Napad na Hrvate u selu Dusina kod Zenice

 

28. rujna, u najgledanijoj političkoj emisiji Federalne TV «60 minuta» (BiH-Federacije!), urednika Bakira Hadžiomerovića objavljen je prilog o početku rata u BiH između Bošnjaka i Hrvata. U tom prilogu novinara Damira Kaletovića izrijekom se kaže da je rat počeo 26. siječnja 1993. godine napadom Armije BiH na hrvatsko selo Dusina u zeničkoj općini kada je masakrirano 10 civila, od toga jedan Srbin koji se sklonio zajedno sa suprugom u tom selu (bila je to VII. muslimanska brdska brigada čijim drugim bataljunom je zapovijedao Šerif Patković zvani geler, danas ministar branitelja….?). Dakle, neistina-laž je da je rat počeo sredinom travnja napadom na Ahmiće.

Svi novinari koji rade priloge za tu emisiju su odreda Bošnjaci-Muslimani.

Ovaj članak ali i čitavu emisiju trebali bi dobro pregledati 'zagovornici' hrvatske agresije na BiH, redom: Mesić, Pusićka, Kajin, Manolić, Banac, Bilandžić, i kolumnisti tipa Denisa Kuljiša.

Što se to dogodilo u hrvatskom selu Dusina kod Zenice tog 26.siječnja? Pa pročitajmo što o tom krvavom događaju piše Vinko Pavlović, 31.prosinca 2001.g. u «Dom i svijet»:

Krvava Dusina

Dusina kod ZeniceU knjizi «Boja smrti» autor Andrija Tunjić opisuje boravak u Zenici u ožujku 1993. i svoj susret s Živkom Totićem. S Dominikom Šakićem, Živkom Totićem i Tihomirom Ljubićem je 27. ožujka 1993. obišao zeničko selo Dusinu u kojem su 26. siječnja 1993. pripadnici 7. muslimanske brigade Armije BiH uhitili, pobili i izmasakrirali 10 muškaraca-devet Hrvata i jednog Srbina koji se tu sklonio iz Zenice. Ubijeni su: Draženko Kegelj, Mladen Kegelj, Niko Kegelj, Stipo Kegelj, Vinko Kegelj, Pero Ljubičić, Augustin Radoš, Franjo Rajić, Zvonko Rajić i Vojo Stanišić. Tijela ubijenih Hrvata su pokopana 3. veljače 1993. na groblju u Busovači. U Tunjićevoj knjizi stoji: «...Narod zna da je Zvonku Rajiću izvađeno srce.» Što je to još Tunjić vidio u Dusini? Citirat ću samo neke dijelove iz njegova članka pod naslovom «Krvave avlije u Dusini»:

«Raziđosmo se okolo. Kao sablasti hodamo po ubijenom selu. Gdje god zavirimo, tragovi pomahnitalih muslimanskih ubojica. Razbacano posuđe, razbacane posteljine, rasute fotografije, školske bilježnice, pisma. ...Ispred kuće pokojnog Nike Kegelja zapovjednik Totić i njegov tjelohranitelj Tihomir u stavu mirno. Niz zapovjednikovo lice sklizne suza. ...Začusmo viku. Pogledamo, a ono dva vojnika Armije BiH trče prema nama, jedan sa snajperom. Zajapureni stadoše i počeše se derati: da ne smijemo biti ovdje, da je zabranjeno snimanje.» Na Tunjićev upit: «Tko je pobio i masakrirao ove ljude iz Dusine?», jedan od navedene dvojice pripadnika Armije BiH odgovara «Ja sam ti na drugom kraju.»

Tunjić je zabilježio i nekoliko izjava o stradavanju Hrvata Dusine od kojih je svakako zanimljiva ona Muje Šišića(Bošnjaka!?) iz sela Višnjice:

«Ovo nitko na svijetu ne bi opravdao. Žena mi se od straha prije vremena porodila. A ja čuvam stražu da ne ukradu ovo što je ostalo od ljudi koji su pobjegli. Je.. im mater, odsvakle su došli. Antinu sam kravu i krmad dvanaest dana hranio. ...I sad sam nosio stvari ovih familija što su otišle, u školu da bi ih sklonio. Treba spasiti ljudsku muku. I mene je strah.»

Što je prije - siječanj ili travanj?

Pišući ove retke, nastavlja Pavlović, razmišljam o nepravdi Haškog suda koji ili bahato ili tendenciozno i zlonamjerno, u presudi generalu Blaškiću, konstatira da su Hrvati sredinom travnja 1993. izveli napad na Muslimane i da je tada započeo muslimansko-hrvatski sukob u Bosni i Hercegovini. A Dusina? Gdje je to selo? Tko je koga tu, siječnja 1993., napao i pobio? I što je prije - siječanj ili travanj?

 

Damir Kalafatić

 

PS.:

Nešto o (bivšem) pukovniku Armije BiH, Šerifu Patkoviću-Geleru:

On se spominje u optužnicama muslimanskim časnicima gdje stoji kako je zapovijedao postrojbom koja je izvršila zločin nad Hrvatima u Dusini. I zamislite sad ovo: taj ubojica Hrvata iz Dusine, Šerif Patković bio je svjedok tužiteljstva ICTY-ja u procesu protiv generala Blaškića, 1998.g.. Ali ne samo on, tamo je svjedokom tužiteljstva bio i jedan «ugledni političar» iz Hrvatske, zaštićeni svjedok, koji i danas ostaje kod tog svjedočenja ali i uvjerenja kako je Hrvatska bila agresor u BiH; i ne samo on. Temeljem njihovih svjedočenja general Tihomir Blaškić je dobio uistinu drakonsku kaznu od 45 godina robije, odležao u pritvoru 9 godina, nakon toga u obnovljenom suđenju oslobođen svake krivnje a nepravedno odležanih devet godina uračunato mu je u 'zatvorski staž'; to je ta haaška pravda, to su ti krucijalni svjedoci optužbe! A Šerif Patković nikad nije suđen niti je osuđen za počinjene zločine u hrvatskom selu Dusina. Sačuvaj-bože, postao je on čak i ministrom, kojeg li sarkazma, ministrom za prava branitelja zeničko-dobojske kantonalne vlade. U tom svjedočenju kod Blaškićeva suđenja sudjelovala je i Željka Rajić, supruga Zvonka Rajića, zapovjednika HVO-a u Dusini. Ona je pod prisegom izjavila da joj se Šerif Patković hvalio kako je ubio svojom rukom njezina muža Zvonka.

