke kao kapute, razne udruge, trgovac raznim stvarima (nekretnine, megamin koji pomaže bolesti raka i drugo). On je ugledan vjerojatno u hakaveu, ali ako je tako što ga ne uzmete u Zagreb. I onio malo što vrijedi "uništio" bi, jer tamo gdje je on organizator "trava" ne raste (nigdje nije imao uspjeha u političkom djelovanju). NEUSPJEH ZA NEUSPJEHOM...!
Prijavi Administratoru
#294 . — VoC 2010-10-06 00:11
I to drustvo se javljalo voc-u za suradnju - naravno samo da njih slavim, a od suradnje sa dijasporom su trazili povratak samo onih iseljenika koji donose samo pare :-) kao i obicno, samo nisu bili prije tako demaskirani...
a 'nitko me tu ne zna' :-)
Prijavi Administratoru
#295 .... — VoC 2010-10-06 00:20
Marinko Gazic - HDZ (izbori.hr/.../... salje tesktove VOC-u koji promoviraju Mogorovica gdje misli okupiti samo one koji ce donijeti pare..... i to su "Tudjmanisti".. ...
Prijavi Administratoru
#296 VoC — Guest 2010-10-06 00:24
Vi još uvijek imate nade u ovaj portal?
Prijavi Administratoru
#297 . — VoC 2010-10-06 00:35
Citat Pravednik:
Vi još uvijek imate nade u ovaj portal?


Ne, dajem im jos jednu priliku da brisu :-)
Prijavi Administratoru
#298 Apokalipsa — Guest 2010-10-06 00:51
Citat VoC:
Citat Pravednik:
Vi još uvijek imate nade u ovaj portal?


Ne, dajem im jos jednu priliku da brisu :-)


Ha ha,to je jedino kaj mogu!
Samo zamislite takve ljude na vlasti,da imaju moć!?

Pa to bi bila kataklizma!
Laku noć
Pravednik.
Prijavi Administratoru
#299 . — VoC 2010-10-06 01:21
Laka noc, Pravednik. Hvala za puno smijeha, i mirno spavajte, do kataklizme nece doci, sve dok zivi duh nas s...
Prijavi Administratoru
#300 Izgubljen u svemiru — Boljunac 2010-10-06 07:48
Citat Istranin:
Ti ne znaš ni prepisati prezime Černjul već pišeš Ćernjul.
Napokon si shvatio da je neoprostiva greška asvih javnih djelatnika, posebice političara i novinara, da su šutjeli. Moraš znati da je on kritizirao sve u Hrvatskoj a zamjeram mu što nije kritizirao HVIDRU, jer ako je napao Savez antrifašističkih boraca trebao je i Hvidru koja je morala reagirati. Morao je imenom i oprezimenom kritizirati svoje prijatelje koji su bili na dočeku fašista Finija. Smatram da je to jedina greška Černjula, a za ostalo što je učini svaka mu čast.
Nadam se da će Černjul dokraja biti objektivan i napasti svoje prijatelje koji su također pljeskali Finiju.


U svemiru se još nekako snalazim, ali priznajem da sam u istarsku zavrzlamu slabo upućen. Černjul Fini i dr. ticali su me se tek s načelnog gledišta. Tome treba dodati egzodus Hrvata iza 1918, i Talijana iza 1945. te zločin koje si počinile obje strane u Istri. Kao polazna mi je točka bila popis stanovništva iz od 31. prosinca 1910. g. u Istri. Jer tada je nastiupi fašizam, i 20-tak godina poslije i komunizam koji se danas naziva "antifašizam" pod navodnicima jer nije mao ništa veze s pravim antifašizmom.
Prijavi Administratoru
#301 Černjul — Boljunac 2010-10-06 07:57
Citat Boljunac prvi:
Nisam vljda jedini koji je prije tri ili četiri godine na pulskog tv postaji TV Nova gledao večernju emisiju u kojoj su goastovali podpredsjednik Saveza antifašističkih boraca Hrvatske Miljenko Benčić i novinar Armando Černjul, koji je napao predsjednika Stjepana Mesića i hrvatsku vlast, veleposlanika Republike Hrvatske u Rimu Dragu Kraljevića i druge, oštrim riječima i na trenutku vikao da u našoj zemlji među Hrvatima, Srbima i Talijanima ima špijuna koji rade za tajne službe Italije koja se drži prijagteljska s Hrvatskom a rovari protiv nje, te financira knjige i druge publikacije u kojima se traže povrat izgubljene Istre.
Černjul je rekao i niome nije pala vlas s glave. Da naša policija i držvano odvjetništvo radi kako treba svoj posao bili bi pozvali Černjula da kaže tko su ti špijuni ili ga optužiti za širenje laži odnosno dezinformacija.
Novinar Černjul je tada radio u Večernjem listu i čuo sam da je u gradu Puli i okolici dobio mnogo čestitki.
NOVINARI U PULI, A IMA IH NAJMANJE 70, NI RIJEČI NISU NAPISALI U MEDIJIMA ZA KOJE RADE, A U INOZESMTVU TO BI BILA INFORMACIJA BROJ JEDAN, POGOTOVO DA SE TO TICALO ITALIJE.
Zato nemojte vrijeđati i prozivati Černjula, koji je više učinio na raskrinkavanju taliajnske iredente nego svi novinari Hrvatske!
Zahvaljujem na objavljivanju i popruka da nisam Boljunac i Hrvat kao ona koji se potpisuje Boljunac.