KOMENTARI ČITATELJA 

#1 Nesto mutno....bosanac 2009-10-03 07:45
....se dogadjalo u BiH, javni mediji bili su rascjepkani i bili su dostupni malom djelu svjedoka rata i razaranja u BiH.Ne sjecam se tocnog datuma kada je jedna novinarka srpskog podrijetla u pol rata izvjestila o napadu ABiH na radnike injzenjerce HVO-a u selila Klepci i Here koji su radili na izgradnji prijekog puta Fojnica, Bakovici, Dusina kod Fojnice, Vran planina, Split kada je ubijeno 18 radnika i demolirana mehenanizaacija koja je radila na putu. Posto sam pomenuti podatak cuo "preko uha" u ratnom vihoru, molio bih ako ima zivih svjedoka da na ovim stranicama rasvjetlimo taj trenutak. Svaki komadic istine je dobitak za sakog covjeka.
Prijavi Administratoru
#2 NadnevakZenzo 2009-10-03 11:48
Prije nego što nešto napišem skrenuo bi pažnju na nadnevak te TV emisije. Naime, danas je 03.listopada pa kako je emisija bila 28.listopada? Mošda neke druge godine a ne 2009.?
Želio bih objašnjenje ovoga navoda. Hvala
Prijavi Administratoru
#3 Muslimansko-hrv atski sukobHercegovac 2009-10-03 12:57
Malo ljudi zna, posebno u hrvatskoj, tko je započeo M-H sukob.
Na stranu što lijevičari optužuju F.Tuđmana za dogovor sa S.Miloševićem na sastanku Karađorđevu, u ožujku 1991. što ide nema nimalo smisla, jer je 5 mjeseci kasnije JNA napadala hrvatsku svom žestinom.
Postoje dva događaja koji se mogu voditi kao početak M-H sukoba:
1. Sukob u Prozoru koji je započeo 23.listopada 1992. i završio vojnim porazom ABiH. Sukob je započeo zbog ubojstva Frane Zadre od strane Muslimana (Bošnjaka).
Više o tom sukobu:
Nenad Ivanković: Krvava zemlja: o ratu u Bosni i Hercegovini (hercegbosna.org/.../...)
Davor Marijan: Sukob HVO-a i ABIH u Prozoru, u listopadu 1992. (hercegbosna.org/.../...)

2. Napad ABiH na Dusinu u siječnju 1993. u kojemu su napadnuta još neka hrvatska naselja, a u Dusini je bio masakr. Charles R. Shrader je to obradio u svojoj knjizi o M-H sukobu u središnjoj Bosni.
Za one koji to žele pročitati:
Sharles R. Shrader: Muslimansko-hrv atski građanski rat u središnjoj Bosni (slobodanpraljak.com/.../...)
i o masakru u Dusini:
Ivica Mlivončić: Zločin s Pečatom - Zenica (www.hic.hr/.../zenica.htm)

Muslimanska propaganda uz pomoć svjetskih medija je prikazala da su M-H sukob započeli Hrvati, no o tome drugi put.
Prijavi Administratoru
#4 odgovor 'zenzi'kalafatić 2009-10-03 13:02
Sinoć je(28. rujna OVE GODINE!) u najgledanijoj političkoj emisiji FTV 60 minuta,urednika Bakira
Hadžiomerovića objavljen prilog o početku rata u BiH između BOšnjaka i
Hrvata.U tom prilogu novinara Damira Kaletovića izrijekom se kaže da je rat
počeo 26.siječnja 1993.godine napadom ABiH na hrvatsko selo Dusina u
zeničkoj općini kada je masakrirano 10 civila,od toga jedan Srbin koji se
sklonio zajedno sa suprugom u tom selu.Više o Dusini možeš naći na mreži pod
Napad na Dusinu.(Inače svi novinari koji rade priloge za tu emisiju su
Bošnjaci).Molim TE objavi ovo kao komentar članka Mate Kovačevića na HKV ili
još bolje kao autorski članak.Naravno spomeni i one koji Hrvatsku optužuju
za agresiju(Mesić, Pusić,Kajin...) ,a kasnije ćemo iznositi i šire elaboracije
o njima.Moj komentar na članak sinoć nije prošao,ali nije ni bitno,ti
napiši.Pozdrav Tiho!
DR. TIHOMIR MANDIĆ UČESNIK JE RATA U BIH, BIO JE PRIPADNIK STOŽERA HVO-a, toliko!
Prijavi Administratoru
#5 Molbaadmin 2009-10-03 14:02
Hvala na ispravku čitatelja.

Koristim ovu priliku za molbu da nam se greške prijave izravno na adresu .
Prijavi Administratoru
#6 Zamka se opetovano ponavljapremda_nije1 2009-10-05 17:36
Ne mogu nikako razumijeti kako je teško shvatiti i ovdašnjim autorima i komentatorima da je potpuno nebitno tko je prvi započeo muslimanko-kato lički sukob u Bosni! Ako je poznato da su još prije ubojstva Franje Ferdinanda u Sarajevu 1913., organiziranog po srbijansko-urot ničkim planovima, djelovale za atentat odgovorne srbijanske organizacije "Slovenski jug" i "Ujedinjenje ili smrt" čiji je temeljni smisao bio "velikosrpsko osvještavanje pravoslavnog stanovništva"i priprema naroda za uspostavljanje "velike Srbije", odnosno kasnije Jugoslavije, nevjerojatno su naivna razmišljanja da se u posljednjem ratu muslimansko-hrv atski sukob dogodio spontano! Režiseri su odavno poznati. Jučerašnji nemili događaj u Širokom Brijegu, s ubijenim navijačima Sarajeva, sadrži isto sve elemente "savršeno smišljenog plana", koji usmjeruje kako sukob hrvata i muslimana treba učestalo "podgijavati"! Nevjerojatno je s toga kako Hrvati katolici krivce za sve traže u muslimanima (ne tako davno također nacionalno osvještenm kao Hrvatima), a muslimani, odnosno Bošnjaci traže krivce među katolicima, odnosno Hrvatima! Koliko su slijepi i jedni i drugi, čovjek ne može vjerovati! Znamo dobro "kome" jedino ide u prilog "rascijepljivan je Bosne"!
Prijavi Administratoru
#7 opetovanom 'premda nije'!kalafatić 2009-10-05 19:58
-ma, nisam ja govorio o uzrocima sukoba nego o činjenicama koje i bošnjaci priznaju a baš me interesira komu je to u interesu cijepanje 'bosne' poodavno rascijepljene na dvije kvazi-države u daytonu '95. pa, pročitajte što je o zaustavljanju gotovine pred banja-lukom rekao peter galbright, priznajući u tome američku grješku, ili, citiram petera: "Mir bi bio mnogo stabilniji da je HV zauzeo Banja Luku!"(govorio je o tome dva put a ova njegova izjava je iz 2007.godine).
a glede nas, katolika, sumnjam da ste naivni pa ne shvaćate golu i tešku činjenicu kako je nas, hrvata danas u 'bosni' upola manje nego prije 'sukoba', ili od ca. 800.000 taj broj se smanjio na manjinskih ca. 400.000! baš me interesira tko je konkretno po vašem mišljenju jučer poslao 'navijače' u široki brijeg, sporednim putem uz saznanje da je skoro sva policija u mostaru? i ne smetnite s uma da je 1993.g. ratom opustošena i za trećinu okupirana hrvatska udomila 400.000 ratnih izbjeglica iz 'bosne', dobrim dijelom muslimana, ili bošnjaka, kako vam drago!
Prijavi Administratoru
#8 SmiješnoHercegovac 2009-10-05 23:21
Premda_nije1 je po mom mišljenju jedan prosječni botaničar, koji idalje vjeruje Starčevićevoj tezi da su Bosanski Muslimani cvijeće Hrvatskog naroda. Nemojte me krivo shvatiti, shvaćam zašto je Starčević tada tako razmišljao, pošto nije u to vrijeme postojao nacionalni pokret Bosanskih Muslimana, bilo ih je lako ukomponirati u Hrvatski nacionalni pokret, pošto su generalno gledano bliži Hrvatima nego Srbima.
No danas su stvari daleko drugačije, danas Bosanski Muslimani, po mom mišljenju, više mrze Hrvate nego Srbe iako su im potonji nanijeli daleko više zla. Nešto kao kad nekoga netko zlostavlja pa taj na kraju i sam postane zlostavljač, a pošto Muslimani Srbima ne mogu ništa Hrvati su postali glavna meta.
Posebno se može vidjeti kako zahvaljuju zahvalnost Hrvatima i Hrvatskoj koji su preko 300 000 njihovih izbjeglica primili, kada su napadali Hrvate u srednjoj Bosni i sjevernoj Hercegovini, u slučaju osvajanja nekog Hrvatskog dijela te "izbjeglice" su pjevale muslimanske pjesme u čast pobjedama nad Hrvatima BiH. Licemjerno zar ne?
Ali tu nije kraj, oni početak H-M sukoba vide u Ahmićima, a ja sam u prvom komentaru pokazao da su u dva navrata izbijali sukobi prije, u oba slučaja Muslimani su bili začetnici tih sukoba. Ali malo ljudi zna da se na isti dan kad i u Ahmićima dogodio i pokolj u hercegovačom selu Trusini (Konjic) nad Hrvatima. Evo sami pročitajte: Zločin s pečatom - Konjic (www.hic.hr/.../konjic.htm)
Oni su kasnije tvrdili da je to izvedeno u osveti za Ahmiće, što ne može biti istina jer se za Ahmiće saznalo tek danima kasnije.
Meni može biti samo drago što smo se razišli sa takvim nečasnim "narodom", onima koji ih još smatraju Hrvatima nek pročitaju Zločin s Pečatom (www.hic.hr/.../index.htm) o Muslimanskim zločinima nad Hrvatima.
Prijavi Administratoru
#9 @ Hercegovacjim_morrison 2009-10-06 01:54
Hvala na ovoj knjizi Zločin sa pečatom. Nekim stvarima sam sam bio svjedok, a o nekima sam čuo. A hrvatska je politika u zabludi ako misli da su nam muslimani prirodni saveznici. Čini mi se da oni kolektivno boluju od finskog sindroma. Samo naivci misle da Hrvati imaju saveznika općenito, a kamoli u BiH.
Prijavi Administratoru
#10 @ jim_morrisonHercegovac 2009-10-06 13:48
Nema problema, ako te baš zanimaju teme o Hrvatima BiH i Hrvatima općenito ja bih ti preporučio stranicu HercegBosna.org (www.hercegbosna.org/) i stranicu SlobodanPraljak .com (www.slobodanpraljak.com/) na njima možeš naći puno stvari o Hrvatima i Domovinskom ratu.
Ma ta Hrvatska politička zabluda o prirodnim saveznicma kod Hrvata BiH ne postoji, to samo postoji kod nekih Hrvata iz Hrvatske, jer oni osobno nisu na svojoj koži osjetili Muslimansko "bratstvo".
Mislim da većina Hrvata iz BiH zna za Muslimanske zločine poočinjene nad Hrvatima, kojih je bilo daleko više nego nad Muslimanima od strane Hrvata. Na stranici Slobodana Praljka sam našao podatak da je više Hrvatskih civila ubijeno od strane Muslimana nego od strane Srba u BiH. No problem je u tome da su Ahmići medijski eksponiraniji od bilo kojeg drugog zločina osim Srebrenice, Stupni Do također, pokušava se stvoriti slika o dvostrukoj agresiji na Muslimane.