Ja ne prozivam Černjula. Nemojte mi to imputirati! A o hrvatstvu i boljunstvu vašem i onom moje malenkosti moglo bi se začas presuditi.

Eto, da to riješimo na ovaj način: dopustite uredništvu portala da objave vaš i moj identitet. Uostalom, ja svoj identitet ne skrivam. Dopuštam da istovtremeno obavijeste i vas i mene o našem identitet.
Prijavi Administratoru
#302 Ninoslav Mogorović — Boljunac 2010-10-06 08:03
Citat Istranin:
Ti si Boljunac zaista veliki čudak koji nas želi praviti budalama ili majmunima najgore vrste. Ninoslav Mogorović ugledan. Hahahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!
Dođi u Pulu i Istru, pa pitaj ljude. Sve što je radio upropastio je;mijenjao stranke kao kapute, razne udruge, trgovac raznim stvarima (nekretnine, megamin koji pomaže bolesti raka i drugo). On je ugledan vjerojatno u hakaveu, ali ako je tako što ga ne uzmete u Zagreb. I onio malo što vrijedi "uništio" bi, jer tamo gdje je on organizator "trava" ne raste (nigdje nije imao uspjeha u političkom djelovanju). NEUSPJEH ZA NEUSPJEHOM...!


Čudiš mi se kad pišem Ninoslavu kao ugledoj osobi ? Ja sam ga jednom poznao i čitam njegove članke. Dopada mi se što piše. Nadam se da ću ga bolje upoznati. Imamo zajedničkog poznanika koji će nas dovesti u vezu.

Ta druga strana njegove ličnosti o kojoj pišeš, nije mi poznata. Što ćemo ? Izgubljen sam u Istri. :lol:
Prijavi Administratoru
#303 Voc — Boljunac 2010-10-06 08:07
Citat VoC:
Laka noc, Pravednik. Hvala za puno smijeha, i mirno spavajte, do kataklizme nece doci, sve dok zivi duh nas s...

Baš ste našla s kime ćete se skompati !
Prijavi Administratoru
#304 . — VoC 2010-10-06 09:16
Citat Boljunac:
Citat VoC:
Laka noc, Pravednik. Hvala za puno smijeha, i mirno spavajte, do kataklizme nece doci, sve dok zivi duh nas s...

Baš ste našla s kime ćete se skompati !


Vi ste mi drazi sugovornik za ozbiljne teme (i najbolji tu bez laznog dodvoravanja - znate da se HKV-u nimalo ne 'dodvoravam' i za mene nije vise HKV, ma ni razina VK...); medjutim vec sam ulozila toliko truda pokazati sto je "pravi antifasizam" (i ciji paradoks), tako da je jedan Pravednik daleko posteniji (i inteligentniji) . A nismo se skompali jos, ja sam tu (i inace na netu) samo u prolazu, mozda poduzem, pa i necemo, bez brige budite :-)
Pozdravit cu sve ostale sa:
"ZAPAMPTITE HKV"
nakon svega ovih dana.....
Ali Vama svako dobro.
Prijavi Administratoru
#305 . — VoC 2010-10-06 09:40
Iz svega ovoga se vidi da je najveca izdaja Sanaderovog HDZ-a za te 'neprikosnovene elite' zapravo u tome sto je taj 'reformirani HDZ' otkrio svojim vladanjem, nespretno i gluplje, kako muljaju ovi 'spretniji' iz bivseg HDZ-a i okolo (cast izuzetcima).... Ista skola!

Kao da pomalo zivimo u vremenu otkrivenja, sve "prave antifasisticke" metode izlaze na povrsinu (a upravo se radi o najsirovijem egoizmu iza kojekakvih lutkarskih maski na koncu)!