Valjda će sve više ljudi saznati pravu istinu o H-M ratu.
Prijavi Administratoru
#11 Dokle god je Bosna cijela, nade ima!premda_nije1 2009-10-06 16:36
he, he, zgodna primjedba o botanici... :-) Problem (gledan s hrvatske državotvorne strane) svodi se samo na sljedeće: Hoće li hrvatske državne interese diktirati Hrvati iz Hercegovine (ili Bosne) ili Hrvati iz Hrvatske?! Ja mogu shvatiti u milijun i jednom slučaju da je lako pametovati iz Zagreba i nuditi savjete i primjedbe kakav bi trebao biti ostvaren suživot katolika i muslimana u Bosni, kad je teorija jedno, a realnost na terenu sasvim drugo. Pogotovo je suvišno nešto po toj temi pisati nekome koji je izgubio nekog voljenog, zbog mržnje one druge vjere! No opet da se vratim na početak! Što su danas kad postoji suverena RH, hrvatski državotvorni interesi?! Pomirenje sa "bosanskom realnošću" predstavlja priznanje činjenice da je prvi puta u povijesti Srbija prešla Drinu! Ako bismo na toj liniji razmišlali i tražili ravnopravnost katolika Hrvata kao trećeg etniteta, što bi u krajnjoj liniji izgledalo poput osnivanja "Hrvatske države" unutar BiH, zasigurno bismo pridonjeli u konačnici do raspada suvereniteta BiH! To možda i ne bi bilo loše za bosanske Hrvate katolike, koji u ovim okolnostima i nisu konstitutivno ravnopravni s muslimanima i Srbima! Ali opet nam ostaje Republika Srpska, takorekoć nadomak Zagreba! Bošnjaci ili bosanski muslimani, danas su daleko od hrvatske samospoznaje. Ono što su nekada posve prirodno osjećali - svoje hrvatstvo, velikosrpskim djelovanjem kroz toliko desetljeća, danas je kod njih posve zatrto! (Jednu od naljljepših hrvatskih domoljubnih pjesma napisao je Musa Ćazim Ćatić još 1908. u "Hrvatskoj smotri"! hercegbosna.org/.../musa.html) Unatoč trenutnoj poražavajućoj situaciji što se tiče međusobne snošljivosti katolika i muslimana u Bosni, Hrvatski državtvorni nacionalni interes ne smije upasti u takvu srbijansku zamku! Ako se konačno "razdvojimo" od muslimana, Bosne više nema i Srbi su u Bosni za sva vremena pobijedili! Zar je u hrvatskom nacionalnim interesu priuštiti im to zadovoljstvo? Zar ćemo Srbima dozvoliti da im Srebrenica bude novo "Kosovo polje", novi herojski mit?! Zar ćemo ozakoniti zločin?! Priotitet hrvatske vlade - prijam RH u EU, posve je na margine stavio jednaki, ako ne i veći nacionalni prioritet - hrvatsku aktivnu politiku u Bosni! Republika Hrvatska ne smije i ne može biti pasivni promatrač u Bosni! Federacija BiH trebala bi biti prvi nacionalni hrvatski interes! - Prvi hrvatski partner u gospodarstvu, kulturnoj i svakoj drugoj suradnji! Aktivnim neprekinutim djelovanjem u tom smjeru, omogućili bi i onom, muslimanskom dijelu stanovništva Federacije koji se danas osjećaju kao Bošnjaci, da se samospoznajom vrate u ne tako daleku prošlost i otkriju što su po nacionalnosti bili njihovi očevi i djedovi! Taj proces može biti višedesteljetni (jer nisu muslimani niti izgubili svoje hrvatstvo preko noći), niti mi Hrvati možemo ikome nametati bilo kakva uvjerenja na silu! Cijeli taj proces niti ne mora završiti onako kako bi bilo u interesu istine o muslimanskom hrvatstvu u Bosni, no zar si mi Hrvati smijemo dopustiti taj luksuz da barem ne pokušamo?! Zar je hrvatskoj državi prihvatljiva alternativa - "Republika srpska"?!
Prijavi Administratoru
#12 P.S.premda_nije1 2009-10-06 17:00
Najbolji primjer kako bi trebala izgledati hrvatska politika u Bosni možemo vidjeti kroz vizionarsko trenersko djelovanje Ćire Blaževića. On je uspio stvoriti ponovno povjerenje muslimana i katolika (djelomično i Srba). Kad se kakvo-takvo povjerenje negdje stvori (u muslimansko-kat oličkim odnosima), rezultati su odmah impresivni! Stoga ovaj tužan događaj u Širokom Brijegu predstavlja direktno smišljeni velikosrpsko-is provocirani plan u koji su i katolici i muslimani "spremno" brže bolje uletili! Nevjerojatno je koliko je Srbima lagano "navuči jedne i druge na tanak led"! "Hajmo odmah sve muslimane potamaniti"!
Prijavi Administratoru
#13 ZabludaHercegovac 2009-10-06 23:31
Hrvatske državne interese očito ne kroje Hrvati, barem za sad.
Hrvatski državni interes bi trebali biti Hrvati BiH, koji su u Federaciji na krajnje primitivan način preglasani od strane Muslimana, u toj istoj Federaciji u kojoj su držali 41% teritorija 1995. Hrvati BiH čine prirodni štit Dalmaciji i koji su u ratu najviše izgubili, da ne govorim o izvozu u BiH s kojom jedino imaju pozitivnu tgovinsku bilancu, a za to su najviše zaslužni Hrvati BiH.
Usput ja sam izgubio nekoga iz bliže obitelji 28.8. 1993. u Doljanima od strane Muslimana.
Srpska etnička cijelina je prešla Drinu zajedno sa Turcima, i u Bosanskom kraljevstvu su živjeli u podrinju, na "ovoj" strani Drine. Danas Srpska država dopire do Une i to je to.
Ti tvrdiš da bi se BiH raspala kada bi Hrvati dobili entitet, a ja ti tvrdim suprotno, da je to jedina slamka spasa za BiH od raspada. Herceg-Bosna (hrvatski entitet) de facto postoji, ali ne postoji de iure, barem za sad.
Musa Ćazim Ćatić je šivio u vremenu kada se većina muslimana smatrala Hrvatima, danas je sasvim druga slika, kako ćeš ti jednog Bošnjaka (mada ih ne zovem tako) uvjerit da je Hrvat, za to bi ti trebala stoljeća, a ne desetljeća. Ako se razdvajanje Hrvata i Muslimana vodi kao srpska pobijeda onda su pobijedili.
Srebrenica ne može biti Kosovo polje za Serbe jer su na Kosovu polju Srbi poraženi, a u Srebrenici nisu. Zapravo Srebrenica je bila srpska osveta za zločine ABiH pod zapovijedništvo m Nasera Orića u kojima su pobili oko 100 Srba na području Srebrenice.
Prvi hrvatski nacionalni interes bi trebao biti hrvatski entitet, a prvi cvjećarski interes je Federacija BiH.
Slobodno pokušaj uvijeriti Bošnjaka da je Hrvat, samo da ti odmah kažem to je mlaćenje prazne slame.

P.S. Zabluda

Ako je Ćiro primjer kako bi hrvatska politika prema BiH trebala izgledati onda nam se ne piše dobro.
Ćiro je prodana duša, sramota Hrvata BiH, jer je odmah čim je došao u BiH počeo pričati "bosanskim" (čitaj hrvatsko-srpski m), Španija, haos itd. Čovjek si umislio da može pomiriti ljude, ali ga Hrvati (barem ovi što ih ja znam i što mogu isčitati sa foruma) ne šljive ni 2%, avjerujem da tako razmišljaju i Srbi. Rekao je da će dovesti reprezentaciju BiH u Široki Brijeg i Balja Luku, ali to će se dogoditi... Nikad.
Ja sam iz Širokog, a sad ti meni prodaješ priču da su zato krivi Srbi. Krivi su Muslimani kojima je trebala promjena fokusa sa socijalnih problema u Sarajevu, na "ustaše".
Horde Zla su došle, zajedno sa podrškom Red Army-ja, organizirano u Široki sa palicama, bokserima itd. i počeli su dovaljt. Na kraju su dobili što su zaslužili
Prijavi Administratoru
#14 Mnogo toga na jednom mjestujim_morrison 2009-10-07 12:42
Slažem se s vama da je porazna činjenica što su Srbi prešli Drinu. ali to je očito naum međunarodne zajednice i tu se ne može ništa. Ono što vi govorite kako bi trebali Hrvati (kako vi kažete bosanski katolici odnedavna svjesni da su hrvati) sa muslimanima biti saveznici je politika koju provodi S.Mesić. Ta politika i ne bi bila tako loša da je ostala podrška Hrvatima u BiH. Ali ne, odmah se počelo sa "transparentnim " odnosom prema BiH. Ja ne znam koliko ste vi upoznati sa slučajem Hercegovačke banke (kojoj ni dan danas nije dokazana krivnja a novci su nestali - pokupio ih SFOR ili tko već), sa Hrvatskom samoupravom kada je nametnut zakon da (naš vrli saveznik W. Petritsch, austrijanac) se Hrvatima može nametnuti njihov član predsjedništva i niz problema kojih se ne mogu ni sjetiti u ovom trenutku. S druge strane vi imate Harisa Silajdžića koji više voli srbe nego vlastiti narod (Bošnjake-musli mane), a islamsku zajednicu sa Cerićem da ne spominjem. Znate li da se pri podjeli diploma na sarajevskom univerzitetu pri podjelu diploma ne rukuje sa ženama. To je objašnjeno kao bosanska tradicija (o majko mila). A kao šlag na kraju imate podijeljene hrvatske političare kojima bi kompliment bio reći da imaju kokošiju pamet. U svom tom kokošinjcu događaju se ovakve stvari kao u Širokom Brijegu. Narod je nezadovoljan. Muslimani žele svoju državu pod svaku cijenu, a tu im je M. Dodik trn u oku. A taj isti koristi Hrvate kako bi učvrstio pozicije svoje paradrževe nastale na genocidu. Čini mi se da su sada i u MZ svjesni da su trebali pustiti HV u Banja Luku '95. Ali prošao voz (kako se to kaže u bosni).

A sad što se tiče nereda u Širokom Brijegu. Ako ste gledali sinoćnju emisiju sa popularnom Hlo i ako ste pratili mogli ste zaključiti kako je jedino bitno što je ubijen navijač F.K Sarajeva (kako to kaže naš Ante, Ante). On se ne pita kako to da je propucan stanovnik Širokog Brijega, ne pita se kako to da su ljudi izbodeni noževima (ne navijači Širokog nego stanovnici ŠB), a to vam govori dosta o toj miroljubivoj botaničkoj politici i njenim provoditeljima.