Da potrkijepim svoju tezu, niste Sanaderu posebno aktivno niti ne zamjere, osim sto je izdao obecanje da ce krivnja za Domovinski rat biti 'individualizir ana' (unatoc optuznicama za 'zapovjednu odgovornost' i tome sl., ali eto oni kao tek sad vide...) -- sjetite se naime samo kako im je Sanader pribavljao jamstva da vise nece biti optuznica!

A sad im drzavni neprijatelj neki gosp. Cernjul i svatko im je sad Cernjul - pa bi na njemu izgradili reputaciju brige za RH....

Mogli su dokazati svoje 'domoljublje' milijun puta i bez ovakvih igrokaza.
Ali ovaj je barem duhovit, i hvala svima koji su i na ovoj temi dokazali licemjerje i muljanje ovih "pravih antifasista" i "pravih demokrata".
Prijavi Administratoru
#306 Voc — Boljunac 2010-10-06 15:05
Citat VoC:
Citat Boljunac:
Citat VoC:
Laka noc, Pravednik. Hvala za puno smijeha, i mirno spavajte, do kataklizme nece doci, sve dok zivi duh nas s...

Baš ste našla s kime ćete se skompati !


Vi ste mi drazi sugovornik za ozbiljne teme (i najbolji tu bez laznog dodvoravanja - znate da se HKV-u nimalo ne 'dodvoravam' i za mene nije vise HKV, ma ni razina VK...); medjutim vec sam ulozila toliko truda pokazati sto je "pravi antifasizam" (i ciji paradoks), tako da je jedan Pravednik daleko posteniji (i inteligentniji). A nismo se skompali jos, ja sam tu (i inace na netu) samo u prolazu, mozda poduzem, pa i necemo, bez brige budite :-)
Pozdravit cu sve ostale sa:
"ZAPAMPTITE HKV"
nakon svega ovih dana.....
Ali Vama svako dobro.



Gđo Ivana, veselim se Vašem izjašnjenju. I ja sam svjestan da HKV nije politička organizacija, nego kulturnjačka. Istina, bave se politikom kao, uostalom i mi korisnici ovoga portala, ali to nije aktivna politika. Zato od HKV-a možemo očekivati promišljanje politike i reagiranje na politička zbivanja, ali ne i političku akciju, Za političku akciju trebaju ljudi koji su sve žrtvovaio za svoje utvrđene političke ciljeve. U prvom redu bi trebalo žrtvovati svoju obitelj. Ja nisam takav. Ne vjerujem ni da ste Vi takva, niti itko od mojih znanaca.


Vidite da o mnoštvo podataka o ljudima i zbivanjima u Istri nisam nikako upoznat. Pogotovo su mi nepoznati sadašnji akteri na javnoj sceni u Istri. Sve se moje rasprave svode na načelna pitanja. Nekada je u Istri bilo preko 30 % Talijana (s potalijančenim Hrvatima), a sada ih ima tekmoko par postotaka s tendencijom rasta njihova udjela u sastavu stanovništva.. Doseljenici, čini mi se da se ne žele izjašnjavati Hrvatima, pa se radije izjašnjavaju ili Istrijanima ili Talijanima. Ne znam postoje li o tome egzaktni podatci i je li ta koja teza točna. Bilo bi veoma zanimljivo istražiti kretanje strukture stanovništva u Istri od 1010,. g. do danas.
Prijavi Administratoru
#307 Voc, pisete stupidarije!!! — Guest 2010-10-07 00:35
"A sad im drzavni neprijatelj neki gosp. Cernjul...", tako pisete, a Boljunasc vas zove Ivana. Nije me briga kako se zovete, ali odgovorite:na temelju kojih podataka pisete da je g. Cernjul drzavni neprijatelj?
AKO TO NE DOKAZETE U VASEM SLJEDECEM KOMENTARU ZA MENE CE TE BITI LAZLJIVICA I PROVOKATORICA KOJA PISE KLEVETNICKI IZ MRZNJE!
Prijavi Administratoru
#308 Voc — Guest 2010-10-07 00:41
Tako pišu barabe a ne ljudi. Kako se ne stidite, bar malo?
Vrijeđate ljude, a zapravo mrzite sve što je antifašističko. Oslobodite se te mržnje! Možete li uopće spavati kad nekoga kojega najvjerojatnije ne poznate nazivate neprijateljenm. To su teške bolesti.
Prijavi Administratoru
#309 . — VoC 2010-10-07 00:46
A tko ste mi vi, i koga briga sto cete vi "smatrati". Reklo bi se izgubili ste 'rat' "informacijama" sa svim povlasticama i da vas bas i nema tko posten braniti....
Eventualno ovdje pisem jer je jedini Boljunac pristojno, argumentirano raspravljao, a ovi sto 'uzjasu konja' - naime sve plemenite hrvatske vrijednosti, pa ih okrenu u njihovu suprotnost skupa s vlastima, pali su i s magarca :-)
I da ja brinem sto ce takvi, koji bjesne (a to je grijeh), "smatrati" - bolje nek brinu o kaznjivim uvrjedama koje se itakako sankcioniraju gdje ima "pravne drzave"....
Prijavi Administratoru
#310 . — VoC 2010-10-07 00:53
Ovi misle da cu ja njima jos uvijek nesto "dokazivati" a pokazali su kako se odnose prema argumentiranoj raspravi (kao i HDZ) -- jos se valjda smatraju tako "velikim" i "intelektualcim a" :-)
eh sto je prazna slava..., i koliko vrijedi!
Prijavi Administratoru
#311 odgovor Gosp. Boljuncu — VoC 2010-10-07 01:52
Iz razumljivih razloga, ne mozemo ovdje nastaviti s tom temom, premda cu pokusati obraditi jos neke teme na mom portalu - daleko od ove muljaze tu, a i u RH.