P.S. Pisao sam tekst u nekoliko navrata pa je malo zbrčkan
Prijavi Administratoru
#15 Za sve Hrvate u Hrvatskoj i BiH!premda_nije1 2009-10-07 18:38
Ono što sam izgleda bezuspješno pokušao obrazložiti jest da hrvatske državne interese ne smiju diktirati NA DOSADAŠNJI način Hrvati iz Hercegovine (oni na svojoj koži sasvim siguno svakodnevno osjećaju nepravdu koja se prema njima provodi iz pragmatičnih muslimanskih razloga iz Sarajeva - po načelu: "kad već ne možemo ništa Srbima, hajmo makar napaviti nešto u svoju korist na uštrb Hrvata")! U muslimansko-hrv atskim odnosima u BiH dakle danas sve funkcionira prema navedenom, s time da u nemogućnosti da se sami nose s brojčano nadmoćnim muslimanima i federalnom vlašću u Sarajevu, Hrvati iz Bosbe i Hercegovine traže pomoć iz Zagreba! Isto tako nemoćni da sami nešto poduzmu i opterećeni ratnim sukobima i mirnodopskim trvenjima s Hrvatima, muslimani u Federaciji BiH nemoćni su promijeniti postojećeu političku pat poziciju! Hrvatska politička inicijativa (ovdje mislim na strateške državne interese RH) MORA KRENUTI IZ ZAGREBA! Ono što nedvojbeno i opravdano muči sve Hrvate i muslimane u Sarajevu, Mostaru, Šrokom Brijegu i Zagrebu jest nelegalno i nelegitimno postojanje zločinačke tvorevine "Republike Srpske", utemeljene na genocidu i zločinu naspram muslimanskog i hrvatskog stanovništva! "Taj tumor na tijelu BiH" ne mogu nikako riješiti samostalno muslimani u Sarajevu, a niti bi im bila, za riješenje "bosanskog pitanja", dovoljna ispomoć Hrvata iz Hercegovine (sve kad bi i bilo zajedničke dobre volje)! Ispravno procjenjujući stanje, velikosrpska politika i nadalje "specijalnim metodama" aktivno potpiruje tu muslimansko-hrv atsku netrpeljivost i očekuje u skoroj budućnosti povoljan trenutak, kada će "Hrvatima u BiH prekipjeti", kada će tražiti "konačno razdruživanje od muslimana", što bi za Srbe, po principu analogije, automatski značilo "ovjekovječenje Republike Srpske"! To je taj "pakleni srbijanski plan" u kojeg svjesno od Daytona guraju muslimane i Hrvate, a koji oni znajući da "nešto tu ne štima" ipak nesvjesno prihvaćaju! Kakve li samo dijabolične zamke!
Međutim, pravo riješenje za BiH, temeljeno na načelu pravde, kako sam već napisao itekako postoji! Hrvati iz Hercegovine ne smiju nikako tražiti u Zagrebu podršku za postojanje trećeg etniteta u BiH, naprotiv, trebaju inzistirati da Zagreb preuzme inicijativu nad Sarajevom! Ako Sarajevo očekuje i traži nešto od Hercegovine, istovjetno Zagreb mora tražiti takve stvari od Sarajeva! Za tako nešto potrebno je sagledati nekoliko stvari u cjelini:
1. Zajednički cilj kojem teže Republika Hrvatska i Federacije BiH jest nestanak "Republike Srpske" kao političkog subjekta!
2. Zajednički cilj kojem teže Republika Hrvatska i Federacija BiH jest pronači poseban politički okvir - oblik naddržavnog zajedništva u kojem će ta dva politička subjekta funkcionirati kao dvije zasebne ravnopravne države, ali s mnoštvom zajedničkih političko-gospo darskih interesa! (Ovdje ne treba isključiti jednog dana niti međudržavne tiješnije veze, ovisno o postignutom napretku u međusobnim odnosima!)
Ako se stvari ovako postave, Zagreb ne bi samo aktivno brinuo nad položajem Hrvata u Hercegovini, nego nad zajedničkim državnim interesima Hrvatske i BiH, pa tako i same Federacije - iz čega posljedično izvedeno i nad pravima Hrvata u cijeloj Federaciji. Muslimani u Federaciji ne bi trebali imati nikakva straha od "dominacije iz Zagreba" jer bi se sve trebalo odvijati u strogo dogovorenim zajedničkim interesnim okvirima! Zašto, primjerice Republika Hrvatska ne bi imala mnogostruke gospodarske koristi od dobrih i tijesnih veza s bogatim islamskim svijetom, koje danas prakticira Federacija?! I obrnuto, zašto Hrvatska ne bi gospodarski zajednički razvijala RH i Federaciju BiH?! Kolike su samo nepregledne mogućnosti suradnje na političkom području, gospodarskom investicijskom, energetskom, infrastrukturno m, kulturnom, sportskom, vojnom i ne znam niti samo kojem ne području?! Hrvatska je punopravna članica NATO saveza, a nalazi se (nadajmo se) pred prijamom u EU! kada bi došlo do hipotetskog udruživanju u zajedničku naddržavnu zajednicu, Bosna bi automatski mogla postati dio EU i NATO-a, te biti sigurna zza svagda od srbijanskih pretenzija (nadajući se naravno da Hrvate ne smatra neprijateljima) ! Tako bi Hrvatska preuzela svekoliku inicijativui samoj Europskoj Uniji iz ruku i zajednički s Federacijom prilagodila i odredila državno-politič ke interese, bez ikakve mogućnosti nedobronamjenih međunarodnih upliva izvana! Intenzivna političko-gospo darska suradnja Hrvatske i BiH trebala bi stvoriti nove MOSTOVE POVJERENJA između Muslimana i Hrvata! U takvim hipotetskim (ali ne i nerealnim) okvirima velikosrpska politika u Bosni bila bi osuđena na posvemašnju propast! Muslimani u Federaciji ne bi više imali razloga na uštrb Hrvata katolika tražiti, zbog Srba izgubljena, političko-terit orijalno-etničk a prava! U novonastalim povoljnim okvirima međusobna povjerenja, istina o etničkom hrvatstvu muslimana izašla bi sama na vidjelo, neopterećena katoličko-musli manskim trvenjima, bez da se ikome nameće! (Istina je istina, ona ne može se nametati na silu!)
Muslimanima iz BiH (kao i Hrvatima i naravno onim Srbima koji to žele) omogućio bi se nesmetan protok robe i ljudi unutar zajedničke naddržavne zajednice! Ako jednoga dana Hrvatska i Bosna i Hercegovina shvate svoju međusobnu upućenost i zajedništvo do te mjere, mogu se udružiti u jedinstvenu saveznu državu, recimo - Saveznu državu Hrvatsku ili Konfederaciju Hrvatske i Bosne i Hercegovine! Za kraj, u kontekstu slične politike, spomenut je i Stipe Mesić! Stipe Mesić je sve samo ne eksponent hrvatskih državnih interesa! Upregnut u kojekakove međunarodne interesne grupacije svjesno je napravio ogromnu političku štetu Hrvatskoj! Od protuzakonitog odavanja i neovlaštena predavanja Haagu svih relevantnih dokumenata vezanih za Domovinski rat u Hrvatskoj, svakodnevna sukoba s domoljubnim hrvatskim vrijednostima, do razmnoraznih grotesknih političkih činova, poput nedavnog izražavanje podrške komunističkom teroristu Che Guevari na Kubi! Dakle, do odlaska Stipe Mesića i nadajmo se do dolaska nekog novog hrvatskog predsjednika - istinske domoljubne orjentacije, o svemu što sam napisao ne može biti niti govora!
P.S. Treba pročitati mnoga historiografska djela velikog hrvatskog povjesničara Ivana Mužića. Istina je uvijek razvidna, samo kad nije pomućena dnevno-političk im pogledom na aktualna zbivanja! Tada bi mogla biti iskonska domoljubna orjentacija Muse Ćazim Ćatića u budućnosti, bez prisile, ponovno zajednički uzor svim Hrvatima raznih vjera! Ako je mnogodesetljetn a velikosrpska politika uspjela razdvojiti muslimane i katolike, učinivši ih danas skoro neprijateljima, zašto nas zajednički hrvatsko-muslim anski gospodarsko-pol itički interesi ne bi mogli jednoga dana ponovno ujediniti da shvatimo kako su nam zajednički preci iste nacionalnosti?! Možda bi se zajednički mogli, bez prisile, jednoga dana ponovno svi osjećati kao iskonski Hvati?! Što se toga tiče, nigdje nam se ne žuri! Pa ne radi se o procesu od danas na sutra! I Srbima je za kontrapolitiku i konačne zločine u ime velikosrpstva trebalo stotinjak godina!
Prijavi Administratoru
#16 Dobri susjediProf. Lukšić 2009-10-07 21:05
Misli iznesene u gornjim komentarima imaju bez sumnje svoju težinu. No postoji još jedna komponenta sadašnjeg političkog i društvenog stanja u BiH. Bošnjačka politika ide u zadnje vrijeme prema radikalizaciji. Jedna od sastavnica te radikalizacije je i stvaranje nove stranke pored SDA i Stranke za BiH.Treba u tome smislu očekivati da će se ova radikalizacija prenijeti i na bošnjačku mladež i preliti se i na sportsko područje.U današnjemu svijetu jača je motivacija vjerske pripadnosti, zajedničke civilizacijske tradicije i kulturalnih vrijednosti od motivacije (izblijedjele) prošlosti nekadašnjeg zajedničkog etniciteta. A BiH kao država se nalazi upravo na crti rascjepa ("fault line") triju velikih civilizacija, istočnoeuropsko -pravoslavne, islamske i zapadnoeuropsko -katoličke , svaka od kojih ima svoje vjerske, kulturalne i civilizacijske specifičnosti. Ove se specifičnosti ne će izbrisati ni eventualnim ulaskom u EU, niti u atmosferi suvremenog zapadnjačkog sekularizma. Mislim, stoga, da treba težiti u BiH uspostavljanu dobrosusjedskih odnosa pripadnika svih triju velikih civilizacijskih skupina čemu mogu i moraju doprinijeti odgovorni političari svih triju entiteta u BiH.
Prijavi Administratoru
#17 UkratkoHercegovac 2009-10-07 21:14
Vi govorite o nekoj dalekoj, da ne kažem nemogućoj, budućnosti.
O tome ne želim raspravljati.
Federacija je u ovom trenutku tamnica Hrvata BiH, i kao takva bi trebala uskoro prestati postojati.
Hrvati BiH ne žele nastavak ovakve deformirane tvorevine, i zahtjevaju stvaranje 3 entiteta.
Za konfederacija FBiH i Hrvatske je zapisana na Washingtonskom sporazumu, ali je bilo i ostalo mrtvo slovo na papiru.
Kako se meni čini vama je jedini neprijatelj RS, ali to u stvarnosti nije i vi kažete da bi jedini zajednički cilj HR i FBiH trebao biti rušenje iste. Ali stvarno ne znam zašto vama smeta RS, kao što sam već rekao njezin zapadni dio je ionako slabo povezan sa istočnim dijelo. Njezino rušenje bi samo opet pokrenulo još jedan krvavi pir.
U vezi EU, ta višenacionalna tvorevina će se raspasti u sljedećih 20-ak godina, kao i ostale višenacionalne tvorevine kroz povijest.
Glavni hrvatski interes bi trebao biti hrvatski entitet u BiH i tu stvari završavaju.
Prijavi Administratoru
#18 HBDRAGO DUVNJAK 2009-10-07 22:13
Hercegovac_slaž em se s vama i mislim da je to blisko političkom stavu dr Miroslava Tuđmana. Tu vidim dvije glavne poteškoće.
-Hrvatska država "visi" , jer nema ni hrvatsku vlast. Dok je tako Hrvati ne će imati ozbiljnu potporu ,a bez toga ništa nije moguće.
- Definiranje granica te hrvatske teritorijalne zajednice je složeno jer je demografski to nije kompaktno područje. To bi Hrvati u BIH trebali međusobno dogovoriti a to je i dobar povod za razdor između inače svadljivih Hrvata pogotovo što će se tu uplesti i antihrvatski Hrvati i drugi faktori.