Ali reci cu Vam da sve ovo cega se doticem nema veze s "politickom akcijom" -- niti me ona zanima. Konacno, ukljucila bih se u politiku ovdje u Kanadi (i tko zna gdje jos) da me zanimala politika, za sto sam imala boljih ponuda nego u RH (i dan danas).

Zanimaju me moralne vrijednosti, i ispravljanje nepravdi, a sto je politika za hrvatske elite, politicke ili tzv. intelektualne, jos je diskutabilnije....

Mozda se to odrazilo na tzv. politiku, (posve sigurno), a koliku to zrtvu trazi, mislim da ovi politikanti i kulturnjaci nikad ne mogu dokuciti ni parirati (to trazi ipak jedan autentican moralni ustroj), zato se tako i ponasaju.... ali srecom, ne mogu je ni okaljati ni pobijediti. Nikada.


Jos jedanput, unatoc neslaganju s Vasom argumentacijom po nekim temama, i to ozbiljnim, hvala Vam za pristojnosti i poticajnost konstruktivnom promisljanju i radu.

Nadam se da ce Crkva (opcenito u svijetu) nastaviti i inzistirati na pravednom miru i postenom dijalogu, da se ove teme uspiju rascistiti - kako s Vase strane tako i moje, i svih koji zele dobro u svom okviru djelovanja. Ja doista vjerujem sve vise da zivimo u vrijeme otkrivenja, i da sve izlazi na povrsinu, i o "antifasistima" i "pravim antifasistima" :-) - ali ocito mnogi bjesne zbog toga i jos dublje tonu....

Jos cu Vas pozdraviti s ovim kao posljednjim odgovorom, jer doista imam drugih prioriteta daleko od tzv. "politike", a i iz principa (zbog ponasanja admina i ostalih na HKV), portal HKV-a vise nije mjesto bilo kakvih argumentacija s moje strane.
Prijavi Administratoru
#312 ernjul j poštenjačina — Guest 2010-10-09 10:50
Treba mu dati podršku.
Prijavi Administratoru
#313 Tražim odgovor o dr. Bogdanu Mogoroviću — Guest 2010-10-09 15:01
Izbrisano. Mali Učkarić, giovanni i Istranin iste su osobe.
Prijavi Administratoru
#314 Armandu Černjulu — Guest 2010-10-09 16:04
Veli Vrh moram koristiti, kao nick, jer mi pravo ime i prezime, Ninoslav Mogorović, ne prihvaca portal!
Armando Černjul, Mali Učkariću!
Bogdan Mogorović ima sa mojom obitelji veze kao što imaš i ti! To zna svaki obrazovaniji čovjek u Istri!
U HSP sam bio na njihovoj listi kao nezavisni i to zna svaki prosječno politički obavješten čovjek u Istri!
U HDZ - i HIP-u sam bio i ponosan sam što sam bio!
Projekt Megamin sam podržao u materijalnom smislu,kao jedan od investitora, a kao preparat ga i danas podržavam jer je to izuzetno dobar antioksidans sa velikim ljekovitim svojstvima!(mož eš ga kupiti svugdje u Europi, a sada i u Hrvatskoj)
O tebi ne bih već samo - UDBA otac, UDBA sin (naravno otac puno sposobniji, tebi ostale samo ambicije - bez pokrica)!
U intimnije i osobne stvari ne bih ulazio iz pristojnosti iako bi se o tome dao napisati roman!
Najvažnije od svega je slijedeće - ja sam politički uvijek ostao ja i po tome sam prepoznatljiv, baš kao i ti!
Ako nađeš neke 'nelogičnosti' u mojem političkom i društvenom radu posljednjih 35 godina izvoli pa iznesi - može i kao Mali ili veliki Učkarić, Istrijan, Kristina, Josip, Vlah, Bossi...i ne znam pod kojim sve nickovima ne bljuješ otrov oko sebe.
Mene nisu puno jači udbaški igrači uspjeli obeshrabriti, a gdje češ ti. Uzmi lijekove i smiri se jer više s tobom ne može ni najbliži rod izaći na kraj, a da o ostalima ni ne govorim! Sutra sam iznova u 'mojem' kafiću sa svojim društvom. Možeš prodefilirati kao što to redovito činiš razgovarajući sam sa sobom. A onda trkom na računalo i piši što god te je volja! Samo pazi na tipkovnicu ona nije kriva...za tvoje psihičko stanje i zdravstvene probleme!
Prijavi Administratoru
#315 Veli Vrh — Boljunac 2010-10-09 16:41
Citat Veli Vrh:
Veli Vrh moram koristiti, kao nick, jer mi pravo ime i prezime, Ninoslav Mogorović, ne prihvaca portal!
Armando Černjul, Mali Učkariću!
Bogdan Mogorović ima sa mojom obitelji veze kao što imaš i ti! To zna svaki obrazovaniji čovjek u Istri!
U HSP sam bio na njihovoj listi kao nezavisni i to zna svaki prosječno politički obavješten čovjek u Istri!
U HDZ - i HIP-u sam bio i ponosan sam što sam bio!
Projekt Megamin sam podržao u materijalnom smislu,kao jedan od investitora, a kao preparat ga i danas podržavam jer je to izuzetno dobar antioksidans sa velikim ljekovitim svojstvima!(možeš ga kupiti svugdje u Europi, a sada i u Hrvatskoj)
O tebi ne bih već samo - UDBA otac, UDBA sin (naravno otac puno sposobniji, tebi ostale samo ambicije - bez pokrica)!
U intimnije i osobne stvari ne bih ulazio iz pristojnosti iako bi se o tome dao napisati roman!
Najvažnije od svega je slijedeće - ja sam politički uvijek ostao ja i po tome sam prepoznatljiv, baš kao i ti!
Ako nađeš neke 'nelogičnosti' u mojem političkom i društvenom radu posljednjih 35 godina izvoli pa iznesi - može i kao Mali ili veliki Učkarić, Istrijan, Kristina, Josip, Vlah, Bossi...i ne znam pod kojim sve nickovima ne bljuješ otrov oko sebe.
Mene nisu puno jači udbaški igrači uspjeli obeshrabriti, a gdje češ ti. Uzmi lijekove i smiri se jer više s tobom ne može ni najbliži rod izaći na kraj, a da o ostalima ni ne govorim! Sutra sam iznova u 'mojem' kafiću sa svojim društvom. Možeš prodefilirati kao što to redovito činiš razgovarajući sam sa sobom. A onda trkom na računalo i piši što god te je volja! Samo pazi na tipkovnicu ona nije kriva...za tvoje psihičko stanje i zdravstvene probleme!


Pozdrav od Boljunca. Tvoja poruka je dobra. Nadam se da će nas zajednički prijatelj okupiti u Boljunu.
Prijavi Administratoru
#316 Zašto cenzurirate? — Profesor 2010-10-10 10:09
Pročitao sam "Izbrisano", a nije mi uopće jasno zbog čega Admin čini to. Nigdje nisam zapazio da je u upisima Mali Učkarić, giovanni i Istranin bilo nekih uvredljivih riječi. Dapače, mislim da su to važne činjenice o napisanom članku i onima koji komentiraju. Mene isto zanima tko je taj izdajnik dr. Bogdan Mogorović, kjega su švabe postavile za potprefekta Pule.
Prijavi Administratoru
#317 Uredniku i Adminu — Mali Učkarić 2010-10-10 10:13
Gdje vam je objektivnost gospodo? Zašto ste uz Ninoslava Mogorovića? Je li to samo zato što je član Hrvatskog kulturnog vijeća i stalni suradnik portala? Zašto ne brišete njegove uvredljive riječi i rečenice?