Kako se radi o redefiniranju konfederacije postupak treba biti zasad izoliran od RS. Tek kasnije može se razgovarati da se naprave neki dogovori sa RS glede Hrvata u njihovim područjima.

Ovdje sam se malo pretenciozno upustio u složenu problematiku koju naši Hrvati u BIH daleko bolje poznaju , ali sigurno je da je sada preduvjet svemu izbor predsjednika Hrvatske sa Tuđmanovskom porukom. Razvidno je da je u tom smislu jedina ozbiljna opcija dr Miroslav Tuđman.
Prijavi Administratoru
#19 @ premda_nije1jim_morrison 2009-10-07 23:00
Vi govorite o idealnom društvu. Kamo sreće da je to moguće. Ovako imam osjećaj da se poznajemo, jer ovakve slike društva u BiH nisu mi nimalo poznate. Ali mislim da nisu moguće.

BiH
Prijavi Administratoru
#20 Herceg-Bosnajim_morrison 2009-10-07 23:06
Ako je treći entitet nešto čime bi se uspostavila ravnoteža onda je to to. Jedino uravnoteženo društvo može surađivati na svim poljima i donijeti prosperitet svim svojim članovima.

Ispravak prethodnog posta: ...jer ovakve slike društva u BiH nisu mi nimalo nepoznate
Prijavi Administratoru
#21 HBHercegovac 2009-10-08 17:55
Herceg-Bosna bi trebala zaživiti sasvim uskoro, jer se stvari kreću u tom smijeru.
Same granice Herceg-Bosne nisu sporne, sve ono što smo unijelu u Federaciju (41%), kako možete vidjeti na ovoj slici (upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d3/BiH_territory_posession_just_before_Dayton.png).
I nema rasprave, to je ono čemu treba težiti i do nikakvih podijela između Hrvata BiH neće doći, a i samo stvaranje HB bi bilo pozitivno i za Hrvate izvan nje, jer bi im bila od pomoći.
Prijavi Administratoru
#22 I razdvojeni zajedno!premda_nije1 2009-10-09 16:26
Malo sam razmišljao nad primjedbama koje ste mi iznjeli. Neupitno jest da su muslimani-Bošnj aci velikim dijelom sami krivi za nepovjerenje koje vlada između nas Hrvata i njih! (Ovdje opet ne treba zanemariti "skrivenu srbijansku igru" koja je cijelo vrijeme itekako aktivna i koja konstantno svojim subverzivnim djelovanjem, preko raznih nekadašnjih UDBA-inih kadrova infiltriranih među "njih" i "nas" potiče razdor!) Obzirom na sve okolnosti, shvaćam da je trenutni položaj Hrvata u Federaciji takav da Hrvati vape da ih se prizna i teritorijalno kao "treći ravnopravni politički subjekt"! TShvaćam da je to posve opravdani zahtjev, no opet, zašto ne iskoristiti priliku i tražiti više?! Obzirom da su muslimani, kontinuirano prvenstveno gledali na BiH sa svoje integralne pozicije (u krajnjoj liniji to im i ne bi trebali zamjerati jer oni nemaju "drugu rezervnu domovinu"), zašto ih politički ne bi "natjerali" da taj integritet grade i brane isključivo u suradnji s RH?! Po principu, ako želite da Hrvati u Hercegovini budu integrirajući, a ne dezintegirajući faktor, izvolite biti upućeni na državnu suradnju s Hrvatskom! Dakle, Hrvati u BiH trebaju dobiti svoja teritorijalna prava, poput Srba i Bošnjaka, ali ne da im konačni cilj bude ujedinjenje samo tih teritorija s RH, nego naprotiv, svojevrsno ujedinjenje cjelovite BiH s RH! Mislim da i Hrvati Hercegovci, u takvoj svojevrsnoj "prisili" suradnje Sarajeva sa Zagrebom, mogu biti jaki hrvatski integrirajući adut, a konačni cilj sjedinjenja s RH, odvio bi se samo u "širem kontekstu"! Tako bi se u prvom koraku riješio njihov problem u sadašnjim odnosima sa muslimanima, a u konačnici mogla bi se i ostvariti "šira ideja ujedinjenja" s muslimanima, ali na načelu ravnopravnosti Zagreba i Sarajeva! Tako bio ostvaren i primarni muslimanski cilj - očuvanje cjelovitosti BiH! U slučaju da muslimani "odbiju međudržavnu suradnju", uvijek postoji "hrvatski plan B"!
Prijavi Administratoru
#23 Herceg BosnaJuka 2010-12-15 08:09
PS.:
Nešto o (bivšem) pukovniku Armije BiH, Šerifu Patkoviću-Geler u:

On se spominje u optužnicama muslimanskim časnicima gdje stoji kako je zapovijedao postrojbom koja je izvršila zločin nad Hrvatima u Dusini. I zamislite sad ovo: taj ubojica Hrvata iz Dusine, Šerif Patković bio je svjedok tužiteljstva ICTY-ja u procesu protiv generala Blaškića, 1998.g.. Ali ne samo on, tamo je svjedokom tužiteljstva bio i jedan «ugledni političar» iz Hrvatske, zaštićeni svjedok, koji i danas ostaje kod tog svjedočenja ali i uvjerenja kako je Hrvatska bila agresor u BiH; i ne samo on. Temeljem njihovih svjedočenja general Tihomir Blaškić je dobio uistinu drakonsku kaznu od 45 godina robije, odležao u pritvoru 9 godina, nakon toga u obnovljenom suđenju oslobođen svake krivnje a nepravedno odležanih devet godina uračunato mu je u 'zatvorski staž'; to je ta haaška pravda, to su ti krucijalni svjedoci optužbe! A Šerif Patković nikad nije suđen niti je osuđen za počinjene zločine u hrvatskom selu Dusina. Sačuvaj-bože, postao je on čak i ministrom, kojeg li sarkazma, ministrom za prava branitelja zeničko-dobojsk e kantonalne vlade. U tom svjedočenju kod Blaškićeva suđenja sudjelovala je i Željka Rajić, supruga Zvonka Rajića, zapovjednika HVO-a u Dusini. Ona je pod prisegom izjavila da joj se Šerif Patković hvalio kako je ubio svojom rukom njezina muža Zvonka. >
Prijavi Administratoru

Budući da je trenutačno dopušteno komentiranje samo registriranim korisnicima, molimo sve one koji žele komentirati da se, ako već nisu, najprije registriraju na Portalu kako bi dobili svoje korisničko ime zaštićeno lozinkom. Tri jednostavna koraka za registraciju objašnjena su ovdje, a u slučaju poteškoća dovoljno je javiti se Administratoru.

Prijava/odjava s Portala Hrvatskoga kulturnog vijeća

Zadnji komentari

Tko je na vezi?

  • 29 gostiju

Uvjeti korištenja

Portal HKV-a

Izvorni prilozi objavljeni na ovom portalu mogu se slobodno preuzeti uz navođenje imena autora, odnosno izvora.

Licenca GNU

Naša udruga

Hrvatsko kulturno vijeće

HKV djeluje od 2006. i nezavisna je udruga građana s više od 1300 članova, mahom hrvatskih intelektualaca.

Kontakti

Stranice članova

Učlani se i predstavi

Članovi naše udruge ugledni su intelektualci, umjetnici, književnici, političari, novinari, poslovni ljudi i studenti. Predstavite se i vi!

Članovi

Izbor publikacija

Izaberi, pročitaj, preporuči

U pripremi imamo cijeli niz zanimljivih publikacija koje će se moći naručiti preko Portala. Rado ćemo poslušati i vaše preporuke.

Trenutna ponuda

Prijava na Portal