******************************
Ninoslav Mogorović se potpisao pod svoj komentar i nije anoniman. Upravo obrnutu situaciju imamo s autorom ovoga komentara. On je napisao anonimno više komentara unazad pola sata potpisujući se s Dobrilić, Profesor, i Mali Učkarić. Administrator
Prijavi Administratoru
#318 Obmanjute javnost — Mali Učkarić 2010-10-10 10:35
Zar članovi moje obitelji i prijatelji ne smiju pisati na jednom, obiteljskom računalu i potpisivati se svojim pseudonimom? Otkad je to zabranjeno?
Bavite se virtualnom špijunažom!
Hajde, brišite i ovu rečenicu.
Vi ste kao vlast, imate tu moć!
Prijavi Administratoru
#319 Gost - Ninoslav Mogorović — Mali Učkarić 2010-10-10 10:45
Citat Gost:
Veli Vrh moram koristiti, kao nick, jer mi pravo ime i prezime, Ninoslav Mogorović, ne prihvaca portal!
Armando Černjul, Mali Učkariću!
Bogdan Mogorović ima sa mojom obitelji veze kao što imaš i ti! To zna svaki obrazovaniji čovjek u Istri!
U HSP sam bio na njihovoj listi kao nezavisni i to zna svaki prosječno politički obavješten čovjek u Istri!
U HDZ - i HIP-u sam bio i ponosan sam što sam bio!
Projekt Megamin sam podržao u materijalnom smislu,kao jedan od investitora, a kao preparat ga i danas podržavam jer je to izuzetno dobar antioksidans sa velikim ljekovitim svojstvima!(možeš ga kupiti svugdje u Europi, a sada i u Hrvatskoj)
O tebi ne bih već samo - UDBA otac, UDBA sin (naravno otac puno sposobniji, tebi ostale samo ambicije - bez pokrica)!
U intimnije i osobne stvari ne bih ulazio iz pristojnosti iako bi se o tome dao napisati roman!
Najvažnije od svega je slijedeće - ja sam politički uvijek ostao ja i po tome sam prepoznatljiv, baš kao i ti!
Ako nađeš neke 'nelogičnosti' u mojem političkom i društvenom radu posljednjih 35 godina izvoli pa iznesi - može i kao Mali ili veliki Učkarić, Istrijan, Kristina, Josip, Vlah, Bossi...i ne znam pod kojim sve nickovima ne bljuješ otrov oko sebe.
Mene nisu puno jači udbaški igrači uspjeli obeshrabriti, a gdje češ ti. Uzmi lijekove i smiri se jer više s tobom ne može ni najbliži rod izaći na kraj, a da o ostalima ni ne govorim! Sutra sam iznova u 'mojem' kafiću sa svojim društvom. Možeš prodefilirati kao što to redovito činiš razgovarajući sam sa sobom. A onda trkom na računalo i piši što god te je volja! Samo pazi na tipkovnicu ona nije kriva...za tvoje psihičko stanje i zdravstvene probleme!


Vi ste u zabludi. Znaju li urednici i Administrator portala da ste jedan od negativnih junaka u knjizi "Hrvatska u mreži mafije, kriminala i korupcije" Darka Petričića (Zagreb, prosinac 2009.)?
Hoćete brisati i ovu rečenicu?

Znaju li u Hrvatskom kulturnom vijeću, čiji ste član, da niste tužili sudu nakladnika i autora knjiga?

Portal HKV,
Zbog čega ne pišete o toj knjihzi i njezinim pozitivnim i negativnim junacima? Upoznajte javnost, a ukoliko ste se uvjerili da je neki vaš član u toj knjizi i da je negativac držim da bi bilo poželjno da ga iskljlučite! Inače, svi vaši članci i komentari koje ste dosad objavili ne vrije ni pišljiva boba!
Kritika se mora primjenjivati na sve, pa i članove Hrvatskog kulturnog vijeća u kojemu imamnogo ugledenih i
cijenjenih ljudi.
Zašto gospodo u vaš portal
Prijavi Administratoru
#320 Gost - Ninoslav Mogorović — Mali Učkarić 2010-10-10 10:55
Ispričavam se za zadnju rečenicu koja je nedorečena, a ona glasi:

Zašto gospodo u vaš portal ne stanu i takvi podatci!
Želim Vam ugodan dan!

Napomena g. Mogoroviću:Ne brinte za moju obitelj, jer ja vašu nisam spominjao. A o dijelu "biografije" mog oca i mene izrekli ste uvrede i klevete, ali to je vaš stil javnog djelovanja i portali, posebice u Istri, su puni vaših "izljeva" srdžbe i tuge, uvreda i kleveta. Što se, pak tiče zločinca dr. Bogdana Mogorovića ne treba vas nervirati što nosite isto prezime. Mnogi su postavili to pitanje, a ja sigurno nisam prvi. Osim toga, kako to da sve vrlo dobro i odlično znate o komunjarama i ideesovcima a o tom podprefektu njemačke pkupacijsek vojske koji je poslao na stotine Hrvata i Talijana, dakako antifašista u zatvor i logOre - NE ZNATE A MA BAŠ NIŠTA!
Prijavi Administratoru
#321 Gost - Ninoslav Mogorović — Mali Učkarić 2010-10-10 11:01
Trojica smo braće, ali valjda će jedan od nas potražiti pomoć u palači pravde. Oklevetali ste našega oca i jednoga brata, dovoljno da vam se sudi i ako je hrvataski sud pošten, a mi držimo da jest, onda će te, nadamose, biti osuđeni.
Prijavi Administratoru
#322 Darko Petričić — Boljunac 2010-10-10 12:00
Pred više godina prelistavao sam njegovu knjigu u kojoj je napadao provedenu pretvorbu i privatizaciju. S obzirom da sam upoznat s tim procesima, a sam sam sudjelovao u njima ocijenio sam Petričićevu knjigu kao uradak s kojim nije vrijedno gubiti vrijeme.

Ako je ova njegova nova knjiga iste kavlitete kao i prva, ne zanima me. Ako zna za kriminal, jer bilo je i toga, ima DORH i Bajića pa neka izvoli prijaviti.

Imao sam i imam saznanja o određenom kriminalu, znam da je DO istraživalo neke slučajeve i zabvršilo je tako da je vuk pojeo magare. I što da ja radim ? Ne može pojedinac protiv politike i DORH-a. Zato nastojim oko toga da se promijeni politika, Ako se bude politka promijenila, smanjit će se i kriminal jer će se kriminal progoniti. DORH je joši sada u službi politike. Bivši režm je posebnu pozornost pridavao javnom tužiteljstvu. Jer, ono je bilo organ koji je pokretao postupke, Sudovi su bili pod sekundarnom kontrolom. Najvažniji je bio predsjednik suda koji je određene predmete ustupao "pouzdanim" sucima.
Prijavi Administratoru
#323 Otvoreno pismo Černjula — Istranin 2010-10-10 14:42
*********************

Izbrisano. Istranin, ako nešto nije jasno u svezi pisanja pod različitim imenima onda se javljaj negdje drugdje. Admin
Prijavi Administratoru
#324 Boljunac, sdugokljunac — Istranin 2010-10-10 14:47
O čemu ti mudruješ, što si htio reći? Nisi kupio drugu knjigu, pa idi i kupi, da visiš koga želiš upoznati. Možda si upravo Ninoslav Mogorović, jer on ima priajtelje u Boljunu oko Buljuna, ito politikante gubitnike na mnogim izborima! Jeda od njih je David Ivić. tehnički urednik nekih publikacija, na raznim lista - neuspjeha do neuspjeha! To su HDZ-ovci prekasno shvatili.
Prijavi Administratoru
#325 Istranin — Boljunac 2010-10-10 18:24
Istranin je veoma neodgojeni tip. Za njega sam dugokljunac, u raspravi se bavi samo osobama, gubitnicima, njihovim neuspjesima itd. itd.

Očito je "istraživalački " raspoložen pa neda mira ljudima koji mu nisu po volji.

Preporučio bih mu da me se kloni. Neka raspravlja o pitanjima koja su relevantna za Istru, Hrvatsku , politiku, i neka se prestane baviti mojom nevažnom malenkošću.
Prijavi Administratoru
#326 Boljunac ... — Istranin 2010-10-10 23:30
Još par dana sam u Hrvatskoj i odoh u moju postojbinzu u inozemstvo, jer ovdje ste nas kompeltamente pokrali. Prvo dugo ljeta HDZ, poslije SDP, a sada ponovno HDZ sa Srbima, Talijanima, Romima i drugim "prodanim dušama" iz nacionalnih manjina.
Boljunac, neću te se kloniti!
Javljat ću se za nekoliko dana iz inozemstva...
Administrator briše i bezobrazno porućuje:"Istra nin, ako nešto nije jasno u svezi pisanja pod različitim imenima onda se javljaj negdje drugdje".
Meni je sve jasno:mene i još neke cenzurirate, a vaše pajdaše puštate da pljušte najgore uvrede i klvetre!

I TKO STE VI DA SE USUDITE MENI OBRAĆATE TI? NISAM JA S VAMA ČUVAO OVCE ILI KRAVE!
Briši, Admine, briši!
Prijavi Administratoru
#327 Istranin — Boljunac 2010-10-11 07:24
Citat Istranin:
Još par dana sam u Hrvatskoj i odoh u moju postojbinzu u inozemstvo, jer ovdje ste nas kompeltamente pokrali. Prvo dugo ljeta HDZ, poslije SDP, a sada ponovno HDZ sa Srbima, Talijanima, Romima i drugim "prodanim dušama" iz nacionalnih manjina.
Boljunac, neću te se kloniti!
Javljat ću se za nekoliko dana iz inozemstva...
Administrator briše i bezobrazno porućuje:"Istranin, ako nešto nije jasno u svezi pisanja pod različitim imenima onda se javljaj negdje drugdje".
Meni je sve jasno:mene i još neke cenzurirate, a vaše pajdaše puštate da pljušte najgore uvrede i klvetre!

I TKO STE VI DA SE USUDITE MENI OBRAĆATE TI? NISAM JA S VAMA ČUVAO OVCE ILI KRAVE!
Briši, Admine, briši!


Istranin mi spočitava što mu se obraćam s tikanjem, a mene istovremeno naziva "dugokljuncem". A kao razlog za traženo vikanje navodi : "Nisam ja s vama čuvao ovce i krave!"

Nevjerojatno, tako nešto mi je na jednom drugom forumu napisao još jedan lumen.

Budući da nije imao argumenata protiv mojih teza posegnuo je za magarcima, kravama i ovcama. Nu, pogledajmo:

"Ja nisam jašio konja ni magarca već posluživao strojeve od 500 do 50.000 IKS.
I ne samo to već sam timski obučavao druge i sebe cijelog radnog vijeka u JRM a to nije biti sa ovcama i čuvati ovce. "

To su argumenti nekih s kojima moram strogo paziti kako im se obraćam.
Prijavi Administratoru
#328 Boljunac — Istranin 2010-10-11 08:03
...

Jimašp lipi aerticolo o Istrijanu Milanu Rakovcu na istrijanskim portalin gradpula.com i novi-foji.hr.
Jopet ti Armando Černjul tuče po diraki, a ovi put je uzeja baštonati novinara u penžijunu i književnika ki živi va Zagrebu, a više je u Istri, aš mu ni nikad dosti šoldi.
Pozdravljan te, lipi "moj" Boljunac!
Prijavi Administratoru

Budući da je trenutačno dopušteno komentiranje samo registriranim korisnicima, molimo sve one koji žele komentirati da se, ako već nisu, najprije registriraju na Portalu kako bi dobili svoje korisničko ime zaštićeno lozinkom. Tri jednostavna koraka za registraciju objašnjena su ovdje, a u slučaju poteškoća dovoljno je javiti se Administratoru.

Prijava/odjava s Portala Hrvatskoga kulturnog vijeća



Zadnje vijesti

Zadnji komentari

Najave

  • 1
  • 2
30. svibnja - Misa za poginule branitelje na Medvedgradu 30. svibnja - Misa za poginule branitelje na Medvedgradu Povodom ustanovljenja prvog višestranački izabranog Hrvatskog Državnog Sabora i nekadašnjeg Dana Hrvatske Državnosti te dana branitelja grada Zagreba, u srijedu... Više...
28. svibnja - Predstavljanje knjige Damira Borovčaka u Zadru 28. svibnja - Predstavljanje knjige Damira Borovčaka u Zadru U ponedjeljak, 28. svibnja u Nadbiskupskom sjemeništu Zmajević u Zadru s početkom u 19,00 sati održat će se predstavljanje knjige Damira Borovčaka «Gvozdansko –... Više...

Tko je na vezi?

  • Jedino Hrvatska
  • MIJO F
  • 2 korisnika
  • 87 gostiju

Uvjeti korištenja

Portal HKV-a

Izvorni prilozi objavljeni na ovom portalu mogu se slobodno preuzeti uz navođenje imena autora, odnosno izvora.

Licenca GNU

Naša udruga

Hrvatsko kulturno vijeće

HKV djeluje od 2006. i nezavisna je udruga građana s više od 1300 članova, mahom hrvatskih intelektualaca.

Kontakti

Stranice članova

Učlani se i predstavi

Članovi naše udruge ugledni su intelektualci, umjetnici, književnici, političari, novinari, poslovni ljudi i studenti. Predstavite se i vi!

Članovi

Izbor publikacija

Izaberi, pročitaj, preporuči

U pripremi imamo cijeli niz zanimljivih publikacija koje će se moći naručiti preko Portala. Rado ćemo poslušati i vaše preporuke.

Trenutna ponuda

Prijava na Portal